11617
Auto szimulátorok TOPIC-jai: | rFactor | iRacing | LFS | GTR2 | GTL | RACE/07 | GTR | GTR-E | CRS | STCC | nK-Pro | ARCA | RBR | GPL |
Repülo szimulátorok TOPIC-jai: | FSX | FS2004 | Falcon 4 | Lock On | IL2 Sturmovik |
Helikopter szimulátorok TOPIC-jai: | DCS:BS | Enemy Engaged 2 | Enemy Engaged: Comanche Vs Hokum |
-
#7437
" a kormány elektronikája csak 256 állást ismer"
A mikrokontroller amivel a szimulátorom motorjait mozgatom (AVR-ATMega8-as), kb. 560 Ft-ba kerül és 6 darab 10 bites AD konverter van benne, vagyis 6 poti jelét tudja feldolgozni, és csatornánként 0-1024-ig ad vissza egy számot.
Ebből is látszik a kína szinrdóma: mindent kisprólnak mindenből, csak annyi van benne (anyag, funkció, stb) amennyi épp elégésges.
Azt hiszem kénytelen leszek egy teljesen saját kormány elektronikát készíteni, már csak a force feedback technikát kell felderítenem hozzá (driver milyen módon/protokollon át, közli a kormány motorjával merre mennyit...) és akkor olyan lesz amilyet szeretnék :) -
#7436
Azt hiszem Mabo akart átalakítani MOMO-kormányt, ott tomi-val valami olyanon problemáztak, hogy a kormány elektronikája csak 256 állást ismer, és az ott, 900°hoz már nagyon elnagyolt lenne.
Amúgy a poti mind1 mennyit mozdulna ki, ha végállástól végállásig kitekered, bekalibrálódik. Az már más kérdés, hogy az ffb lehet, furán hatna rá. -
#7435
Erre való a logaritmikus karakterisztikájú potméter, ami egy parabola mentén változtatja az értékét. Ezt is majd kipróbálom mikor a pedál témához érek.
Egyenlőre jelenleg a motorvezérlés nyákját tervezem, a hétvégén talán kész lesz, összarakom, és jöhet a mikrokontroller programozás (az x-sim protokollt is fogja ismerni, és lesz benne egy saját megoldású adattovábbítási mód is).
Utána motor terhelés tesztek: összedobok egy egyszerű FREX elvű mechanikát, és orrba szájba módosítgatom, míg optimális nem lesz az erő, és a sebesség.
Jelenleg 1kHz-es pwm-el hajtom, fogóval nemnagyon lehet lefogni a tengelyt, és remélem nem kellenek majd nagyobb motorok.
Ha ez megvan akkor jöhet a full cookpit építése.
És akkor érek majd a pedálokhoz, kormányhoz :)
Tényleg egy kérdés: Logitech formula force GP kormányom van. Ez 270 fokot fordul végállástól végállásig.
Ha a potit kicserélem körbeforgósra, ami mondjuk meg tud tenni 4-500 fokos elfordulást is, be tudom kalibrálni a gyári driverrel? Nemcsak mindig 270 fokos tartományt fog felöleni, (miközben a kormány akár 400-fokot is fordul, úgy emlékszem a driver setupnál kalibráláskor mindig megáll 270 foknál, és azt veszi végállásnak)
A másik amit ez felvet: ha netán sikerül úgy megoldani hogy valóban több fokot forduljon, a force feedback ebből számolja vissza merre kell és mennyit tekerni a motorjának. Na ha ő azt hiszi hogy 270-fokos a tartomány, én meg ugye 400-ra kalibráltam a valós értéket, fel fogja nagyítani a mozgásokat....
-
#7434
Értem én hogy mire gondolsz. A felkeményedést én is, meg tomi555 is megoldotta a pedáljában. Igaz az enyém nem jutott el a használatig.
![]()
1 2 3
Csak az a gond, hogy hiába kell nagyobb erővel feszíteni a rugót, fékezni akkor is csak akkor fog jobban, ha sikerül beljebb nyomnod a potit. Amit igazából össze lehet hangolni, hogy ha kilesed a játékból, hogy egy 80%-os poti állásnál már jól fékez, és ezt odaigazítod a rugóerőhöz. De ez egy adott játék egy adott autójához lesz igaz, és még ezen az autón belül is elállíthatod a futómű beállításokkal ezt a jó pontot.
