Börtönnel sújtottak négy brit kalóz szoftverlopásért

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#144
Igen igen, ezt sokan elfelejtik. Sõt, épp a nagyok miatt a kicsik legtöbbször alig tudnak labdába rúgni. Részben ezért alakult ki a shareware fogalma. Felhasználónként relatíve kicsi összeg, de csodák-csodája elég kisebb cégeknek, magánzó programozóknak. Itt már felmerül a lelkiismeretbõl fizetés. De ugye más egy egész szoftverbirodalmat fenntartani...

1. Masszívan el vagytok tévedve. Pontosan hogy ti hasonlítjátok össze a kettõt, pedig nem lehet. Hogy kerül egymás mellé egy operációs rendszert, irodai csomagot, rakat szerverprogramot és még ki tudja miket készítõ szoftvercég és egy pár fõs vállalkozás?
A pár fõs vállalkozás írjon a megrendelõ kívánsága szerint személyre szabott programot.

Viszont a lopás attól még lopás marad, hogy a szoftvercégét, vagy pár fõs vállalkozás szoftverét lopom el.

2. A shareware/trial-ben nem a kis össze a lényeg, hanem a kipróbálhatóság, a szabad használat bizonyos korlátok közt. A Zend Studio-t, mint PHP-s fejlesztõkörnyezetet is kipróbálhatod 30 napig, utána viszont az árazás 99 dollárról indul. Lejjebb cirka ugyanezt az összeget már sokalták egy antivirus progiért. Akkor most mi van?

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#143
"Úgymond lelkesedésbõl készült programoknál miért is?"

Mert miért ne? Miért ne lehetne jutalmazni?

#142
"Tetszik tudni, a monopóliumig is el kellett jutni valahogy..."

Aha, egy csomó stiklivel! Ez tény, de te annyira elfogult vagy, hogy nem akarod tudomásul venni.

Akkor szedjük elõ, hogy pl. megbüntette a MS azokat a PC-gyártókat, akik Windows-on kívül más OS-sel (pl. OS/2, BeOS, stb.) is akartak gépet szállítani? Bírósági döntés tiltotta el ettõl a gyakorlattól, több éves huzavona után, és persze már késõn.

#141
van!
az okozott kárt hogyan számolják? korábban már kitértem erre ebben a topikban, de még senki nem válaszolt (kifejtettem, hogy attól mert 10 cd-t varezol még nem fosztja meg a szerzõt 10cd haszontól)
#140
Ne keverjül a GNU (GNU is Not Unix) -ot a GLP (Generic Public Licence) -el.
És nem értem mi a bajod az OpenSource dologgal. Nem _kell_ használi, hanem lehetõség.


A probléma ott van, hogy egyesek elõszeretettel redukálják le a témát a "zárt kód (de inkább MS) = SÁTÁN", "nyílt forráskód/GPL = megtestesült tökéletesség" kérdéskörre.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#139
"vagyonban okozott kár, felmerült költség, elmaradt haszon"

Ha olyan másolja le, aki amúgy sem vette volna meg, akkor egyik sem áll fenn. (Esetleg a mondva csinált okú nyomozási és perköltség.)

#138
nem, semmi köze hozzá. amit a piacon veszel, az kalóz másolat, amire egész kis iparág éplûl (másoló gépek hálózata) és nagy valószínûséggel a szervezett bûnözés nyer rajta a legtöbbet.
a warez mögött nincs semmi ilyen, a warezban nincs pénz...
#137
Az a gáz hogy tényleg mindenhol lopásról beszélnek, pedig jogosulatlan felhasználásról kéne, ahol ráadásul az esetek nagyrészében nem bizonyíthatók haszonszerzési okok!!!!!
Ergo télleg csak és kizárólag azért bûn mert éppen benne van a törvénykönyvben, 10 évvel ezelött viszont nem volt.


Legközeleb olvasd el azt a "törvénykönyvet", mielõtt ilyenket írsz.

