6215
A warez rossz
-
#3053 Regota ez az egyetlen ertelmes hozzaszolas. Tobbsegeben 1et is ertek vele. -
#3052 "En egy olyan embert sem ismerek ,aki mindenkepp es mindenaron leszed mindent. De te biztos ilyen korokben forogsz.
Nalunk inkabb az a jellemzo,h a valoban ertekes jo jatekert fizet az ember.(ami kb. 2db 1evben)"
Ebből azt szűröm le, hogy te két játékkal játszol egy évben, és azokat meg is veszed. Akkor mégis miért véded olyan hevesen a warezosokat? Miért fáj, ha valaki a pofádba mondja, írja: "A WAREZ ROSSZ"
Merthogy a topic zabszem a seggedben, az nyilvánvaló. Lehet, hogy nem fogunk egy ember sem meggyőzni, meg megváltani a világot, de akkor miért fáj neked? Miért nem tudod szimplán elhúzni a beled, vagy befogni a szádat, miért kell itt nyomatni a szar "álszentek vagytok mind" dumádat? Komolyan kérdem, mégis mi fáj ennyire, mi nyomja a pici lelked? Valami nagyon nem kerek itt nekem... -
Zóanagyvarázsló #3051 "Szerintem a forum lenyege a vita,de te csak a sajat velemenyedet turod meg. Talan nyitnod kene egy privat topikot,ahol reagalhatnal az onigazolo baromsagaidra!"
Talán azok után ahogy berontottál, és élből hülyeségnek tartottad a topikot, nem kellene csodálkoznod a fogadtatásodon. Ez napjaink egyik érdekes és komoly kérdése, érdemes róla normálisan vitázni. Egyébként pedig egy öntudatos fórumközösség hatással tud lenni a tagjaira, és láttam már olyat, hogy valaki hasonló hatásra kezdett el eredetit vásárolni. -
#3050 ja:
igazad van! -
#3049 na ez jó
köztudomásúan a photoshop egy vonaljegy árában megkapható
muhahahaha
az télleg csak egy kis fiszfasz progi
muhahaha
de szar! -
#3048 En egy olyan embert sem ismerek ,aki mindenkepp es mindenaron leszed mindent. De te biztos ilyen korokben forogsz.
Nalunk inkabb az a jellemzo,h a valoban ertekes jo jatekert fizet az ember.(ami kb. 2db 1evben) De mint mondottam volt a warez rossz! Ettol fuggetlenul a topic semmit nem fog valltoztatni. Nem fogod megvaltani a vilagot,de meg 1embert sem fogsz meggyozni.
Kepmutatas mert neked is van most is a gepeden mp3 vagy film vagy barmi ami ellen foggal-korommel viaskodsz.
Szerintem a forum lenyege a vita,de te csak a sajat velemenyedet turod meg. Talan nyitnod kene egy privat topikot,ahol reagalhatnal az onigazolo baromsagaidra! -
Zóanagyvarázsló #3047 Bár nem érzem magam megszólítva - lévén a a túlzásba vitt warez, és a "muszáj a legfrissebbel javakkal élni" elv ellen álltam ki, ezek pedig tőlem távol állnak, a múltra kivetítve is. Mégis reagálok. Hogy miért? Már lentebb is említettem, nekem ez az témában való álszerényezés a vörös posztóm, szalonképtelennek, vitákból kiirtandónak tartom. Éppen ezért jól érthetően megpróbálom előadni egyet nem értésem okát. Fejtegetésem továbbra is elsősorban általános igénnyel közelíti meg ezt a kérdést, tehát nem egy az egyben az alább írottakat képzeltem bele a hozzászólásodba.
