Több évet is késhet a WinFS fájlrendszer
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
\"No boom today. Boom tomorrow. There\'s always a boom tomorrow. What? Look, somebody\'s got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!\" -- Lt. Cmd. Ivanova
Persze értem én: Nyilván nem az adott termék/program képessége miatt megy állandóan az ilyen win vs. 'other' vita hanem azért, mert gondoljunk csak bele hogy járnának a windózra specializálódott windózhoz értõ emberek, ha más is teret nyerne ezzel a win-t visszaszorítva... Õk a windózzal foglalkoznak érdekük, hogy azzal keljen ezután is. Perzse másnak ettõl ez még nem lesz érdeke, fõleg ha tényleg tudjuk mi a win meg a többi között a különbség.
Kb. ez volt a tanulság a sok vitából itt amit az elmúlt hónapokban olvastam. Kár tehát szakmai érvekkel próbálkozni, egyszerûen nincs köze a jelenséghez, sajnos itt az érdekekrõl van szó. Csak azt bánom hogy erre ilyen lassan jövök rá, de van aki még arra sem veszi a fáradságot hogy ezen elgondolkozzon...
Rég nem arról van szó melyik jobb, hanem arról kinek mit jelent a megélhetésében egy adott termék. Csakhogy emiatt nem kéne mindenkivel kibabrálni és osztani a védõbeszédét az m$-nek.
Más nyúlás nincs? Mert akkor eddig nincs olyan, amit a Windows a Linuxból nyúlt volna...
Tudatosan ezt írtam. Nem kölcsönvettet.
\"No boom today. Boom tomorrow. There\'s always a boom tomorrow. What? Look, somebody\'s got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!\" -- Lt. Cmd. Ivanova
3: OK. Ezen én nem fogok vitatkozni.
"Említettem egy bizonyos WSH-t. Tudod mi az? Ha nem, akkor ne írkálj ilyeneket, ha igen, akkor nem írsz ilyeneket 😄"
Igen, Windows Scripting Host. Nagyon jó és hatékony lehet adminisztrációs feladatok végrehajtásához. De nem is ezt vitattam. Amúgy körülnéztem, mit tud. Nem láttam semmi olyat, amit hasonlóan könnyen ne lehetne megoldani. Najó, regisztry-s dolgok tetszettek benne.
2.
Tudtommal ezt írtam:
"Windows nyúlta Linuxból (vagy inkább POSIX-ból):"
3.
""Különben is a batch-ekrõl (.BAT fileok) volt szó"
Ami nagyjából megfelel a Linuxos .sh-nak ugye..."
Nyomába sem ér.
\"No boom today. Boom tomorrow. There\'s always a boom tomorrow. What? Look, somebody\'s got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!\" -- Lt. Cmd. Ivanova
Attól még nem állja meg a helyét a következõ kijelentésed:
"Windows nyúlta Linuxból" Linux != POSIX !
A hátra szó hamarabb jut eszembe. :-P
"Használtál már igazán shell-scripteket?"
Ááááááá, szinte soha. Anno elég sokat szórakoztam NIS jellegû authentikációval, Samba userfile generálással külsõ adatbázisból, miegymás. Ismerek(inkább ismertem, mert évek óta nem használom õket) 5 különbözõ shellt, köztük a CSH-t is.
"Amúgy a shell scripting önmagában semmit nem ér, ha nincs meg a megfelelõ szoftverbázis (parancssoros progik). Ez a Linux erõssége."
Említettem egy bizonyos WSH-t. Tudod mi az? Ha nem, akkor ne írkálj ilyeneket, ha igen, akkor nem írsz ilyeneket 😄
"Különben is a batch-ekrõl (.BAT fileok) volt szó"
Ami nagyjából megfelel a Linuxos .sh-nak ugye...
Merre? Elõre? Használtál már igazán shell-scripteket? Amúgy a shell scripting önmagában semmit nem ér, ha nincs meg a megfelelõ szoftverbázis (parancssoros progik). Ez a Linux erõssége. Különben is a batch-ekrõl (.BAT fileok) volt szó.
