344
  • Garfield
    #184
    Hát igen, per pillanat csak egy kvázi alternatíva van (Linux), de ez igencsak MS műve. Mármint a háttérben végzett manipulációié (lásd pl. alább).

    Hát persze. Mindenről a Nagy Redmondi Sátán tehet.

    Akkor magyarázd már meg, hogy mi a bús francnak van többszáz Linux disztribúció?

    Currently, there are a total of 386 Linux distributions and 9 BSD distributions in the database.

    Értem én, hogy rugalmasság meg testreszabhatóság meg minden, de esetleg a nagy nyílt fejlesztés közben senki sem gondolt arra, hogy az erőforrásokat ne kismillió projektekbe forgácsolják szét, hanem egy, vagy legalábbis pár nagyba?
  • fie
    #183
    nem értem.
    Miért használod a root-ot? van sudo.
  • dez
    #182
    Hát, a Windows néha erősen csökkenti is... :)
  • dnes82
    #181
    FTeR: www.mplayerhq.hu ha kiprobaltad, utana gondolkodj el, hogy hol tart a picipuha medialejatszoja.
  • Garfield
    #180
    Nem beszélek mellé. Az a program valahogy lejött. Fogalmam sincs, hogyan, csak azt tudom, hogy ehhez vagy felhasználói interakció kell, vagy hanyag biztonsági beállítás. Ennyi.

    Előbbiről gondolom, nem ez történt, így marad az utóbbi. Évek óta van netem, de soha az életben nem sikerült még összeszednem ilyen szarokat, pedig elég sokfelé járok és FF-om is csak tavaly ősz óta van.

  • FTeR
    #179
    ja, openofisz is van, mégis sehol sincs az msofiszhoz, és ez sok más programra is igaz...
    valamien oknál fogva, linuxos cuccok használata sokkal nehézkesebb és olyan dolgokban erősít ami a felhasználót kevésbé érdekli, és olyanokban gyenge ami viszont fontos lenne. büszkék, h milyen szép a forráskód, maga a program meg egy fosrakás... (kedvenc példám a bsplayer)
  • Garfield
    #178
    Akkor hadd kérdezzem már meg, mi az etalon? Mi az, ami a lentieket teljesíti?

    U.i.: Hozzá kell tegyem, ezen - csupan kenyelmetlen beallitgatni, nem atlathato, nem testreszabható, nem felhasználóbarát, - azért jót mosolyogtam.
  • Garfield
    #177
    Nem.

    Azért, mert azt tudja használni, mert az a kényelmes neki, stb.

    Pont a warezoló háztartások mutatják meg a legtisztábban, hogy vajon az op.rendszereknek milyen, a felhasználó szempontjából fontos értékeik vannak. Mivel az ár nem számít, így marad a felhasználás, az alkalmazhatóság kérdése.

    Persze lehet a játékokkal jönni, hogy de hát Win alatt futnak csak, csak ott a probléma, hogy ott sem használnak feltétlenül mást, ahol ez nem szempont.
  • dez
    #176
    Ne beszélj félre, fent van az összes update.
  • dnes82
    #175
    #174:
    Itt mar elojon az oktatas problemaja is. Az Ablakok azert tud koltseghatekony lenni (sot csak az tud), mert mindenkinek azt tanitjak meg, hogy "ide es ide kell kattintani". Ez pedig a politika hibaja, es mint sejtjuk a politika a nagy vallalatok kezeben van.
  • Garfield
    #174
    Nem, nem szöveg, úgy hívják, kapitalizmus.

    Tudod, a szemét mocsok profitelvű megközelítésnek van egy olyan oldalcsapása is, hogy nem vesz olyan eszközt, amely az árához mérten nem hoz bevételt vagy nem növeli a termelékenységet.
  • Garfield
    #173
    Köszönöm, értek hozzá. Te viszont kioktatás helyett legközelebb arra fordítsd az energiát, hogy elolvasod, mire is ment a reag.

    A multicégek kizsákmányolása ennyire egyszerűen megszüntethető hogy ne legyünk LUSTÁK megtanulni más dolgokat. Mert a linux sem sokkal nehezebb.

    Azért a linuxhoz nem ártana pár program se amit használhat is az ember. Az az 1-2 cucc ami van mutatóba, édeskevés. Használnánk mi ha lenne mire. Mi örülnénk neki a legjobban.