Igazából ez itt a gond, hogy lábaddal erőt könnyebb memorizálni, mint "pedálszöget", hogy meddig benyomva jó. -
#7433
Igen, erőt kérdeztél. Az erő mértékegysége pedig newton :P Avagy 'N' :P
Igazad van, nekem nincs olyanom, de volt nálam , és be is szereltem. Próbáltam is. Viszont rugós G25-öt használtam már nagyon régen. Arra emlékszem, hogy nehezebb volt konkrétan, de nem fárasztóan, lábfájdítóan. Olyan furán ismerős érzés volt, hogy a bekeményedett felületet erővel kell terhelni.
De van itt pár olyan ember (Tika, bzs, Kisa, Solt, meg még mások...) akiknek friss lesz ez az élmény. Ha visszaolvasol 2-3 oldalt, még a beszámolójukat is láthatod. -
#7432
Persze, mert mi nem bonyolítjuk agyon mint te. Érdemes valamit egyszerűen nézni :D :P -
tomi555 #7431 Halihó! Pedálos témához van egy gondolatom, de most rohannom kell suliba, délután megírom. Szerintem kcsit fekete-fehérben nézi mindenki (no offense:) ) ezt a témát. -
neilszab #7430 Jó tudom, meg ne szólalj...mérjem le! :D -
neilszab #7429 Hát kössz.... sokat segítettél (mi ez newton, vagy mi?), de tudtommal neked nincs is ilyen :P
Na de akkor az alap G25 -ös pedálokhoz hány N kell? Csak hogy legyen viszonyítási alapom... -
thé #7428 mmint arra gondoltam, h nem lenne szerencsés, ha pl 90°-ot fordulna el a pedál, de a bütyköstengelynél meg az lenne a jó, ha szép nagy íven tudná átadni a mozgást, viszont ha megnöveljük a bütyök méretét, akkor nagy kerülete lesz, így már kis szögelfordulásnál is szép nagy hosszon adja át a mogást
nem rossz ötlet az alapötlet, sztem lehetne belőle egyszerű, olcsó eszközökkel megvalósítható és egy nem rossz féket csinálni :)
(viszont a lentebb emlegetett kétféle emelkedésű rugó sorbakötése se egy rossz ötlet, ahol a puhább rugó teljes összenyomásáig viszonylag puha az út, és utána már a sokkal keményebb rugót kell összenyomni) -
thé #7427 nem rossz ötlet, én fék kapcsán a pointer által is használt mechanizmusra gondoltam:
![]()
a fenti görbét egy teljesen másmilyen kialakítású bütyköstengellyel lehetne elérni, de ez még egy egyszerű lézervágással megoldható, a másik probléma meg az, h viszonylag nagy szögelfordulással kéne működtetni a bütyköstengelyt h szép finom legyen a mozgása, viszont a pedálnál meg épp nem szerencsés a nagy szögelfordulás
ja és jól meg kell vezetni a bütykös tengellyel lenyomott rudat, talán egyszerűbb lenne az, ha egy himbát fordítana el a bütyköstengely, és a himba másik végébe lenne bekötve a rugó -
#7426
Bocsi kissé hülyén fogalmaztam: a vezérműtengely elvén olyan elmozdulást tudunk kreálni ami nem lineáris, hanem egy úgynevezett inflexiós görbe mentén mozdul el: vagyis állandó sebességű elfordulás mellett, változik a bütyök által mozgatott tárgy sebessége (gyorsul)
![]()
Emellett hab a tortán, hogy menet közben változik az erő is amivel a bütyök tengelyét forgatni kell, tehát elvileg ki lehet totózni olyan mechanikát ami a LoadCell működését utánozza. -
#7425
Én a kézifékhez gondoltam 2 rugót, az egyik kisebb átmérőjű és hosszabb mint a másik, hasonló felépítése lesz mint ennek!
Majd kiderül, hogy mit fog tudni!:) -
#7424
Valaki már agyalt pl azon, hogy Load Cell helyett változó erőkarú rugós áttétellel oldja meg a felkeményedő fékpedált?