"Öööö, ahogy tudom a Socketeket mindkét rendszer a BSDbõl vette át kompatibilitási okokból."
Igen, onnan, de mára már POSIX conforming lett. Ugyancsak kompatibilitási okokból.
"BTW tudjátok mióta van egér? 1960-as évek 😄"
Arra a kis fakockára gondolsz, amin van egy piros gomb? Azt már láttam. Marha jó :-D
\"No boom today. Boom tomorrow. There\'s always a boom tomorrow. What? Look, somebody\'s got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!\" -- Lt. Cmd. Ivanova
Írtad, hogy sokan nincsennek tisztában vele, hogy hol is jár a Linux. Az idézet alapján te sem nagyon vagy tisztában, hogy hol is jár a Windows. WSH? Mond valamit? NT4 SP3 óta van, és a szakértõk szerint a Linux fényévekre van tõle...
"Windows nyúlta Linuxból (vagy inkább POSIX-ból):
- winsock API"
Öööö, ahogy tudom a Socketeket mindkét rendszer a BSDbõl vette át kompatibilitási okokból.
"Itt jegyezném meg az egyik téma 1:1 -ben a régi kde -bõl való , még ezt is ellopták a m$-esek ( de szép mondatvége )"
Fwvm95? Na ez mire is hajaz? Jaaaa, hogy az nem gáz, ha egy Linuxos ablakkezelõ 1:1-ben Windows95 kinézetû? :-P
"Egyébként már c64 -en a geos ikonos volt, innentõl kezdve nincs mirõl beszélni"
Elõtte pedig a PARC project volt ablakos-ikonos, ahonnan az Apple nyúlta le, majd tõlük a MS. Tényleg nincs mirõl beszélni.
BTW tudjátok mióta van egér? 1960-as évek 😄
/on
és azon kívûl, hogy csilli villi a fejléced mit kapsz cserébe?
\"No boom today. Boom tomorrow. There\'s always a boom tomorrow. What? Look, somebody\'s got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!\" -- Lt. Cmd. Ivanova
Gratula, btw mi kell a VIPség hez?
egy ilyen hír topik, tovább szokott élni a fórumba? Még sose néztem.
Ha már ennyire szerettek, VIP tag lettem :-)
"Ha linux guru kipróbálja az XP-t ugyan abba a láma hibákba ütközhet mint fordított esetben csak nehezebb elismerni, hogy én a guru nem tudok bevédeni egy olyan fost mint az XP és inkább elkezdem fikázni igazolva a bizonyítványomat"
Nem vagyok ugyan guru, de nagyon felsültem egy XP elõtt egyszer. Teljesen más felület volt, mint a win98, amit utoljára használtam. A kernelforgatós szarakodásról meg annyit, hogy ez nekem pl. nem okoz különösebb gondot. Asszem már sokmindent be tudok állítani.
\"No boom today. Boom tomorrow. There\'s always a boom tomorrow. What? Look, somebody\'s got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!\" -- Lt. Cmd. Ivanova
nem is összehasonlításra írtam, csak, hogy van ilyen is
"Azt hiszem, megegyezhetünk, hogy az ember nem minden nap vesz új hw-t. Így lehet, hogy újra kell forgatnod a kernelt, de utána pöpec lesz minden."
persze, de akkor sem kell érteni hozzá és ráadásúl haver átugri valamivel, hogy ugyan próbáljuk ki, akkor sem kell szarakodni vele...