329/A. § (1) Aki az irodalmi, tudományos vagy mûvészeti alkotás szerzõjének a mûvén, elõadómûvésznek az elõadómûvészi teljesítményén, hangfelvétel elõállítójának a hangfelvételén, rádió- vagy televízió-szervezetnek a mûsorán, illetõleg film vagy adatbázis elõállítójának a teljesítményén fennálló jogát haszonszerzés végett, vagy vagyoni hátrányt okozva megsérti, vétséget követ el, és két évig terjedõ szabadságvesztéssel, közérdekû munkával vagy pénzbüntetéssel büntetendõ.

vagyoni hátrány: a vagyonban okozott kár és az elmaradt vagyoni elõny

Kérdés?

U.i.: A bankkártya-hamisítást csak 1994. május 15 óta büntetik. 11 évvel ezelõtt még nem volt benne, szóval csak azért büntetendõ, mert bennevan.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#136
ki mondta, hogy attól mert a trövény nem tesz különbséget (vagy alig) akkor az úgy van??
#135
Ezt nem tudom, de viszont akkor is, ha valahogy elérnék, hogy megszûnne a warez. Mert akkor egy ember max. néhány programot venne meg, és úgy rohadtul unalmas lenne az egész számtech. És akkor még csak a magánemberekrõl beszéltünk.

Az összeomlásban kételkedem. Szerintem sokkal inkább csak egy drámai struktúraváltásról lenne szó, mivel itt lenne a nagy lehetõség az alternatívák elõtt, amelyek egyelõre jól elvannak a maguk langyos pocsolyáikban.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#134
"Ha mindenki linuxot használna és minden a GNU alá tartozna összeomlana az IT ipar." - ezzel viszont nem értek egyet! Akkor nem a szoftverért fizetnél, hanem a segítségért, vagy a támogatásért. (Bevett szokás a linuxnál. Ha fizetsz, segítenek a telepítésnél, bajaidnál.)

Ennél az érvelésnél mindig eszembejutnak a csak warezben beszerezhetõ Linux-disztribúciók...
Aki egy programért nem fizet, az a támogatásért sem fog. A probléma pedig ott van, hogy a fenti álláspont úgy állítja be az ilyen pénzfizetést, mintha egyfajta adomány lenne, pedig nem az; mintha az alkotóknak nem lenne rá szükségük és az egész támogatósdi kvázi prémium szolgáltatás lenne. A Mandrake a legjobb példa erre: ha anno nem vezetik be a fizetõs támogatást, az egész cég már rég megszûnt volna. Akkor ez most hogyis van, kéremszépen?

Az ingyenességrõl meg annyit, hogy tessék szépen megnézni az ingyenes progikat: a legtöbbjüknél ott a PayPal ikonja. Úgymond lelkesedésbõl készült programoknál miért is?

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#133
Ilyen mint a software esetében a hibák láttam már nyomtatóknál is.A driver-e egy fillért se ér és ráadásnak nem egy gyenge típusról vagy márkáról volt szó.

Microsoft mióta készít nyomtatót? Jaaa, hogy õ az op.rendszert csinálja, a nyomtatót a driverrel együtt meg egy másik cég...

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#132
Normális piaci körülmények között egy egészséges verseny egyenlíti ki a keresleteti és a kínálati értéket. Ezzel szemben - felsõfokú bírósági döntések szerint is - az OS-ek piaca monopolizált, azaz a MS annyiért adja a Windows-t, Office-t, amennyiért csak akarja.

Tetszik tudni, a monopóliumig is el kellett jutni valahogy...

Jelenleg az asztali PC-k piacán a Windows-nak miért nincs versenytársa? Miért van az otthoni PC túlnyomó részen Windows? (Utóbbi pusztán sacc, ahogy az is, hogy ezen szemét multi monopólium alól szidják sokan a Windows-t...)

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#131
Attól függ, mi van azon a CD-n és mi van a szoftverhez mellékelt licenszben.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#130
nem lehet párhuzamot vonni a bolti lopás és a warez közt!
az utóbbinál a tulajdonosnál "lopás" után nem jelentkezik hiány. Max valami átvitt értelemben, közvetetten az (esetleges) elmaradt haszonról lehet beszélni.