Először is rendre abból az előfeltevésből indul ki ez az "érv", hogy mindenki álszent, aki a warezt kritizálja, mert ha máskor nem is, de valamikor 15 évvel azelőtt elcsórhatta kíváncsiságból apu nem egészen jogtiszta pornókazettáját. Mindegy, hogy kiről van szó, mindegy, hogy mit csinál, neki is van vaj a fején. Ezt két szempontból tartom hamis megközelítésnek, hiszen egyrészt hiszek a jellemfejlődésben (ezt taglaltam már lejjebb), ezért nem vagyok híve a múltra kivetített, elévülhetetlen bűnöknek; másrészt csak akkor jogos e felvetés, ha a másik fél szintén minden egyes jogilag vitatható eredetű bájt ellen fellép. Nos ez utóbbi annyira ritka a fórumokon, hogy legfeljebb aAby-tól láttam ehhez hasonló megnyilvánulást, tehát a "mindenki" leszűkítheti egy emberre. Én jóhiszemű emberként el is hiszem, hogy ő az általa képviseltekhez a gyakorlatban is ragaszkodik. Ahhoz pedig már különben is görcsösen érvhiányos vérwarezosnak kell lenni, hogy az antiwarezosok 1-2%-ának "álszentségével" próbálja magát önigazolni. Én pédául nem értek egyet Tinmannak, de valamiylen szinten el tudom fogadni, és őtt sem tartom álszentnek azért, mert más topikokban alkalomadtán kiáll az eredeti termékek vásárlásának fontossága ellen. A fő probléma továbbra sem azzal van, aki warezol, hanem aki nem is hajlandó pénzt fordítani a hobbijára a hardveren - valamint az internetes kapcsolaton és villanyszámlán - túl. Ha pedig valaki ráeszmél, illetve hangot is ad annak a véleményének, hogy "gyerekek, ez túlzás, amit csinálunk", az nem álszentté válik hirtelen, hanem józanul belát bizonyos dolgokat, megváltozika véleménye, és vélhetően ezt követően a gyakorlata is. Én nem találok ebben a folyamatban semmi kivetnivalót.
Másodszor a mindenki bűnösségét firtató elméletek csak arra jók, hogy a vérwarezosok mindenkit cinkosukká tehessenek, és befoghassák fülüket a vitában elhangzott érvekkel szemben. Szerintem igenis van különbség warez és warez között - ha nem is feltétlenül abból a szempontból, hogy jogtiszta tartalmakat tölt-e le az illető. A különbségtétel azonban nem alaptalan, elég, ha csak a jogra gondolunk. A bűn mennyisége és a szándéka nem csak a büntetési tételt befolyásolja, de magát a vádpontot is, bizonyos esetekben pedig a büntethetőséget is kizárja. De elsősorban mégsem arra gondolok, hogy aki keveset lop, az milyen helyesen jár el, de ha valaki valóban a kipróbálás szándékával tölt le, az inkább potenciális fogyasztó, semmint "tolvaj".
Emellett vannak a warezolásnak még enyhébb formái, határesetei, ilyen például a tört indítófájl letöltése, de sértheti a szerzői jogokat egy nemhivatalos magyarítás is, ha nem MOD, nem is beszélve az angol nyelvű eredeti játékhoz letöltendő jogvédett hivatalos magyarításokról, valamint ennek a fordítottjáról. Továbbá ott van az abandonware kérdése, bizonyos esetekben ugyanis az ember szándéka ellenére sem tudja a pénzét kedvencére fordítani, lévén, az nem kapható, szerencsétlen esetben még magánszemélynél sem lehet megvenni az eBayen, mert annyira ritka. (De említhetnék konkrétabb személyes esetet is, amikor warezforrásból beszereztem egy olyan - mellesleg kereskedelmi forgalomban szinten nem kapható - játék XP-sített verzióját, mely amúgy a polcomon van, de elindítani körülményes.) Igen, vannak olyan esetek, amikor a warez valóban többet használ, mint árt, de elnézve amai arányokat, nem feltétlenül ez a főszabály.
Szóval én messzemenően nem értek egyet azzal, hogy egy egkérdőjelezhető jogállású bájt letöltése is vérwarezossá tesz bárkit, de azzal sem, hogy az ellenoldal besározási kísérletezése a legjobb út napjaink egyik jelentős kérdéséről folyó vitának a lezárására. Persze lehet flémelni egymást bűnözőknek kikiáltani az egyik, álszenteknek a másik felet, de az minden, csak nem kultúrált eszmecsere, építő vita.
(A továbbiakban megpróbálom rövidebbre fogni a hozzászólásaimat, de egy ilyen összetett témánál nehéz pár mondatban közérthetően fogalmazni, elvégre a többség vélhetően nem jártás a gondolatolvasásban.) -
#3046 "Persze felhasználói programokat nem veszek meg, pl photoshop vagy mittudomén, befogom a pofám és kész, nem hangoztatom, de azt sem hogy áh ha ezeket nem akkor semmit sem mert minek... nagy badarság, és ezértz van ott a pécé játékipar ott ahol mert a sok barom igy gondolkozik."
Ezt a fals dumát!!! A drágább cuccokat nem veszed meg inkább warezolod de az olcsobb pc gém warez miatt meg ríí a szád. -
#3045 Mintha azt mondtad volna, hogy nicns több hozzáfűznivalód. Legalább magadat ne hazudtold meg.