Ha ennyi kivetni való van abban amit írtam akkor boldog vagyok, még is csak megértjük egymást 😉
Természetesen az én nézõpontomból kimaradt a biztonság és a stabilitás (ami egy átlag hóm júzert egyáltalán nem érdekel cserébe a kényelmességért). Azomban egy olyannak aki ért hozzá ezek nem lehetnek gondok. Nekm az XP azóta van fent mióta megjelent és eddig semmi bajom nem volt vele. Egyszer nem fagyott ki (na jó egyszer elfüstölt a videókártya és bejött a kékhalál, meg is lepõdtem, hogy más mint a korábbi verziókban, pedig akkor már vagy 1 éve használtam)
Sem vírus és semmi spy cucc nem kerül fel pedig 1 tûzfal, 1 vírusírtó és a spybot szûrõ van fent - ezek elfutnak a háttérben észre sem veszem õket.
(még a blaster cuccokból sem jött le semmi, csak olvastam fórumakban, meg mindenki panaszkodott, hogy mekkora szívás, pedig én 100%ban a neten vagyok, thx to cabel net, meg a munkám is ideköt)
(a sokat szidalmazot M$ cucc a hotmail bíztosította nekem, hogy még a hiradó is bemondta mekkor a szívás a spam email meg a vírusos stb. és sorolta a leveleket I LOV U meg a többi, hogy mindenki megkapta és milyen rosz stb. nekem ez is kimaradt, és nem azért mer nem használom az emailom - pedig azt az állítólag hozzá nem értõ M$ programozók hozták létre)
Ha linux guru kipróbálja az XP-t ugyan abba a láma hibákba ütközhet mint fordított esetben csak nehezebb elismerni, hogy én a guru nem tudok bevédeni egy olyan fost mint az XP és inkább elkezdem fikázni igazolva a bizonyítványomat
Fordítva persze meg az van, hogy a hülye winfos úzer nem tud semmit.
Ezzel nem minõsítek senkit, csak ez az elfogadott mentalitás.
Megintcsak, minden tiszteletem a korábban már dícsért uraké 😊
Azt hiszem elmondható, hogy sz*r rendszer nincsen, csak ember aki nem ért hozzá.
winrõl csak azok panaszkodnak, akik nem tudják MEGFELELÕEN használni de ezen kár fent akadni, mert ha a wint nem tudja használni akkor a linuxot biztos nem tudja...
Egy batch fájl sehol sincs egy shell-scripthez képest.
"Linuxnak ezzel szemben ott a kerner fordítás (jó, azé újabb verziók már mást is kínálnak, de érdekes módon sokan ezt hozzák fel negatívumnak)."
Azt hiszem, megegyezhetünk, hogy az ember nem minden nap vesz új hw-t. Így lehet, hogy újra kell forgatnod a kernelt, de utána pöpec lesz minden.
\"No boom today. Boom tomorrow. There\'s always a boom tomorrow. What? Look, somebody\'s got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!\" -- Lt. Cmd. Ivanova
Egyébként nem érdekel ,ki mit használ. Örülök is hogy sok ember marad a m$-nél mert csak kötekedne a linuxba ,ha valami nem ott lenne ahhol megszokta. én használom a gépet és csak mosolygok azokon akik panaszkodnak nekem az m$ -rõl. megérdemlik ennyi.
A cp-t nem lopta a linux. Minek kéne nevezni ? egyébként direkt pont nem az a neve mint m$ -ben ,de egy helyen van minden és hát ott lehet minden beállítást eszközölni , ebbõl egyértelmú a neve. Ha az m$ egérnek nevezi az egeret ,akkor a linux már nem is nevezheti egérnek az egeret ,mert ellopta ?
bocsánat, valóban a grafikus felületet rossz értelemben használtam. Az ablakozó felületre gondoltam (windows->ablakok), dosban is lehetet vonalakat húzni, amihez a grafikus módot kellett elindítani.