    Mert ha azt felrakod, nem kell hozzányúlnod, ha csak arra használod mint a windowst.

    #152, középső része?...

    Első fele fapapié, második fele Robin Hood-é.
    Nekem ebből az jött le, hogy nem feltétlenül a játékok hiányoznak neki, hanem mintha egyéb felhasználói progik kellenének.
  • dnes82
    #172
    dez: vagy akar az OS/2 -t.
  • dez
    #171
    "Amelyik cég vacak programot kínál drágán, azt nem veszik meg ott, ahol a költséghatéknyság fontos. Ha pedig megveszik, akkor a programnak tudnia kell valamit mégiscsak."

    Szöveg...
  • dez
    #170
    "Korántsem hiszem azt, hogy ha valami módon holnaptól egyértelműen azonosíthatóak lennének a legális/illegális Windows-t használók, akkor azonnal tömegesen térnének át más rendszerre."

    Hát igen, per pillanat csak egy kvázi alternatíva van (Linux), de ez igencsak MS műve. Mármint a háttérben végzett manipulációié (lásd pl. alább).

    Én sokkal szívesebben használnám pl. a BeOS-t. Sokkal gyorsabb és elegánsabb volt.
  • dnes82
    #169
    Az Ablakok nem "száksz", csupan kenyelmetlen beallitgatni, nem atlathato, nem testreszabható, nem felhasználóbarát, raadasul penzbe kerul, pedig semmivel nem tud tobbet, mint barmi mas.
  • Garfield
    #168
    Rendben, mondj konkrét példákat.

    Az eddigi összes nagy Windows-os vírusfertőzés pl. egyértelműen azt használta ki, hogy a felhasználók nem telepítették fel a szükséges frissítéseket.

    Ez nem szoftverhiba, ez felhasználói trehányság. Ha én nem kötöm be a biztonsági övet és karambolozok, akkor nem a gyártó a szemét, mert engem arcon nyomott a légzsák.
  • Garfield
    #167
    Tehát ha én root módban beszopok egy rakat rootkitet Linux alatt, akkor Linux száksz?

    Mert szerintem nem. Szerintem user száksz.
  • dnes82
    #166
    Garfield: azert, mert mashol azt lattak, azt szoktak meg, es ugyis ingyen van.
  • Garfield
    #165
    1. Amelyik cég vacak programot ad túl drágán, visszaélve a helyzetével, az is meglopja a vevőket. Tehát 1:1. Nincs is ezen mit tovább ragozni... Csak ez az egy védekezési lehetősége van a vevőnek.

    Amelyik cég vacak programot kínál drágán, azt nem veszik meg ott, ahol a költséghatéknyság fontos. Ha pedig megveszik, akkor a programnak tudnia kell valamit mégiscsak.

    2. 2000 dolláros programból is van kipróbálható, de nem hiszem, hogy a shareware kategóriába tartozna.

    A "shareware" besorolás jogi kategória, amely meghatározott jogokat és kötelezettségeket ír elő a használóra, nem pedig árkategória. Csodálom, hogy magyarázni kell.
  • dez
    #164
    "Ezt az értékarányosár-baromságot meg el kellene felejteni. Ezek kommunista hívószavak voltak, ott volt divat az árakat felülről meghatározni, a piaci viszonyok figyelmen kívül hagyásával."

    Ha rám célzol, én nem erről beszéltem. Hanem éppenhogy az egészséges piaci árról.
  • Garfield
    #163
    Aha, egy csomó stiklivel! Ez tény, de te annyira elfogult vagy, hogy nem akarod tudomásul venni.

    Elfogult... tetszik.