De igen, lehet.

Nálunk pl. a Btk. vagyoni hátrányt emleget, mely pedig vagyonban okozott kárt + elmaradt vagyoni elõnyt jelent.
A magyar polgári jogban a vagyoni kár három elembõl tevõdik össze: vagyonban okozott kár, felmerült költség, elmaradt haszon.

Nyugodtan vonható párhuzam, a különbség inkább csak az összegben van.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#129
Miért, te ismersz valakit, aki igen? Ez mégsem jelenti azt, hogy hõbörögnék - mint itt egyesek - amikor egy csapat olyan embert elfognak, akik erõteljesen hozzájárultak gazdasági érdekek megsértéséhez.

#128
Te eddig életedben minden programért, zenéért, filmért fizettél?

#127
A szoftver mûködésének megváltoztatása, vagy az ezzel való visszaélés (más törte fel neked) ugyanúgy bûncselekmény, mintha bemennél egy koncertre hamis jeggyel (még ha nem is te gyártottad) mondván, kurvára nem ér 5 rongyot neked, hogy meghallgasd a zenekart, de azért jól esik.

Mellébeszélsz.


#126
Mellesleg pedig szerintem nem kell számítógépmókusság ahhoz, hogy az ember frissíteni tudja az op.rendszerét, fõleg ha az hülyebiztos.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#125
Tudod, a nem számítógépmókusoknak van kitalálva az automatikus frissítés. Rémlik?

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#124
Egyvalamire még eddig egyik BSA ügynök se válaszolt, mindig kibújt a kérdés elõl: mire kell bûntetni azt a kiadót, amelyik tudatosan törvényt sért? A vásárlónak ugyanis törvényben garantált joga a saját szoftverérõl biztonsági másolatot készíteni, de ebben minden kiadó megakadályoz, vagyis elõre megfontolt (és aljas) szándékból törvényt sértenek. Na erre válaszoljatok BSA ügynökök! Amíg ez alól kibújtok, addig ne is várjátok hogy bárki megsajnáljon titeket hogy ma 2 ferrari helyett csak egyet vehettek.

Athlon64 3500+ | MSI K8N Diamond | Sapphire Radeon X850XT | 2*512 Samsung DDR | Creative Audigy2 | Maxtor 300 + 120GB SATA | Pioneer 109 | CoolerMaster Stacker ház | CoolerMaster RS-450-ACLY táp

#123
Bazz, ha kifizeted a pénzt szoftverre, akkor meg a te versenyképességed csöken, ráadásul meglopott a kiadó, mert tizedannyit nem ér a cucc.

Athlon64 3500+ | MSI K8N Diamond | Sapphire Radeon X850XT | 2*512 Samsung DDR | Creative Audigy2 | Maxtor 300 + 120GB SATA | Pioneer 109 | CoolerMaster Stacker ház | CoolerMaster RS-450-ACLY táp

#122
Fie, miért nem mész be a Media Markt-ba, Metro-ba, Szoftver ABC-be (ahová tetszik) és teszed a zsákodba a kirakott szoftvereket?
Mert õ nem lopja, hanem másolja a programokat.

Athlon64 3500+ | MSI K8N Diamond | Sapphire Radeon X850XT | 2*512 Samsung DDR | Creative Audigy2 | Maxtor 300 + 120GB SATA | Pioneer 109 | CoolerMaster Stacker ház | CoolerMaster RS-450-ACLY táp

#121
Milyen lopás? Hány cd-t loptak el a boltok polcairól? Ja, hogy egyet se, csak MÁSOLTAK?...

Athlon64 3500+ | MSI K8N Diamond | Sapphire Radeon X850XT | 2*512 Samsung DDR | Creative Audigy2 | Maxtor 300 + 120GB SATA | Pioneer 109 | CoolerMaster Stacker ház | CoolerMaster RS-450-ACLY táp

#120
Ez pont annyira igaz, minthogy magára vessen a sok feka hogy hagyta magát rabszolgának amcsiba hurcolni... Ha lett volna választásuk nem hiszem hogy mentek volna.