A "megélhetési warezoló" mítoszát meg hagyjuk már a francba. Szerintem aki a fűtásszámlát se tudja kifizetni, az menjen el dolgozni másodállásba, és ne az legyen a legfőbb gondja, hogy minden 0day gamét lehúzzon a havi 10eFt-os netkapcsolatán keresztül a 300eFt-os pécéjére... -
#3044 Nem az egyik legnagyobb japán multikiadó csúcsfrencsájzát fogja először megdögleszteni a warez... Ilyenekkel hiába példálóztok. Viszont ahogy a Liverpool meg a Chelsea se tartana ott, ahol, ha nem menne ki 2-3ezer ember az angol ötödosztály meccseire is, a játékiparnak se tesz jót a kis fejlesztők belebukása a warezba. Persze, kijön majd pécére is 3 évente egy új Blizzard játék vagy WoW kiegészítő, meg az EA is kidobja félévente a Sims expanzióit meg videokártya-generációváltásonként egy Nvidia techdemót, de nem hiszem, hogy ez lenne a cél.
Az Interplay azért hagyta félbe a készülő Fallout 3-at, mert tönkrementek. Hogy történhet meg ez egy olyan céggel, aki a játéktörténelem legjobb CRPG-jét, és annak még jobb folytatását alkotta meg a sajtó és a játékosok szerint egyaránt? Az Arcanum-ot fejlesztő Troika-val ugyanez történt, hiába a kritikai siker és a játékosok elismerése. A Bioware is csak harmadlagos-negyedleges platformnak tekinti már a pécét, és még lehetne sorolni napestig. És ez mind a warez bűne. -
#3043 "Érvek hiányában nem csodálom."
Neked aztan vannak erveid! LOL! :DD -
#3042 Szerintem engem Te ne baromozz le! Eleg nagy jatekgyujtemenyem van es elhiheted egy sem masolt. Pcn meg evek ota nem jatszom.
De az is nevetseges,h egy olyan orszagban sirankoztok ahol a minimalber egy panelhaz tavfutesszamlajat sem teszi ki! Majd,ha az anyagi helyzete megoldodik az embereknek talan valtozhat a dolog. (En regota kulfoldon elek es nem tapasztalom az oriasi warezolast)
-
#3041 na ebben igazat adok
ha jól emléxem a dmc4 1-2 héttel a megjelenés után 2millás eladást produkált
mind1 sírás-rívás mindig,a világ minden táján,minden szakmában nemtől,kortól,vallási felekezettől,bőrszíntől függetlenűl lesz -
#3040 Érvek hiányában nem csodálom. Mondjuk előbb is rájöhettél volna, hogy felesleges jártatni a szádat, de jobb később, mint soha -
#3039 Na errol beszeltem! =DD Nincs is tobb hozzafuznivalom. =] -
#3038 Persze felhasználói programokat nem veszek meg, pl photoshop vagy mittudomén, befogom a pofám és kész, nem hangoztatom, de azt sem hogy áh ha ezeket nem akkor semmit sem mert minek... nagy badarság, és ezértz van ott a pécé játékipar ott ahol mert a sok barom igy gondolkozik. -
#3037 Te nagyon korlátolt vagy. Neki s van warez a gépén biztos, nekem is, meg neked is meg sokaknak, de az nem azt jelenti h h csak warezolni kell... törekedni arra hogy nem, ha már pl én 360ra csak origi játékokat veszek akkor ezzel már valamit hozzáteszek a dolgokhoz... mivel pécén nem játszok, játékot sem tötők le ( még megnézi se!!, pedig tehetném... ), de ha valami nagyon kellene akkor nem okozna problémát 5-6-7 ezer ftért pécés gémet venni... olyan olcsón adják már őket h vicc, egy konzolos játékhoz képest. -
#3036 Nézd, 1 éves koromba még beleszartam a nadrágomba. Mint ahogy Te is. A különbség, hogy én ma már nem teszem, Te viszont, ha követed az elveidet, ma is magad alá csinálsz, vagy pelenkát hordasz.
A topik meg legalább annyit elért, hogy a sok hozzád hasonló warezos majomnak megszólalt a lelkiismerete, amit legjobban az ilyen agresszív-kismalac hozzászólások mutatnak meg... Tudom én, hogy valójában magadra haragszol, nem rám, vagy a topicra :P -
#3035 Hmm... Latszik,h Te leginkabb az emberek lehurrogasat tartod szemelott, nem az eszervekkel valo vitat. Persze tudom neked nincs es nem is volt 1bit warez cuccod sem! Mar a C64-es idokben is szorgosan jartad az 576kbyte shoppokat es gyujtotted be kedvenceidet. Ez dicseretes!