A GEOSról nem tudok sokat mondani (párszor volt hozzá szerencsém, de meguntam a floppy cserélgetést és nem is foglakoztam vele, de lehet nosztalgiából belövöm, habár a floppy drive lehet már nem megy és a lemez is elvesztete a mágnesességét 😄), de volt olyan amikor a c64 párhuzamosan futott az x86tal szal, hogy melyiken láttad semmit nem jelent és mint ezt is ÍRTAM nem a win találta ki az egészet, de az terjesztette el ÉS!! nem a win3.x volt az elsõ win, láthatóan itt még verziószámot használtak, tehát legalább a 3. verziónak kell lennie (ha jól tévedek win2 nem volt hosszú életû, az 1hez meg szerencsém is volt)
lol, téged is ki kellene találni, éjjen...
elkezdtél személyeskedni, itt szokott veszni az értelmes vitatkozás
mi ebben a bonyolult ? több sajnos nem fér föl ,de van ott egy valag alapbeállítás ( képernyõvédõ is ) és egy tüzfalbeállító balra lent ( games -val kezdve lefelé ). Mikor azt mondom egyszerübb ,de biztos nem bonyolultabb akkor az igy van . Néha az az érzésem ,hogy fogalma sincs itt sok embernek hogy hol tart a linux.
A GEOS -t c64 en láttam ,mint írtam. Akkor mikori ? hol volt még akkor a w311.
A unixon az X ( grafikus felület ) pedig öregebb ha jól tudom mint a win , ennyi
Neten lehet találni próbálkozásokat...
A themere ugyan ez a helyzet van az alapértelmezett 3 és kész, 1 cégnek kiadták a jogot theme készítésre és ezzel letudták. De kis hozzáértésre ez is megkerülhetõ. Csakhát az a fránya licensz... habár ha warez a win akkor tök mind1.
Valaki más említette, hogy bolti gépeken csak win van azé terjed az is. Ez így nem igaz, mivel mostanra fele-fele arányban található mind kettõ, még a nagyobb válalatok (Dell, HP) polcain is. Érdekes módon az emberek a linuxosat veszik meg, mert 20-30al olcsóbb, aztán rohannak rokonhoz vagy ismerõshöz, hogy gyorsan rakjon rá wint, mert nem tudja kezelni vagy mert jobban tetszik neki a másik, én is tudnék mondani nem 1 példát.
Ezek azomban az átlagfelhasználótól elrejtve vannak, nehogy megijedjen tõle. Amire szüksége van azt megtalálja kézközelben.
Ez a linuxról nem mondható el.
Aztán ott az Xp driver támogatotsága, az hogy megveszel valamit, csatlakoztatod és másodperceken belül mûködik anélkül, h akár 1et is kattintottunk volna. Még a vicc is van, hogy a repülõgépen a laptop kiírja, hogy új hardver észlelése: Boing akárhány 😊
Linuxnak ezzel szemben ott a kerner fordítás (jó, azé újabb verziók már mást is kínálnak, de érdekes módon sokan ezt hozzák fel negatívumnak).
Azóta az XPbõl teljesen kiveszett a nem grafikus megjelenítés és már csak egy emuláció van benne.
Linux ugye még mindig konzol párti (ami nem feltétlenûl negatívum, hiszen a scriptelés nem rossz dolog, de XPben is lehet batch fájlokat írni).
Talán végkövetkeztetésnek levonható, hogy a lin megpróbál minnél felhasználóbarátabb lenni (ami a programozási iskola elsõ leckéje) és mivel ezt a win nekifutásból megoldotta így onnan merít ötleteket. Ezzel szemben a win meg megpróbál a töbfelhasználós irányba nyitni és hát honnan is vegye az ötleteket...
Amit el lehet mondani, hogy mind a ketten nagyon szépen haladnak.
\"No boom today. Boom tomorrow. There\'s always a boom tomorrow. What? Look, somebody\'s got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!\" -- Lt. Cmd. Ivanova
Egyébként már c64 -en a geos ikonos volt ,innentõl kezdve nincs mirõl beszélni. Még a végén valaki kitalálná hogy a billi fiú találta fel az ikont.
