2113
szurkolás, ultrák, hoolok, 3.félidő
-
Grenzjager #1233 Elkövetőt keresünk (BRFK)::: 010. szeptember 11-én 15 óra 50 perc és 16 óra közötti időben a Budapest IV., István téri aluljáróban ismeretlen személyek tettleg bántalmaztak egy 17 éves budapesti fiút, az egyik tettes több alkalommal megszúrta őt. -
Grenzjager #1232 azért nyugaton is úgy megy hogy két városi rivális között azért megvannak "zrikákkal" (pl Stuttgart, München) de ha már van ezen felül más ellentét is akkor komolyabb lehet a zűr.
Pl.: Hamburg:
a kertvárosiak a az óvárosiak ellen, amire jön az anarchisták-marxisták a a polgáribb réteg ellen,
avagy a St. Pauli a Hamburger SV ellen. Az egyik "német" csemege...
St. Pauli vs Hsv 19.9.2010
HSV fanok:
Scheiss St PAUUUULI
Scheiss St PAUUUULI 2.
a polizei munkában
vízágyú light
S ehhez a magyar gondok eltörpülnek, mert itt nincs nemzetiségi és ideológiai konfliktus.
A hamburgi mérleg:
18 civil sérült
8 rendőr sérült
55 fő letartóztatva
1.100 rendőr páncélozott vízágyúval felvonultatva hogy szétszedjék az utcán a két tábort, de még így is egymáshoz fértek. -
#1231
Tegnap 45rendőrautó ment el a törzskocsmánk előtt úgy, hogy semmi nem volt... -
Solt #1230 Az nem érdekes, hogy az ország keleti felében a kisebb falvakban szinte már cigány terror van, a lényeg, hogy pesten egy foci meccsen ne legyen pirotechnika... kibaszott kifordult egy világban élünk... -
#1229
oda a stadionba meg környékére kellenek a rendőrök, nem oda ahol igazi bűnözés van.... -
Grenzjager #1228 A magyar rendőrség azt javasolja, hogy jogszabály kötelezze zárt kapus mérkőzések megtartására azokat a klubokat, amelyek pályáin petárdáznak, füstbombáznak - írta szerdai számában a Népszabadság.
A napilap úgy tudja, hogy a szombati Újpest-Ferencváros mérkőzésen történtek miatt immár lesz pénz, erő és politikai akarat a futballhuligánok hatástalanításához.
A lap információi szerint felvetődött, hogy már az idén, de legkésőbb 2011 első fél évében alapjaiban új sporttörvény kerüljön a parlament elé, amely szabályozza a beléptetés menetét, a renitens szurkolók adatainak kezelését és a rendbontók kitiltásának módját a pályákról.
A Népszabadság úgy tudja, a rendőrség már meg is kezdte az európai pályákon alkalmazott arc felismerő-azonosító rendszerek tesztelését.
A hétvégi mérkőzéssel kapcsolatban a lap azt írta: tűzszerészek is átvizsgálták az újpesti Szusza Ferenc Stadiont a szombati rangadó előtt, s a közönség is csak kétszeres biztonsági ellenőrzés után foglalhatta el a helyét. Ennek ellenére - ahogy a lap fogalmaz - mégis gigászi mennyiségű pirotechnikai eszköz jutott a nézőtérre, de azt a rendőrség sem tudja, hogy kik és hogyan csempészték be azokat.
(mti)
ezek totál készen vannak...
a huligán petárdázik...
a gonosz ultra a bűnöző...
tehát minél több rendőrt be a stadionba... mert akkor rend lesz az országban
![]()
s hol marad a DNS minta?? -
isi #1227 ez egy örök dilemma -
isi #1226 török csürhe vagy a német önelégült kretének? -
Grenzjager #1225 érdekes lesz az október
A német szövetség (DFB) főtitkára, Wolfgang Niersbach kijelentette, hogy tartanak az október 8-ai Németország-Törökország Eb-selejtezőtől, amelyre minimum 30 ezer török szurkolót várnak.
Illetve nem várnak, de az országban dolgozó német állampolgárságú törökök gond nélkül tudnak jegyet szerezni a mérkőzésre, így elképzelhető, hogy hazai meccsén is "idegenben" játszik a Mannschaft.