A warez rossz! Ez teny! De van azert nehany sokkal rosszabb dolog is! Pl az iraki haboru! Lehetne egy olyan topik is! Kb annyit erne el ,mint ez... SEMMIT!
-
#3034 1.
Tegyük fel, hogy a TQ szar. Akkor minek kell egyáltalán lew4rézni?
2.
Tudod, hogy a GoW-nak mekkora hátszele volt, mint Sony 1st party fejlesztés?
3.
Rengeteg kiváló játék gazdasági csődöt szokott eredményezni, csak mert nem kapnak megfelelő marketinget. Ennyit arról, hogy a termék eladja magát. -
#3033 "Jovore ismet benezek"
Nem kell úgy sietni... -
#3032 Valahogy a Blizzard, Crytek, Valve, Anet, Bioware stb. kapcsán nem hallunk ilyen híreket... talán azért mert kiváló munkákat tesznek le az asztalra? És a PC-s "warezhuszárok" is szó nélkül veszik a produktumot.
Egy középszerű hack n' slash fejlesztője belebukott? Öööö... ez természetes? Öööö...az.
A játékpiac egyre inkább nehéz terep, aki rosszul méri fel az igényeket az elbukik. Hiába gyárt valaki egy kiváló paintball szimulátort ha egyszer a kutyát nem érdekli.
Szvsz a hack n' slash jelenleg nem "menő". Aki kaszálni akar ebben a műfajban, annak csodát kell tenni.
Ha belegondolunk a God of War pont ezt tette. Persze konzolos cím, de még a PC-sek is igyekeztek végigjátszani/beszerezni. Így kell ezt csinálni... hack n' slash olyan mesteri szinten, amikor már nyugodtan kijelenthető, hogy a terméket még reklámozni se nagyon muszáj, mert termék eladja önmagát.
Éljen az igényesség! -
#3031 -
Rundstedt17 #3030 teljesen igaz,nevetséges,a legnaggyobb védők is warezoltak tisztelet a kivételnek ami igen kevés -
#3029 evente 1x beleolvasok a topikba,de feleslegesen... Warez volt,van es lesz is. Verhetitek itt a seggeteket a foldhoz,szunhetnek meg jatekfejleszto cegek,hozhatnak szigorubb torvenyeket... Nem fog segiteni. De az dobja ram az elso kovet ,aki sosem toltott le semmilyen jogvedelem alatt allo cuccot. Se progit,se jatekot,se filmet,se mp3-at.
Ez a topik kb annyit er mint halottnak a csok...
Persze ez csak az en velemenyem,Ti csak vitazzatok tovabb. Jovore ismet benezek. =] -
#3028 "Olvasd el" vs "gamestar.hu"
sorry, de vannak elveim^^ -
amodent67 #3027 Egyébként itt a cikk, érdemes elolvasni:
http://www.quartertothree.com/game-talk/showthread.php?t=42663 -
amodent67 #3026 Olvasd el a kommenteket az eredeti hír alatt a gamestar.hu -n :) -
#3025 varom az onigazolo warezhuszarokat ;) -
#3024 -
#3023 / paste
Kalózkodás végzett a titánokkal
Néhány napja számoltunk be arról, hogy a Titan Quest-et fejlesztő csapat kénytelen volt abbahagyni az aktív játékfejlesztést, mert egyszerűen elfogyott a pénzük. Michael Fitch blogbejegyzésében hosszan boncolgatja a szomorú esemény hátterét. Egészen elképesztő méreteket öltött a kalózkodás, hiszen az általa ismertetett adatok szerint Észak-Amerikában 75-80, míg Európában 90 %-ot tesz ki. Ázsiában gyakorlatilag nem is lehet mérni, olyan siralmas a helyzet. Elmondása szerint, már az elég lenne a független, PC-re fejlesztő csapatok életben maradásához, ha 10 százalákkal kevesebben éreznék úgy, hogy istenadta joguk ingyen letölteni egy játékot. Ez máris megduplázná a bevételeket, s adott esetben a stúdió további működését vonná maga után.
-
#3022 Nem tom ki vót az a baromi ügyeske aki a politikát belevitte a bannerba!! Látszik az agyatlan tulbuzzzzgosága!
Amugy meg ezek a litánia szerü magyarázkodások valoban álszentség. Aki csak egy betüt is lemásol a warez oldalról, vagy csak gondolkodik rajta, és közben hirdeti itt a szent igét, az eléggé zavarodott elme.