Mert ha egy csigavonal mentén emelkedő erőkarra teszem a fékpedált, akkor minél jobban benyomom annál nehezebb lesz nyomni... -
#7423
124N -
neilszab #7422 Sziasztok,
szeretném megkérdezni azoktól, akiknek van ilyen Load cell-es "patch"-e
a G25-jéhez, hogy a fék maximálsi benyomásához körülbelül mennyivel nagyobb erőre van szükség, mint a normál pedál esetében?
Köszi -
#7421
Az árat holnap szerintem megtudom, meg az átmérőket...:)
A pedálokat mindenképpen állíthatóra szeretném, valami olyasmire mint Pointernek van, az ülést meg alapból előre/hátra lehet majd állítani, meg a cliómból berakom a régi ülést kezdetnek, aztán majd valami kagylószerű izét, de a fixálás megmarad!
De majd msn-en megtárgyaljuk, majd szólj rám amikor lesz időd pliz!:)
Tenkjú!:) -
thé #7420 okaly, akkor a kormánytartót átvariáljuk
ülés és a pedáltartó a linkelt terven tetszene? ülésmagasság nem lesz állítható, azt jól be kéne lőnni
és azért konkrétan kérdezz rá az alucső árára, nehogy meglepetés érjen ;) -
#7419
Okés, köszi, pm.-ben küldöm majd az msn-emet!
Azzal a tervvel az a baj, hogy középen megy a kormánytartó!:(
Tuti felidegesítene hamar a ballábas féknél, azért (is) kellene szerintem a pirosból kiindulni, monitorállványnélkül, mert a tv-re visszaszerelem a forgótalpat, és csak átülök+átfordítom. vagypedig a kormányt buktatom valamerre! Ááá teljesen sötét a kép!:( :)
Holnap megtudom az átmérőket, aztán értekezünk!:)
Köszi! -
thé #7418 volt anno egy ilyen tervem kb így minden állítható lenne, szóval a méreteket nem kéne túl pontosan megadni
az annál a cégnél járatos csőméretek kellenének, az sem árt, ha nagyjából passzentosan egymásbacsúszó csövek is lennének
monitortartó nélkül és csövesítve ezt gyorsan meg lehetne rajzolni
hétvégén jobban ráérnék, cseréljünk majd msn címet -
#7417
Nekem a FrexGP originál szélessége 45 belső / 51 külső volt, de az elég szoros volt, belefértem de elég szorossan. Azt bővítettem 57 belső / 63 külső méretre (természetessen cm-be), így most bőven kényelmessen elférek benne. Az eredeti hoszúság elég volt, abban még most is van rezerva, de csak azért nem nyújtottam maxra, mert úgy nemtudnám megfordítani a szobába. A Frexnek egyetlen dolgot kifogásolnák, az a méret, magasság (kórmánynak) és szélesség. Ezt nemtom miért csinálják ilyen szorosra (hogy spórolnak az anyaggal, vagy csak a japánoknak csinálják), de lehetne az originál egy kicsit magassab. Éleg neki 10cm fel, és 12cm sélesség plusz, és máris más a dolog. -
#7416
Köszönöm Thé, lehethogy igénybeveszem az ajánlatodat!:)
Ami (sajnos helyhiány miatt) szóba jöhet, az sajnos kb. ez a 2 állvány...
1,2,3
Viszont a méretek megadásával gondban leszek, mert elvileg a kéziféknek is felkellene férnie, és a váltót is jólkéne helyezni, nyilván a kormány+ülés+váltó+pedál kombót mozgathatóvá kell szerelni...