    Hagyjuk a hülyeségeket. Akkor másképp teszem fel a kérdést: ahol választhatnak op.rendszert, miért a Windows-t választják, hmmm? (Most kímélj meg a "lefizették őket" dumától.) Miért veszik meg Sulinetben a linuxos gépet és miért dúrják le otthon, hogy Windows-t tegyenek fel?
  • archkoven
    #162
    "Szerintem tévedsz! Minden vállalat szerintem max annyit nevezhet tisztességes haszonnak, amennyivel biztosítja a költségvetési egyensúlyát, meg a fejlesztéseket, illetve némi extrát a dolgozóknak"
    Látom séróból nyomod a Lenin összest:))))))
  • fie
    #161
    Van linuxra: mplayer, gimp, cdírok, naglejátszók, szövegszerkesztők, szótárak, programozái környezet, tűzfal, internet megosztás, html fejlesztő, filemanager, java, ... Játék? Na _az_ édes kevés.
    Majd ha értesz a linuxhoz akkor szóljál hozzá.
    Mert ha azt felrakod, nem kell hozzányúlnod, ha csak arra használod mint a windowst.
  • Garfield
    #160
    Jó kérdés.

    Ennek a konkrét esetek kapcsán, a bírói gyakorlatban kéne kialakulnia, de jelenleg a magyar gyakorlat megelékszik azzal, hogy veszi a kisker árlistát, és szevasz.
  • dez
    #159
    Vagy csak ráfogják... Azért mégsem állhat minden Windows-os gép mellett egy bennfenntes Windows-specialista.
  • Garfield
    #158
    Ha olyan másolja le, aki amúgy sem vette volna meg, akkor egyik sem áll fenn. (Esetleg a mondva csinált okú nyomozási és perköltség.)

    Ha nem venné meg, miért használja?
    Korántsem hiszem azt, hogy ha valami módon holnaptól egyértelműen azonosíthatóak lennének a legális/illegális Windows-t használók, akkor azonnal tömegesen térnének át más rendszerre.
    (Az már csak másik apróság, hogy vajon ha a rendszerért nem fizetők más, alternatív rendszereket használnának, akkor nem lenne-e nagyobb támogatottsága azoknak a rendszereknek, ergo nem lenne-e érdemes rá kereskedelmi cégeknek is fejleszteniük; egyszóval nem lennének-e elterjedtebben az alternatívák? Mert nekem úgy tűnik, hogy most az megy, hogy nyomják a MS-monopóliumról a dumát MS-oprendszer alól, de valahogy senki sem hajlandó ténylegesen tenni is az alternatív megoldásokért.)
  • dnes82
    #157
    Ugyan nem a nyílt forráskódúsághoz tartozik, inkább a szabad szoftverekhez, de el kell mondanom, hogy nem "emberbaratsagbol" irnak szabad szoftvereket, hanem azert mert valakinek szuksege van egy programra, es felker egy fejleszotot vagy egy fejlesztocsoportot, hogy irja meg ennyi es ennyi USD-ert.
  • archkoven
    #156
    Lehet itt beszélni körbe-körbe hülyeségeket, a dolognak a lényege akkor is csak annyi, hogy minden cég saját maga dönti el, hogy az általa előállított termékért mennyi pénzt kér. Ha az ár magas, akkor a vásárlók mást vesznek. A kormányzatnak meg feladata megakadályozni a monopóliumok kialakulását.

    Az op-rendszerek elég speciális helyzetben vannak, mivel ott a monopólium kialakulását elég nehéz megakadályozni. Ugyanis a szoftvercégeknek és a vásárlóknak is elemi érdekük, hogy a legelterjedtebb op-rendszer mellett tegyék le a voksukat, így aztán amíg a microsoft biztosítja a programok számára a visszafele kompatibilitást addig semmi esély sincs rá, hogy le legyen váltva. De meggyőződésem, hogy ha nem a microsoft akkor valaki más került volna hasonló helyzetbe és totál ugyanitt tartanánk.

    Ezt az értékarányosár-baromságot meg el kellene felejteni. Ezek kommunista hívószavak voltak, ott volt divat az árakat felülről meghatározni, a piaci viszonyok figyelmen kívül hagyásával.
  • fie
    #155
    igen, a programozó mulasztása
  • Garfield
    #154
    Bazz, ha kifizeted a pénzt szoftverre, akkor meg a te versenyképességed csöken, ráadásul meglopott a kiadó, mert tizedannyit nem ér a cucc.

    Tipikus magyar mentalitás: mindent ingyen és nem ismeri a "befektetés" fogalmát...
  • Garfield
    #153
    Azért a linuxhoz nem ártana pár program se amit használhat is az ember. Az az 1-2 cucc ami van mutatóba, édeskevés. Használnánk mi ha lenne mire. Mi örülnénk neki a legjobban.