Na ezzen gondolkodjon el mindenki aki ugy érzi neki szolt.!
-
Zóanagyvarázsló #3021 De senki nem ezt mondja, hanem azzal akarják lezárni a vitát, hogy álszentség az egész. Pont. Na ezt tartom dőreségnek. Ennek csak közvetetten van köze a jelenségről folytatott eszmecserének.
Mellesleg jelenleg arról szó nincsen, hogy magánszemélyeket üldözne bárki is Magyarországon, ha nem haszonszerzésre használja. Legfeljebb néha lefoglalnak egy-egy szervert. Céges gépeken pedig legális Windows és társai legyneek - vagy használjanak valamiylen Linux disztribúciót, legtöbb helyen bőven elég lenne, érteniük sem kellene hozzá a dolgozóknak. Fogalmam sincsen, hogy a rendőrségnél a benti gépek tartalmát mennyire sikerült legalizálni, tényleg enyhén ironikus volt, hogy e célból is külön programot kellett indítani. (Magánszemélyként pedig végülis a rendőr is egy közülünk, attól, hogy egy rendőr visszaél a hatalmával, illetve megvesztegethető, ezeket sem tekintjük mintának.)
A jogvédőket én sem bírom, amúgy pedig nem ismerem a netezési szokásaikat vagy a céges gépeik tartalmát, de sokan mások sem, akik frázisként sütögetik, hogy "bezzeg a jogvédők is warezolnak orrba-szájba". Ez engem inkább arra enged engem következtetni, hogy valaki el sem tudja képzelni, hogy warez nélkül is van élet - nyilván nem rád gondolok most. -
#3020 Az a baj, hogy az üldözők is warezolnak, itt is, yardoknál is, jogvédőknél is. Ez az álszentség, ezt szerintem te is érted, csak nem akarod elfogadni/elismerni. -
Zóanagyvarázsló #3019 Ez az álszentezés már tényleg vicc, legalább olyan snassz és óvodás "érv", mint "csinálj a jobbaz!" vagy éppen "legyes" példa. Továbbra sem személyes indíttatásból reagálok, hiszen így kezelve nem is venném komolyan, viszont ezt a beszűkült látásmódot igyekszem tűzzel-vassal irtani.
Ez a gondolkodásmód elutasítja az egyén jellemfejlődését. Ha valakiben egyszer bármilyen függőség kialakult, az nem ismerheti fel annak árnyoldalait, nem harcolhat ellene, nem adhatja tovább a tapasztalait, az ember véleménye nem változhat meg semmilyen kérdésben, az embe nem ismerheti fel hibáit, bűneit, mert csak... Végtelenül logikus.
Kíváncsi vagyok mi lesz az új szlogen, hogyha 10-15 év múlva valóban érzékelhető lesz azon emberek száma a "netes társadalomban", akik sosem nyúltak warezhez. (Persze ez sokak számára elképzelhetetlen, azt sem hajlandóak elhinni, hogy nem a warez vezetett az élet kialakulásához a Földön.)
Egyébiránt az emberek alapvetően tényleg álszentek, de az antiwarez álláspont semmi esetre sem lóg ki a legáltalánosabb dolgok sorából (hány olyan eset is van, amit magunknak elnézünk, de a másikat ugyanazért parsztnak tartjuk). Vérwarezos ritkán képvisel ilyen álláspontot, ellenben agyba-főbe adócsaló, ügyeskedő emberek nyugodt szívvel és véres szájjal képesek szidni bárkit, akiről kiderül egy "kis" korrupció. Na ki is az, akinek sosem volt semmi vaj a füle mögött, mégis szóvá tesz ilyen dolgokat? (Költői a kérdés, nem áll szándékomban elterelni a témát.)
Az álszentezés tehát nem más, mint saját gondolatok, valódi érvek, termékeny vita helyett papagájkórusként hangoztatott warezes önigazolás. -
#3018 Ez az egész anti warez dolog annyira álszent.
szánalmas :D -
Rena11 #3017 -
Rundstedt17 #3016 Jajanagyobb rend volt régen és a multikultúra se mérgezett akkoriban,és volt össszetartás -
#3015 nagyon szar ez a banner és ráadásul olyan demagóg,mint az állat vagy pont olyan demagóg,mint amivel példálózni akar
aki ezt komolyan gondolja nem normális
de ezen a fórumon már amúgy is diktatúra van,szal mindenki választhat egy jelzőt,hogy na felmegyek a ....ista fórumra -
#3014 nem amerikara gondoltam... :p (szep sarkitas megint) de ez mar off :p