Athlon64 3500+ | MSI K8N Diamond | Sapphire Radeon X850XT | 2*512 Samsung DDR | Creative Audigy2 | Maxtor 300 + 120GB SATA | Pioneer 109 | CoolerMaster Stacker ház | CoolerMaster RS-450-ACLY táp

#119
Aki meg játékra akarja használni a számítógépét vegyem magának play stationt.
Jó, amint megírtad rá a Stronghold 2-t.

Athlon64 3500+ | MSI K8N Diamond | Sapphire Radeon X850XT | 2*512 Samsung DDR | Creative Audigy2 | Maxtor 300 + 120GB SATA | Pioneer 109 | CoolerMaster Stacker ház | CoolerMaster RS-450-ACLY táp

#118
A multicégek kizsákmányolása ennyire egyszerûen megszüntethetõ hogy ne legyünk LUSTÁK megtanulni más dolgokat. Mert a linux sem sokkal nehezebb.
Azért a linuxhoz nem ártana pár program se amit használhat is az ember. Az az 1-2 cucc ami van mutatóba, édeskevés. Használnánk mi ha lenne mire. Mi örülnénk neki a legjobban.

Athlon64 3500+ | MSI K8N Diamond | Sapphire Radeon X850XT | 2*512 Samsung DDR | Creative Audigy2 | Maxtor 300 + 120GB SATA | Pioneer 109 | CoolerMaster Stacker ház | CoolerMaster RS-450-ACLY táp

#117
1. Játszani nem kötelezõ.
Levegõt venni se.

2. Esetleg próbálta már valaki megkérdezni a játék készítõit, vajon miért nem írják át Linuxra? Mert akkor esetleg azonnal kiderülne... (Például mondjuk azért, mert egy vacak ATI driver feltelepítésénél is vért hugyozik az ember? És ez csak egy példa.)
Konzolt programozni is nehéz, ebben pl. élenjár a Ps2, mégis írnak rá minden szart. Ez nem akadály. Viszont az elterjedtsége az. Az meg azért nincs, mert nincs rá semmi. Az M$ egyszerûen kiszorította, mint a Netscapet. Aki nem jár csukott szemmel, akárcsak elolvas pár hírt itt az sg-n, az már meg se lepõdik az unfair play díj gyõztes M$ húzásokon a konkurrencia (és a törvények) ellen. Régen bilinccsel tettek rabszolgává, most windowszal. Én is ezt használom, mert muszáj, ha lenne valódi lehetõségem linuxra váltani, arra is meglenne minden szoftver ami nekem kell, már rég nem windowsoznék. És még az emberek 99% se...

de azért a kurva anyját a májkroszoftnak, mi, ha esetleg szólni merészel a netszolgáltatónak, mert fájlcserén kap valakit, ugye?...
Igen, a k. anyját. 😊 Másolásért többet lehet kapni mint emberölésért. Neked is jobb lenne ugye ha szétloccsantanák a fejed egy stukkerral és elvennék a cd-idet, mintha egyszerûen lemásolnák, hiszen az kisebb bûn?

Athlon64 3500+ | MSI K8N Diamond | Sapphire Radeon X850XT | 2*512 Samsung DDR | Creative Audigy2 | Maxtor 300 + 120GB SATA | Pioneer 109 | CoolerMaster Stacker ház | CoolerMaster RS-450-ACLY táp

#116
nem, ne legyen lyukas, de bejáratok kellenek... ott meg bármi bejöhet. ennek szabályozására van a tûzfal, de az nem az OS igaz?
#115
"ne is haragudj, de OSnek nem feladata megállítani a férget..."

Én csak válaszoltam a feltett kérdésre... De mellesleg eleve nem szabadna beengednie. Úgy tudom...

"behatoló alatt a portvizsgálatot érted? mert annak a megfogása sem feladat 1 OSnek."