hátö .. az előző aláírásom sokkal jobb volt :]
hátö .. az előző aláírásom sokkal jobb volt :]
- Ablakos, színes szagos kinézet, talán (?) RPC
- (ide kéne még dolgokat írni)
Windows nyúlta Linuxból (vagy inkább POSIX-ból):
- winsock API
- (ide is :-)
Én csak ezekrõl tudok. (Elõre jelezném, hogy ezek csak "ötletnyúlások". valódi kódlopást (vajon miért :-) nem lehet semelyikre bizonyítani)
\"No boom today. Boom tomorrow. There\'s always a boom tomorrow. What? Look, somebody\'s got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!\" -- Lt. Cmd. Ivanova
Ne gondold azt, hogy aki életében még nem használt Linuxot, az csak úgy át tud térni egyik napról a másikra arra. Valszeg lesz egy idõszak, amikor Wint és Linuxot is fog használni egyidejûleg. Ezért szüksége lehet a Wines partíciókon lévõ adatokra (pl. zene, képek) Linux alatt is. Vagy pl. ha viszek valahová kinyomtatásra egy dokumentumot, amit Linux alatt gyártottam, akkor a floppyt nem formázhatom minixes fs-sel.
Meg ha a Linux a Windowsból élne, akkor valszeg nem lenne létjogosultsága a sourceforge.net -nek. (ezt az oldalt megrögzött WinFan -oknak is ajánlom :-)
\"No boom today. Boom tomorrow. There\'s always a boom tomorrow. What? Look, somebody\'s got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!\" -- Lt. Cmd. Ivanova
Nekem még nem sikerült XP-t kifagyasztanom, ha más nem a feladatkezelõ mindig bejött, abban meg ki lehet lõni a beszart progit.
Viszont a norton beavatkozása a fájl folyamatokban nagyon szokott idegesíteni, fõleg hogy leállítja õket, de legalább figyelmeztet és le lehet lõni 😉
Ha én nem látom jól a koncepciót, és az elõnyeit .. ill. a hátrányait, akkor sry :|
Btw, biztos jobb lesz
hátö .. az előző aláírásom sokkal jobb volt :]
Janek81 és Yv@n a "sokat" mondó célozgatásokkal szerintem elbeszéltek egymás mellett. Janek azt mondja a lin megpróbál minnél több wines programot portolni, hogy ezzel növeljék a linux FELhasználhatóságát (mivel profitorientált cég csak winre fejleszt, senki sem hülye ingyé dolgozni...). Mindez azért mert winre van olyan alkalmazás ami linen nemhogy alternatíva de egyáltalán nincs. Fordítva ez nem mondható el.
Yvan az OSbe beépûlõ azt alkotó- ötletet megvalósító- dolgokról beszél. Mivel egyenlõre (legalábbis EUban és ha szerencsék lesz nem is lesz) nincsen olyan, hogy szoftver szabadalom, tehát nem beszélhetünk olyanról, h valaki lenyúlta a másik ötletét! Ha valaki magát a megoldást nyúlja le az már más tészta. (ha valaki kitalálta, hogy mijen jó lenne 1 FS adatbázissal és készít egyet, mire egy másik aszongya ez tényleg jó ötlet és maga is készít egyet, az csak az ötletet másolja le és nem az ellopott FSnek ad másik nevet és eladja sajátjaként).
Valaki korábban írta, hogy a Me az a 98 felcsicsázása. Hát nem. A Me a 2000 lebutítása, 98 GUIval. Azt is mondhatnánk, hogy átmenetet képez a kettõ között. PL mind a kettõ drivereit elfogadja és mûködik is vele.
Én is halkan jegyzem meg, hogy már leírtam néhány dolgot. Konkrétumokat ne várj tõlem, mert nem vagyok annyira bnne a linux témában. Pl említették már itt, hogy a linux már tudja olvasni, sõt egy ideje írni is a vindózos fájlrendszereket. Meg a linux már képes vindózt futtatni. Vindózos programokat portolnak alá. Ilyen általánosságokat tudok csak, nem merültem komolyabban ble, mert nem érdekel. Te vagy a nagy linuxos, jobban kellene tudnod...