- Ezt a meccset nehezebb lesz megszervezni, mint egy Német Kupa-döntőt - mondta a főtitkár -, de reméljük, hogy a két szurkolótábor kölcsönösen respektálja majd egymást. Tudjuk, hogy a török szurkolók igencsak temperamentumosak, és könnyen verekedés törhet ki, mint a júliusban Mönchengladbachban szervezett Galatasaray-Fenerbahce mérkőzésen.
A selejtezőre egyébként 11.500 jegyet kap a török szövetség, a találkozót a berlini olimpiai stadionban rendezik majd meg. -
Grenzjager #1224 "A DVSC Teva idei első EL mérkőzésének 20-ik percében egy tőlem jobbra elhelyezkedő szurkoló szólt, hogy szeretne kérdezni valamit. Mondtam neki, hogy rendben, kérdezzen, de a kérdése egészen megdöbbentett. A kérdés nem a szurkolással kapcsolatos volt – gyakran szokták kérdezni, hogy egyik vagy másik dalt nem lehetne kezdenünk stb. - hanem a 2006-os választásokra irányult.
A kérdés így szólt: „Miért indultál el 2008-ban – itt 2006-ra gondolhatott – XY ellen az MDF színében?”
Az, hogy a kérdését az elmúlt 4 év során nem tudta feltenni, illetve most sem a meccs előtt, vagy a mérkőzés szünetében keresett meg vele, már önmagában szokatlan volt, és rá is kérdeztem még egyszer, hogy félreértettem a kérdést, vagy tényleg ezt akarta kérdezni? Miután a kérdést ismét feltette, válaszoltam, hogy az MDF színeiben azért indultam, mert akkor még nem ábrándultam ki teljesen az MDF-ből – ami a kilépésemhez vezetett – és nem személyek ellen indultam, hanem az elképzeléseimet képviselve kívántam megmérettetni magam. Ő továbbra is erősködött, hogy „De miért indultál XY ellen?” Még kétszer lefutottuk a kérdezz-felelek játékot, majd említette, hogy egyik társamat is ismeri és továbbra sem érti a „miértet”! Na gondoltam az lesz a legjobb, ha odamegyünk a társamhoz, ha a fiatalembert ismeri, akkor ő tud rá hatni, hogy fogadja el a válaszom, és inkább folytassuk a szurkolást. (Ezt úgy gondolom bárki megerősítheti, aki nem egyszeri bértollnok, vagy bérhozzászóló, hanem rendszeres meccsre járó, hogy a lelátón nekem a szurkolás mindig fontosabb, mint egy vita végtelenségig történő elhúzása.)
A dolog nem zárult olyan simán, mint gondoltam, mert a kérdezőm továbbra sem akarta megérteni, hogy „amolyan” demokratikus országban élünk, és társam azon kérésének sem tett eleget, hogy a válaszom elhangzott és menjen vissza a helyére, ezen a dolgon nincs mit tovább ragozni!
Társam a kérdező többszöri – szerintem színlelt, de lehet, hogy alkoholfogyasztás miatti valós – értetlenkedése után figyelmeztetett, hogy hagyjam a fenébe a srácot, mert ez szerinte provokáció. Ekkor már valóban ideges voltam, és rá is kérdeztem – ekkor már felemeltem a hangom – hogy „Ki bízott meg? Ki vagy? Mit szeretnél kiprovokálni? Mi közöd XY-hoz?” A válasz ban XY-hoz fűződő rokoni kapcsolat hangzott el, amin meg is lepődtem, mert szerintem XY-nak semmilyen érdeke nem fűződött az egész jelenethez.
Miközben a vitánk zajlott egyre több ultra lett figyelmes arra, hogy társammal vitázunk két - időközben egy narancssárga kapucnis pulcsit viselő srác is csatlakozott a kérdezőmhöz - fiatalemberrel. Mivel a szurkolás ezekben a percekben állt, egyre többen tették szóvá – ekkor már indulatos hangnemben - hogy menjenek vissza a helyükre! A vita komolyabb elfajulása előtt a rendezők bejöttek a szektorba, és az idő közben három fősre duzzadt társaságot kivezették, illetve átadták a rendőrségnek. Információim szerint két fiatalembert – köztük a kérdezőmet – elő kellett állítani, mert a helyszínen nem tudták magukat igazolni.