Elmentettem a képet Pointer amit küldtél régebben, hogy mik az ideális magasság, kormány...stb, de a szélességről is kellene tapasztalat és vélemény, szoval úgy minden okosság jóljönne, méghacsak apróság is, de nekelljen visszahurcolnom, "igazításra"..az senkinek nemlenne jo!:)
A főnökkel beszéltem...bennevan, felajánlottam, hogy a kerethez vennék alucsövet tőlük, és a többit a maradékból kaphatok-e? Bennevan a dologban, megad valami árat...:)
A cső az 6méteres alapból, a kerethez (nemtudom, pl ha a piros egyoldalasat csináljuk, akkor nemkell nekem 6 m, bár az alját nemúgy szeretném, mint ahogy a képen van! Mondjuk mindegy, hogyha csak a fele kell, akkor levágják méretre, az mindegy!:)
Köszönöm! -
thé #7415 egyébként nem semmi ez a kétféle emelkedésű rugó, szépen néz ki egy darabból megcsinálva, de két rugóból is meg lehetett volna oldani, igaz az nem lett volna olyan elegáns
mindenesetre a pedálút végére jól felkeményedhet, nem egy rossz ötlet -
#7414
Nekem az eredeti szimpatikussabb volt, meg a web browszeremnek is 
Amúgy Poi - nézz privátot, ott a csomag, ha már kinyitottad a fedelet és lemásztál oda rekonstrukciózni
PS: átfértél azon a pici lyukon?
-
carlosfly #7413 Fajintos lett!! :) -
#7412
Össznépi fikázásra ezt reagáltál a gyártók.
"
Dears,
is only your opinion. We have already selled 20 pieces and around 10 are in the hand (pardon… under the feet) of customers and they are happy to use it.
About product APelectrix, we have buyed one but, our opinion supported from real formula drivers, we don’t like because too long for find a correct calibration and not realistic: do you think that in real car the brake is only harder and without any renag of movement? Put a load cell under the brake of your car, and let me know.
Someone of you have drived a real race car in the past? :sd: No? I have Formula 1 and World Series expierience as test driver but is not important my feeling: we make do the test with a lot of driver we train with our Professional simulator and, they, coming from ddifferent racing categories: GP2 – F2 – F3 – Autogp- … could be a good presentation card? :wink:
Our target is to have a different feeling under the feet with more progressive range.
About Big_Brake: has been realized under request of 4 our customers having their satisfaied feedback and, for this reason, we have put it in market.
No problem if you don’t like our idea: there are other guys that love it.
Cheers.
"
Elgondolkodtató, kifejezetten Formula cuccokban, tényleg lehet, hogy nincs hidraulikus kör, csak egy elektronikus érzékelő, és szervó motorok fékezik a kerekeket. (erről sajnos lövésem sincs) És akkor egy ilyen elektromos pedálban lehet ilyen rugó.....
Mert akármilyen fasza rugóm van, akkor sem lesz nyomásérzékeny potival. -
thé #7411 ha van konkrét elképzelés vagy koppintandó cockpit, akkor szívesen megpróbálok segíteni a rajzolásban -
#7410
Nemnagyon, de amiket itt láttam meg a neten, azokból lesz valami!
Ha van tanácsotok, szivesen várom!:) -
#7409
nyammi
-
thé #7408 mázlista :P
terved, elképzelésed van? -
#7407
Bakker, a héten bekerültem egy olyan helyre (gyaxi), hogy hajóépités (üvegszál, gyanta...ilyen kajak, meg kisebb hajógyártás), és van egy rakás alucső, meg a hegesztő is qrvajófej, lehet megtudnám csináltatni alucsőből a cockpitet valami miniatűr verzióban!
A hegesztő aztmondta, hogy a főnökkel (ha van maradék, vagy plussz) lehet beszélni ilyenekről!
Hajlítás, hegesztés...fúrás...mindent meglehetne ott csinálni!
Ráhajtok erre a maradék 2 hét alatt, dejólenne végre egy olyan szett, hogy nekelljen fel/leszerelni állandóan!
:) -
thé #7406 pofás lett a fórum és köszi az avatart! -
tomi555 #7405 milyen fotóm van?:) -
bzs770316 #7404 Ez metál!!!!!!!!!!! -
#7403
![]()
Ezt rakd alám légyszi':) -
#7402
Küldjetek már fotókat vazze :D Cockpitokról Deskpitekről! :D
Akinek eddig találtam fotót:
bzs
Corsika
Csavez
Pitti
Pummis
rbal
Mabo
Tika
tomi555
Wanek
X-Pit
Aki nem látja a nevét a listán, vagy úgy gondolja hogy nem szép az amit a fórumban találtam, az pótolja :D -
#7401
-
#7400
Attól még bármit küldesz betehetem :D 50*50px :D -
#7399
Nekem teccik, bár nekem csak egy kék loadcellem van egy géhuszonötben! 
-
#7398
ígye?