Nem. Hanem célzatos támadásokat, amik ezt felismerõ tûzfal nélkül könnyen vezethetnek az admin jog megszerzéséhez, stb. Pl.: http://www.whitehats.com/info/IDS189 (Most nem jön be a lap. Az IDS után 000-xxx-ig sok szám állhat...)

Szal, most azt akarod mondani, hogy egy OS nyugodtan lehet olyan lyukas, mint a sajt?

#114
Shareware-re válogatja. A teljesen korlátlantól (csak pl. indításkor/néha emlékeztet, hogy még nem fizettél) az eléggé korlátozottig terjed. De igazából nem ez számít, mert semmibõl sem áll találni keygen-t, stb. De valahogy nagyobb hajlandóság van az emberekben 5-10-25 dollárt kiperkálni (akár 1-2 klikkeléssel), mint százakat.

#113
ne is haragudj, de OSnek nem feladata megállítani a férget...

behatoló alatt a portvizsgálatot érted? mert annak a megfogása sem feladat 1 OSnek.
#112
ez igaz, de túl üzletmenet specifikus ahhoz, h más is használhassa.

ugyan ilyen jellegû statisztikát nem olvastam, de úgy globálisan nem hiszek a statisztikiákban.

kicsit zavarba jöttem, a sharware az egy olyan próbaverzió amiben bizonyos funkciók kimaradtak (pl minden müxik csak menteni nem lehet - macromedia flashnek van ilyen), vagy idõkorlátos.
ismertetõ jelei, hogy figyelmeztetéssel indúl és/vagy elég látható helyen, vagy a help-ben van 1 olyan, hogy buy sw.
freeware, meg ami teljesértékû és ingyen használható. ismertetõjele, hogy a helpben ott a Donate (paypal stb.)
Elõbbinek semmi köze (nem is lehetne) a GNU/GPL-hez, míg az utóbbi akár (de nem feltétlenûl) tartozhat alá.
#111
"Megkérdezném a Windows-fikázóktól: hány olyan konkrét vírusfertõzést vagy bármilyen rosszindulatú behatolást, támadást tudnak mondani az XP pályafutása alatt, amelyek nem vezethetõek vissza felhasználói hanyagságra és amelyek nem voltak elháríthatóak a megjelenéskor az XP-ben rendelkezésre álló eszközökkel?"

Épp a napokban volt többször is, hogy már indult volna egy-egy féreg az IE cache-ébõl, és a vírusirtó fogta meg... Tudtommal nincs vírusírtó az XP-ben... SP2 és az összes update fenn van. (Maxthont használok.)

Elég gyakori, hogy a tûzfal (szintén nem a beépített) szól, hogy megfogott 1-1 behatolót. Nem tudom, a beépített tûzfal állta-e volna a sarat.

Ja, és mi lenne, ha én egy hétköznapi felhasználó lennék, aki most vette a gépet, és nem tudja, pl. mi az a vírusirtó. Akkor automatikusan hanyag lennék?

#110
Ezt úgy is lehet nézni, hogy ha valami jó (tehát nem csak csináltál valamit, hanem az jó is 😊 ), többen használják, ergó többen is fizetik ki az 5-25 dolcsit, stb. (Van erre valami statisztika, hogy x elégedett felhasználóból hány érez hajlandóságot a fizetésre.) Ha shareware-rõl beszélünk.

#109
azt, h megvolt, h x dolgot megcsinálok és azé fizetnek (tehát nem ingyen munka), erre x+5 dologért nem akarják a töbletmunkát fizetni
#108
kérlek néz meg mit írtam a redhat után zárójelbe. köszi (a lényegen nem változtat, ftprõl is le lehet szedni)

és hiába lenne szarabb a gpl nélkül, mert vele is szar...
#107
Ugyan, nem csak a két véglet létezik (másik végen a vadkapizalizmussal).