Sajnos amikor a három fiatal és az ultrák vitája a szektor szélére tolódott, valóban történtek sajnálatos események. A legvehemensebb szurkolóink valóban határozottan kérték számon a szektor szélén állókat, hogy ha az első 20 percben nem szurkoltak, akkor most ne ők akarják az ultrákon számon kérni a szurkolást!
Száz szónak is egy a vége, a záró eseményeknél – amit az olvasói levél írója megírt – mind az ultráknak, mind a szektor szélén helyet foglalóknak volt felelőssége. Ami a legfontosabb, hogy tettlegességre nem került sor, és a meccs hátralevő részében, már többé kevésbé együtt szurkolt mindenki, aki biztatni akarta a fiúkat, de az előzmények ismerete nélkül nagyon egyoldalú véleményt lehetett kialakítani a meccsen történtekről.
Az idősek elé álló fiúkról nincs infóm, de nem szeretném, ha alaptalanul ez a dolog is az ultrák nyakába lenne sózva!
Hogy mi volt a célja a provokációnak az kérdéses. Hogy a nemrégiben történt kinevezésemmel egyet nem értők szerettek volna olyan dolgot elérni, ami rendőrségi intézkedést vont volna maga után, vagy egyszerűen a debreceni szurkolókat kívánták egymás ellen ugrasztani, ezt most még nem tudhatjuk, mert mindhárom – a rendezők által kivezetett „szurkoló” - arról a szélről indult, ahol később az ultrákon számon kérték a szurkolást, így az sem kizárt, hogy voltak még páran a szektorban, akinek „küldetése” volt ezen a mérkőzésen.
Tisztelettel:
Pethe Tamás
Loki Szurkolók Egyesülete
elnök" -
#1223
Kint voltam ingyen jegy végett megnéztem egy meccset. Viszont tényleg érdekes jelenetek pörögtek le a szemem előtt. Volt egy olyan, hogy egy Loki drukker valamit oda ment mondani a biztiőröknek (ki tudja lehet, hogy szidta a kurva anyjukat DE egy biztonsági őrnek csak akkor szabad közbelépni ha már tettlegességig fajul.) Ennek ellenére miután megunta a társalgást a rendező (ki tudja lehet már nem tudta ésszel felfogni a szavakat) egyszerűen lendületet vett a kordonon szembeköpte a debrecen drukkert és még meg is dobta egy üveggel. Ezután majdnem lincselés következett csodálkozom, hogy milyen hamar lenyugodtak a kedélyek. -
Grenzjager #1222 - egy db "d" :)))))))) -
Grenzjager #1221 kidemelkedő cikk, némi média spec' csúsztatással arról, hogy miért nem ülve szurkoltak a debreceni ultrák
nagyon hatásvadász próbál lenni a firkász, én mondjuk tuti nem ülnék mögéjük ha ülve walkmanezve akarnék Loki meccset nézni, s közben oldalast enni, de a végén az jön le mintha egy 85éves embert vertek volna agyon...
-
isi #1220 nevetséges már........ -
Grenzjager #1219 Tarlós István, a Fidesz-KDNP főpolgármester-jelöltje szerint a magyar labdarúgásban tapasztalt szurkolói vandalizmust a klubok önerőből nem tudják felszámolni, ehhez szigorúbb törvényekre és példastatuálásra van szükség. A politikus mindezt a budapesti, élvonalbeli futballegyesületek vezetőivel történt pénteki találkozóján mondta el, ahol jelen voltak az Újpest FC, a Ferencváros, a Vasas, az MTK és a Budapest Honvéd vezetői. Markovits László, a Vasas ügyvezető elnöke felvetette a létesítmények közös használatát.
A megbeszélésen szó esett az öt klub jelenlegi helyzetéről, illetve arról, hogy a fővárosi csapatok miként tudnának meghatározóbb szerepet betölteni az élvonalbeli bajnokságban. A főpolgármester-jelölt előbb meghallgatta az egyesületek képviselőinek beszámolóját, majd párbeszédet folytatott velük a szurkolói rendbontásokkal, a nézőszám növelésével, valamint az infrastruktúrális fejlesztésekkel kapcsolatban.
Markovits László, a Vasas ügyvezető elnöke hangsúlyozta, a legfontosabb lépés a klubok biztos anyagi hátterének megteremtése lenne, amely az angyalföldi klub esetében évente közel félmilliárd forintot jelentene: "Mind az öt egyesület valószínűleg nem tud egyszerre megfelelő támogatásban részesülni, így nem tudunk javítani az összes stadion állapotán, ezért úgy gondolom, érdemes lenne megfontolni a létesítmények közös használatát, mert egy-két arénát biztosan fel lehetne újítani úgy, hogy azok teljes mértékben kiszolgálják a közönséget."