Desktopon mindíg is domináns volt. Vannak bizonyos ötletek amelyeket unix környezetbõl vettek át. Aki korábban sosem találkozott más rendszerekkel, mint win, azok szemét nem szúrja hogy adott esetben már évek óta használja ezen dolgok megfelelõjét más rendszer alatt. Az egyszeri user meg nem szívesen vált, különösen ha plusz energiát kell belefektetnie, hogy valamennyire használni tudja eztán.
Azt halkan jegyezném meg, hogy még mindíg nem tudom hogy mi minden szart vesz át windowsból a linux.
Hát a korát sem elõzte meg, az tuti. Anno a BC 3.1 is tök jó környezet volt, manapság mégis sajnálom, aki használja."
Amire terveztek, arra tokeletesen alkalmas.
\"No boom today. Boom tomorrow. There\'s always a boom tomorrow. What? Look, somebody\'s got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!\" -- Lt. Cmd. Ivanova
Hát a korát sem elõzte meg, az tuti. Anno a BC 3.1 is tök jó környezet volt, manapság mégis sajnálom, aki használja.
"Ennek a valoszinusege (hogy nem fogunk megegyezni) konvergal az egyhez"
Szerintem a háromhoz. Egyik ismerõsömnek ez jött ki egy valség feladat eredményeképpen. Sajnáltam picit 😄
"Es irtal nemi velemenyezest a Linuxrol es Windowsrol"
Elismerem, nem bírtam megállni 😄
"Úgysem fogunk megegyezni."
Ennek a valoszinusege (hogy nem fogunk megegyezni) konvergal az egyhez. :-)
"Én csak kijavítottam pár történeti tévedést és kész."
Es irtal nemi velemenyezest a Linuxrol es Windowsrol. A tortenelmi tevedesek kijavitasaval nincs gond.
\"No boom today. Boom tomorrow. There\'s always a boom tomorrow. What? Look, somebody\'s got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!\" -- Lt. Cmd. Ivanova
Egyébként most komolyan. Nem értette meg a wines rendszergazdi a melóhelyemen, hogy miért jobb 1 parancssorral bemountolni a digi fényképezöt, mint feltelepiteni hozzá a drivert winen, + x MB szoftvert. És ez nem azért van, mert valamelyik megoldás szar, hanem mert k.-ra fordítva gondolkodunk.
Most komolyan egy szerencsétlen debuggert hozol fel ellenfélnek? Jó móka a vízisízés vagy a downhill kerózás, de nem a munkád megnehezítése. LOL
Feltéve, ha tudod hol van és mit kell beírni. Te tudod, én tudom, de vajon mindenkinek alap? Hol az a híres, fejlett, jövõbemutató, hierarchikus elrendezés? A filerendszer szép próbálkozás, de azért ne máááááááár... 😄
BTW mindegy. Úgysem fogunk megegyezni. Én csak kijavítottam pár történeti tévedést és kész.
A vim+gdb+make pedig kifejezetten jo a fejleszteshez. Meg ott van a cvs, svn, meg meg sok eszkoz.
\"No boom today. Boom tomorrow. There\'s always a boom tomorrow. What? Look, somebody\'s got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!\" -- Lt. Cmd. Ivanova
Ne is mondj! Egy helyen van minden, könnyû archiválni, Unicode-os, egyszerûen szerkeszthetõ, kifejezetten felxibilis."
Na, neee! Tobb tizezer bejegyzes, probalja az ember azt editalni. En megnyitom a /etc/X11/xorg.conf -ot, beirok ket sort, oszt kesz. Ezen mi kivetnivalo van. Szepen elkulonulnek az egyes progik beallitasai.
""És ablakkezelõt nem nehéz megszokni."
Majd egyszer tölts el pár órát titkárnõk társaságában. Tudod, õk vannak többen 😄"
Egyel tehenszart... 😄
\"No boom today. Boom tomorrow. There\'s always a boom tomorrow. What? Look, somebody\'s got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!\" -- Lt. Cmd. Ivanova