#106
Kommunizmus rulez. Nemsokára jönnek a konfekcióprogramok. <#wilting>

#105
Mit értesz nem ingyen munka és többletmunka alatt itt?

fie
#104
A firefoxnál pl vehetsz pólót, bögrét, plüss pandát, támogatva ezzel a fejlesztést.

fie
#103
Most gondolj bele, hogy a nem GPL lenne, hanem mindenki felhasználhatná a kódót szabadon. Akkor a te kódodat adnák el, úgy, hogy egy fillért sem kapnál érte. Ezért kell a GPL.
(A GNU egy gyûjtõ fogalom. A GPL annak egy része. - Szõrszálhasogatás <#crazya>)
De a GPL még mást is mond, mit amit írtál.
GNU GLP

Nekem volt RedHat otthoni distrib, nem tudom neked miért nem mennt. De számos ftp-rõl is le lehetett szedni.

De az már annyira offtopic mint állat <#nevetes1>

#102
"Itt már felmerül a lelkiismeretbõl fizetés"

ez sokszor még nem ingyen munka esetén sem müxik. amikor nem akarnak a töbletmunkáért többet fizetni. (saját tapasztalat)
#101
ja egy dolgot ki is hagytam:
e) akár át is írhatod

na, ez az ami a legkevésbé tetszik. az, h írok vmit és más(ok), akárhány disztibúciót készítenek belõle...
Az egy dolog, hogy felhasználhatom a mit benne láttam - c) - (negyaisten copy/paste), de h 2 sort átírok benne és új progikéánt promótálom az kurvára nem tetszik.
#100
... 😊
#99
"igen kapzsi, nincs olyan élõlény a földön, ami nem ilyen lenne (Isten ilyennek teremtett, és ha õ jónak találta...)"

Nana, a biblia szerint az egyik fõ bûn a kapzsiság...

Más egy kisebb vagyont keresni valamivel, amiért szívesen fizetnek az emberek egy reális összeget, és más erõszakkal/megtévesztéssel próbálni kizsarolni irreális összegeket egy vacak programért.

#98
"egy egyszeri max 10 fõs cég és a M$ helyzete nem ugyan az?"

Igen igen, ezt sokan elfelejtik. Sõt, épp a nagyok miatt a kicsik legtöbbször alig tudnak labdába rúgni. Részben ezért alakult ki a shareware fogalma. Felhasználónként relatíve kicsi összeg, de csodák-csodája elég kisebb cégeknek, magánzó programozóknak. Itt már felmerül a lelkiismeretbõl fizetés. De ugye más egy egész szoftverbirodalmat fenntartani...

#97
pár elgépelés (egy b/p meg 1 v/f) sry
#96
nem keverem
nics vele bajom (korábban írtam, h az opensorce jó, de manabság ezt a licensz jelenti, amivel viszont nem értek egyet)
igen kapzsi, nincs olyan élõlény a földön, ami nem ilyen lenne (Isten ilyennek teremtett, és ha õ jónak találta...)
"nekem nem kell támogatás"
vigyelembe vehetted volna, h mire írtam
"GPL-ért nem kérhetsz pént, de a hozzá nyújtott szolgáltatásokért igen. Ebben van az üzlet."
tudom és írtam is h nem tetszik...
"A RedHat nem ad már ingyenes linuxot. Helyette indították a Fedorát."
ezt is tudom ezért írtam, h: "az akkor még létezõ".

"Nem _kell_ használi, hanem lehetõség."
nem is használom, de ettõl még lehet róla véleményem... (és mint írtam szeretném megérteni, mér gondolják jónak a licenszet - nem az opensourcot )
fie
#95
Ne keverjül a GNU (GNU is Not Unix) -ot a GLP (Generic Public Licence) -el.
És nem értem mi a bajod az OpenSource dologgal. Nem _kell_ használi, hanem lehetõség.

"...az ember józan gondolkodása ellen való." A kapzsiság az ember józan természete <#ejnye1>

"Ha szoftverért fizetsz, akkor ingyé van a támogatás évekig" - nekem nem kell támogatás. (A fissítés a szoftver része, az meg ingyen van)

GPL-ért nem kérhetsz pént, de a hozzá nyújtott szolgáltatásokért igen. Ebben van az üzlet.

A RedHat nem ad már ingyenes linuxot. Helyette indították a Fedorát.