Kovács Zoltán, az Újpest FC szakmai igazgatója elmondta, ha minden összecsapáson tízezer néző lenne, mint a múlt szombati, Ferencváros elleni rangadón, akkor a lila-fehér egyesület éves költségvetésének a fele már a jegyárakból összejönne.
"Természetesen a belépők ára is problémát jelent, mert nemzetközi viszonylatban olcsóak, ugyanakkor sok magyar számára drágák, ráadásul országos szurkolótáborral rendelkezünk, s ha egy vidéki család el szeretne jönni egy bajnoki összecsapásra, az bizony sokaknak megterheli a pénztárcáját" - fogalmazott az Újpest korábbi válogatott csatára.
Domonyai László, az MTK klubigazgatója mindehhez hozzátette, a stadionok állapota is befolyásolja a nézőszámot, s az infrastrukturális hiányosságok azt eredményezik, hogy a jegyek eladhatatlanná válnak, mert a jelenlegi körülmények között kevesen néznek meg élőben egy mérkőzést.
"Nálunk 1000 és 1500 között van az átlagos nézőszám, Újpesten átlagban 4000 ember látogat el egy-egy találkozóra" - mondta a sportvezető. "Ez a különbség szerintem elenyésző, de ha ezer helyett negyvenezren lennének rendszeresen valamelyik csapat összecsapásain, akkor mondhatnánk azt, hogy ott sok a drukker, máshol pedig kevés."
Kovács Miklós, a Ferencvárosi TC ügyvezető elnöke beszámolójában úgy fogalmazott, az FTC az utóbbi években kialakult helyzet miatt elszigetelődött a többi együttestől, s a zöld-fehér klub eltérő bánásmódban részesül, amit az angol tulajdonos is észrevett. Az Újpesttől elszenvedett 6-0-s vereség után benyújtott óvással kapcsolatban elmondta, nem az íróasztal mellett szeretnének eldönteni mérkőzéseket, de a szabálykönyvben foglaltak szerint az összecsapás többszöri megszakítása miatt a játékvezetőnek le kellett volna fújnia a találkozót.
"A vandalizmust és a hulliganizmust rövid időn belül szeretnénk megszüntetni, közös erővel akarunk fellépni a rendzavarók ellen, akiket ki kell közösítenünk a Ferencváros szimpatizánsai közül" - tette hozzá Kovács Miklós.
(mti) -
Grenzjager #1218 Nos a családosok özönlöttek a Jom Kippur miatt csütörtökre tett fideszes Deutsch Tamás elnöksége alatt lévő MTK és a Vasas meccsére.
Kemény egy ezer néző össz.
S a Debrecen 6.500 nézőt vonzott, pedig EL meccs volt.
Nyilvánvaló, hogy mindkettő mérkőzésen a huligánok miatt volt ilyen kevés néző. -
sanyiute #1217 hát igen több mint valószínű.. -
#1216
Tegnap az m1en okos zsideszes szerint, pedig tömegek "özönlenének" a stadionokba:))) Szegényeket még a trágár szöveg is zavarja, szerintük ilyen csak itthon van. Gondolom miután orbán viki kapott azóta zavarja őket.:D -
Grenzjager #1215 na igen, z így van... a huliganizmus miatt nem özönlöttek a családok az Újpest-Fradira, s majd a Vasas-MTKra özönleni fognak ám.
![]()
-
#1214
Jó film nagyon, megéri megnézni.
Más: http://sportgeza.hu/futball/hirek/2010/09/16/mlsz-tervek_a_futballhuliganizmus_ellen/
pf -
isi #1213 köszi szépen! :) -
Grenzjager #1212 a Secondo Tempoval kapcsolatban még (!) nincsenek jó hírek, de majd jelzem.