    Ne mondd. Miért, milyen programok hiányoznak Linux alól?

    Valahogy mélyen hallgatnak a nyílt forráskód rajongói, hogy egy-két kirívó esettől eltekintve senki sem fog ingyenes, nyílt forráskodú programot fejleszteni emberbarátságból. Különösen úgy nem, hogy egyfelől nem túl nagy részesedésű op.rendszerről van szó, másfelől - az előző érv fényében - a Windows-os programokkal kapcsolatos warezhelyzet tisztán mutatja, milyen jövedelmezőségű befektetés lenne.
  • Garfield
    #152
    Konzolt programozni is nehéz, ebben pl. élenjár a Ps2, mégis írnak rá minden szart. Ez nem akadály.

    Be is b*szna, ha egy játékkonzolra nem írnának játékokat. Mellesleg kár idekeverni a konzolokat, mert nagyságrendekkel egyszerűbb megírni és belőni egy játékot adott és fix hardverre, mint x+1 részegységre optimalizálni és akkor még szóva sem kerültek a hardverekhez való bugos driverek.

    Én is ezt használom, mert muszáj, ha lenne valódi lehetőségem linuxra váltani, arra is meglenne minden szoftver ami nekem kell, már rég nem windowsoznék. És még az emberek 99% se...

    Kifogás. Miért nem linuxozol, elvégre csak a játék idejére kellene Windows-t elindítani, nem? Ráadásul rengeteg hibaforrástól megkíméled magad azzal, hogy mivel csak játékra kell, így csupasz Win + driverek + DirectX (ha nem mész netre, akkor frissíteni sem kell). Szóval...

    Igen, a k. anyját. :) Másolásért többet lehet kapni mint emberölésért. Neked is jobb lenne ugye ha szétloccsantanák a fejed egy stukkerral és elvennék a cd-idet, mintha egyszerűen lemásolnák, hiszen az kisebb bűn?

    A büntetési tétel kapcsán ha lehet, akkor ne a bulvársajtóból, hanem a Büntető Törvénykönyvből tájékozódj, ok?
  • dnes82
    #151
    Az sw-warezolokat meg kell buntetni. Ha nem lennenek, nem lenne ennyire monopolhelyzetben a picipuha.
    Ha minden gepen linux futna, nem menne tonkre az IT iparag, csupan valoban a munkaert kapnanak a fejlesztok penzt, hiszen GNU licencu programokat is penzert irnak. A nagy kulonbseg az, hogy ott a fejlesztesert kapjak a penzt, nem pedig azert mert leteznek.
    Mindig van alternativa, csupan barmok az embertomegek.
  • dez
    #150
    Egy véleménynek. :)
  • Garfield
    #149
    Szal, most azt akarod mondani, hogy egy OS nyugodtan lehet olyan lyukas, mint a sajt?

    Nem véletlenül tettem fel a kérdésemet.

    A Windows-nak tulajdonított biztonsági hibák cirka 90-95%-a valójában emberi mulasztás.
  • dez
    #148
    Be is van állítva - egy olyan szintre, ami még értelmes.
  • dez
    #147
    1. Amelyik cég vacak programot ad túl drágán, visszaélve a helyzetével, az is meglopja a vevőket. Tehát 1:1. Nincs is ezen mit tovább ragozni... Csak ez az egy védekezési lehetősége van a vevőnek.

    2. 2000 dolláros programból is van kipróbálható, de nem hiszem, hogy a shareware kategóriába tartozna.
  • Garfield
    #146
    Épp a napokban volt többször is, hogy már indult volna egy-egy féreg az IE cache-éből, és a vírusirtó fogta meg... Tudtommal nincs vírusírtó az XP-ben... SP2 és az összes update fenn van. (Maxthont használok.)

    Nekem azért rémlik valami biztonsági beállítási lehetőség az IE-ben. És neked?...
  • Garfield
    #145
    Szerintem tévedsz! Minden vállalat szerintem max annyit nevezhet tisztességes haszonnak, amennyivel biztosítja a költségvetési egyensúlyát, meg a fejlesztéseket, illetve némi extrát a dolgozóknak, mondjuk egy Japán utat.
    A M$ ennél azért sokkal többet bekaszál ám!!!


    Idézet NEXUS6-tól.

    Ezt te minek neveznéd?