(talán túl friss a film??, 2010 áprilisban volt az bemutatója) -
isi #1211 én az olasz filmre gondoltam! :) hogy arra kellett volna 1 link! -
Grenzjager #1210 most van még időm, s ne csak az előzetes legyen, meg amit tudok letöltőben felrakom:
Futballmaffia
Length: 114:02
File size: 618 MB
Language: Hungarian
Online nézés vagy letöltés:
http://stagevu.com/video/gnyswiigqpar
Football Factory
Length: 87:06
File size: 473 MB
Language: Hungarian
Online nézés vagy letöltés:
http://stagevu.com/video/mcpojwqoomgb#
Pattogatott kukorica
színes, magyar játékfilm, 70 perc
Karsai "Hypós" Ferenc főszerepével
Letöltés:
http://hotfile.com/dl/50381138/2b7b632/Pttgtott.kkrc.linkvadaszok.hu.part1.rar.html
http://hotfile.com/dl/50378405/71c39d4/Pttgtott.kkrc.linkvadaszok.hu.part2.rar.html
a "rar" fájl kicsomagolásához jelszó kell
jelszó:linkvadaszok.hu
Awaydays
Letöltés:
http://napiload.downlinkz.com/2010/03/awaydays-2009/
8 db RAR file össz. jelszó:gezuka -
Grenzjager #1209 http://torrent.eval.hu/torrent/The.Firm.2009.DVDRip.XviD-Emery/5319837
nem kell reg -
isi #1208 honnan töltöd? -
Grenzjager #1207 délutánra lehúzom a filmet, csak félek mert angolszász nyelvezetben megy a kommunikáció (ok filmfeliratok.hu) :))))
Közben az olaszoknál is van egy új film:
SECONDO TEMPO
előzetes:
elég nagyon komolynak tűnik ... na ehhez nem lesz még felirat sem egy hamar...
-
Grenzjager #1206 s a szintén kihagyhatatlan Szpartak Moszkva (Спартак Москва)
jó videoklip, jó zenével, jó vágások, olasz és angol stílus vegyítve a ruszkis boxszal.
-
Grenzjager #1205 na ha már annyi szó volt a ruszkikról, a szentpéterváriak egész jól tolják az olasz stílust is :)
-
Grenzjager #1204 a derbyk 7végéjéhez tartozik még az Újpest-Ferencváros, és a Hajduk Split-Dinamo Zágráb után a bécsi zöldek Vs lilák, a Rapid Wien-Austria Wien:
a Rapid tábor
az Austria tábor -
isi #1203 azért az olasz ULTRA' is elég jó, mármint így "szakmailag" :) -
#1202
Nick Love (futball faktor rendezője) uj filmje a The Firm is nagyon jó. -
Solt #1201 
-
Grenzjager #1200 A "magyar foci" topikból, Londonnal kapcsolatban.
a huliganizmus nem azért van mert jó, hanem egy szubkultúra, amely leginkább a labdarúgást és csapatsportokat övez.
ha megnézed minél durvább az etnikai, vallási, politikai, vagy lokális gond annál jobban csapódik le a huliganizmusban.
London sose volt egy egységes város, Londonban esténként elbarikádozták magukat egyes városrészek, s csak a dokikat engedték be, az összecsapások mindennaposak voltak területek között. Így nem csoda hogy a WestHamiek utálják a Chelseat, de a gyűlöletnek semmi köze a sporthoz. minthogy a horvát-szerb gyűlöletnek sincs semmi köze a sporthoz, esetleg csak a sportban csapódik le. A Tottenham a Londoni MTK, a Milwall kb mint a Türkiyemspor a német ligában, a Chelsea a jó módú észak-londoniak kőkemény angol-árja-beütéssel, a Crystal a csóró dél-londoniak, de még itt vannak a nagyon jómódú szinten északi Arsenalosok. Szóval a konfliktus itt sem a labdarúgásból ered alapvetően (minthogy a Celtic Vs Rangers vagy a M'Utd-Pool sem).
A huliganizmussal együtt viszont nagyon sok nem hool szurkolócsoportot is kiszorítottak a stadionokból. S nagyjából rend lett a stadionokban ez alól azért az Arsenal néha kivétel, WestHam, Milwall so-so, de ugye volt rá példa hogy simán átsétál 200 drukker meccs közben a pályán h ellenfélt verjen, s ez Anglia!
S az erőszakot nem sikerült kiszorítani Londonból, nem véletlen itt az egy négyzetméterre jutó bekamerázott terület aránya a legnagyobb (leginkább a belső frekvencia), Londonban mindig jelentős volt a bevándorlás, a Polonia városrész pl. Ma 8 milliós város aminek 30%a angol (a Jamaicai, trinidadi angolnak számít, a lengyel, olasz, latin arab, nem)
"alap" filmek az angol huliganizmushoz a "klasszikus Football Factory és a Green Street Hooligans 1-2. -n kívül:
Cass
Awaydays
Futballmaffia -
Grenzjager #1199 akkor a németek vasököllel is felfegyverkezve csépeltek... de amit a pályaudvaron kaptak a zöldfehér-lila-kispesti-diós brigádtól az komoly volt, mert a "nagy" noordlander hooligans szó szerint menekült. hmmmm még hogy nincs magyar összefogás? és DAC? ez csak a libsi média szövege.
Fair küzdelem??
Na ebben a lila Angol Brigád és a zöldfehér ÚjGeneráció nagyon is kiemelkedően úttörő. Idén tavasszal volt előre lebeszélt boxuk, fegyver nélkül, előre rögzített egyenlő létszámmal.
"A szitu már régebben le volt beszélve és semmi kiváltó oka, vagy különös aktualitása nem volt,
egyszerűen egy kihívásra mondtunk igent a Fradi-ute ligakupa meccshez igazítva-
a meccs végül elmaradt, a móka nem-. Mindkét fél által teljesen korrektnek lett utólag is összegezve.
A matek. 15 vs. 15-be játszottuk le, komoly, férfias küzdelem volt, melynek végén mi hagytuk el
győztesen a pályát. Ezen az estén jobbak voltunk, de jó ellenféllel találkoztunk.
A dolognak nem titkoltan az is célja volt, hogy megmutassuk, hogy ez a két ősi ellenfél is
tud egymással normális keretek között küzdeni és a jövőt illetően elindítsunk egy olyan folyamatot, melynek során kialakulhat ennek, Magyarországon is egyfajta "kultúrája".
![]()
Zsaruk, média, minden kívülálló nélkül,
fair test test elleni küzdelem.
S a kispestiek is szerveztek már ringben, box meccseket csoportok tagjai között(egy Vs egy), ha jól emlékszem lila győzelemmel.
S a külföldiek közül a legfairebbek a küzdelemben a lengyelek, meg az oroszok (magyar-lengyel meccsen a polákok kihívták a minket, de a magyar brigád nem tudott felállni, na erre erre fogvédő be, s a Légiások nekiestek a Wislásoknak itt Budapesten, toltak egy fair matekot, ennyi. S az angol közül sok olyan, hogy legyen tök részeg, s ahol van ott zúzzon mindent szabály nélkül, s az angol nem szereti a ruszkikat meg a polákokat, mert hogy "elsportosítják" a hooliganizmust. -
Solt #1198 Így van! ;)
Én akkor döbbentem rá, hogy nincs már korrekt harc, amikor egy Magyar - Német után azok a degeneráltak öklömnyi kövekkel dobáltak fejmagasságban! Persze a rendőrök minket csépeltek... azóta én a "nyugdíjas szektorokban" tolom... :D Ha nem bírok a véremmel, akkor inkább az autósokat "nevelem"! :D -
#1197
Jogos,ha korrekt az ellenfél,nincs eszköz,se túlerő illetlenség ilyet tenni.Márpedig mi úriemberek vagyunk..:D
Az angoloknál annyi a dolog, hogy söröznek egész nap felrúgnak 1-2 asztalt,elrepül 1-1 korsó aztán közéjük áll 1 lovasrendőr,és vége is a "murinak"... -
Grenzjager #1196 Sőt a "fejlett" angolok üzenték a lengyeleknek és az oroszoknak, hogy ők nem is huligánok, mert sportot űznek belőle, hogy előre megbeszélt létszám, nincs eszköz ...
Az biztos 2012-es EB-n az angolokat várják majd külön-külön a németek, oroszok és a lengyelek is. -
Solt #1195 Adom, de ez nálunk nem divat... én arról beszélek, amikor az első sor darálása után ott marad valaki, és a hátsó sorból érkező jó bátran belerúg... persze a fejébe... az ilyentől hányingert kapok.
-
#1194
A föld fekvő rugdosásának van háttere.Oroszoknál bevett dolog, mert vannak olyanok akik megadással, vagy kifekvéssel elhátrálnak pár pofon elől,de később visszamennek sakkozni,szóval így garantalják, hogy aki kifeküdt,az ott is maradjon egy darabig..
