Haditechnikai Topic

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#58321
A gugliban keress rá a "daisy cutter" kifejezésre...

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

[NST]Cifu
#58320
A Thermobaric (magyar terminológiában általában aeroszol-fegyvereknek nevezik) fegyverekrõl már volt szó, például itt, a lényege, hogy a robbanóanyagot kvázi "szétpermetezik" (maga robbanóanyag lehet folyadék vagy por), és úgy robbantják be, így a robbanás egy területen zajlik le, nem egy pontban, mint a hagyományos robbanóeszközöknél. A robbanás hatása (ha a területen tartózkodol) sokkal komolyabb a "páncélozattlan" és élerõ ellen.

A szovjetek/oroszok lassan már három évtizede használják ezt az elvet, és a lángszórókat váltották ki velük (az aeroszol fegyverek különösen hatásosak zárt térben).

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

repvez
#58319
A lényege mint a neve is mutatja a hõ és a nyomás fejti ki a pusztitó hatást.
Tehát valami könnyen éghetõ anyagot szétrobbantanak a területen ami finom permet szerüen szétterül majd a gyujtó segitségével berobban és nagy sebességgel kitágul mikorben elég, ez lökéshullámot generál ami letarol mindent, majd mivel gyors volt a kitágulás ezért a centrumba légritka tér jön létre igy szivó hatás keletkezik igy visszafelé is jön nem sokkal egy lökéshullám és az is rendbe tesz mindent.
test
#58318
köszi én is megtaláltam így és bedobtam a google fordítóba, de nem nagyon értem, gondoltam tud valaki valami magyar értelmezést mutatni.
Fenrir
#58317
A thermobaric weapon, which includes the type known as a "fuel-air bomb", is an explosive weapon that produces a blast wave of a significantly longer duration than those produced by condensed explosives. This is useful in military applications where its longer duration increases the numbers of casualties and causes more damage to structures. There are many different variants of thermobaric weapons rounds that can be fitted to hand held launchers such as RPGs and antitank weapons.

A halál csupán a kezdet...

#58316
Sziasztok!

Tudnátok segíteni hogy az orosz Tos-1 milyen rakétákat lõ ki? Azt írják hogy "thermobaric weapon" az mi a csudát jelent?

köszönöm

Molnibalage
#58315
'82-ben viszonylag hatékonyan. Sok Szu-17-est lelõttek, de csak hazafele menet. Az egyik légitámdásban a vezérkari fõnökhelyettes is ottmaradt, ha jól emlékszem. Pár éve volt egy cikk az AS-ben.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#58314
Ha már egyszer feljött az Arab-Izraeli háború akkor van-e arról valahol valami szakirodalom hogy az arab légierõk milyen eredménnyel támadták az izraeli földi csapatokat ? Milyen hagyományos és precizios fegyvereket haszáltak és melyiket milyen eredménnyel mondjuk 1973-ban pl: a Mig-17-sek , Su-7-sek stb . Nemtudom ezekbe a gépekbe volak-e normális földi célok elleni müszerek ? Az USA fegyverek bevetéséröl rentgeteg szakiroalom van de a USSR fegyverrendszerek eredményességérõl kevesebb .
Mindig csak a Maverick rakétákról stb hal az ember de szinte soha semmit a Kh-23 ( AS-7 Kerry ) stb rakétákról . Vagy pl az Irak-Iráni háboruban az Iraki Mi-24-sek milyen eredményesen használták fegyverrendszereiket stb.
Molnibalage
#58313
Csak azért furcsa, mert én úgy tudom, hogy USA-ban lõttek a németek Sparrow-val. Csak azt nem tudom, hogy minek, meg hogy mivel. Jenki gépeken repültek?

SV killek.

Az F-16 jellemzõen 4-6 Winderrel és nem kettõvel repült.

A BVR /WVR harcban kapcsolatban eléggé képben vagyok, hiszen pont errõl a fejlõdésrõl írtam egy cikket. 😊

Itt.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#58312
Ja persze az F-4F az "ICE" korszerûsítéskor kapott AMRAAM-ot, de Sparrow-t tudtommal akkor sem.
#58311
"Mai napig nem tudom, hogy a német F-4F gépek akkor kaptak Sparrow-ot vagy nem"

Nem kaptak, sõt a radarjukat is direkt lebutították, hogy ne tudja használni. Nem tudom, hogy ennek volt-e valami politikai oka is (nehogy már a "legyõzött" németeknek legyen komoly önálló légvédelmi képessége, amikor az NSZK légvédelmét az USAF látta el hivatalból).

Mondjuk az akkori BVR rakéták elég alacsony hatékonyságúak voltak, Vietnam és az arab-izraeli légi harcok azt látszottak bizonyítani, hogy továbbra is a közeli légi harcok a döntõk, így a jó manõverezõképesség. Az F-16 egész koncepciója ennek megfelelõ volt, elégnek tartottak egy gépágyút és alapban két szárnyvégi Sidewindert mint légiharc-fegyverzet.
Aztán 1991-ben az Öbölháborúban bebizonyosodott, hogy ez már nem teljesen igaz, az AIM-7M már elég jó találati arányt ért el, az iraki gépek nagy többségét Sparrow-val szedték le F-15-ösök, nagyobb távolságról. Persze nyilván kellett ehhez, hogy a radarok is fejlõdtek stb. Aztán jött az AMRAAM és a manõverezõ légi harc jelentõsége tovább csökkent (1999-ben a szerb 29-eseket mind ezzel szedték le, esélyük sem volt Sidewinder indítási távolságán belülre kerülni, vagy dogfightba bocsátkozni, ahol még lett volna esélyük, az R-27 pedig a régi Sparrow változatoknál nem ér többet, de valszeg nem is volt belõlük üzemképes példány a szerbeknél, a magyar R-27-eseknek is valami horror rövid volt az üzemidejük ha jól tudom).
Vogel
#58310
Akkor ebben az esetben azért elõrébb vagyunk az AGM-mel, igaz többszörös áron.

Molnibalage
#58309
Az LGB-nél nem a bomba a szûk keresztmetszet. Egyébként igen, de ez a céltól és aspektustól is függ. Ha mondjuk 8 ezer méterrõl leoldasz egy bombát egy 40-ne robogó célra és az hirtelen sarkonfordul, akkor nincs az az LGB ami elkapha, ha nem kapcsolják fel korán a cél megvilágítást. Normális esetben a megvilágítás 6-8 másodperccel a becsapódás elõtt megy. Ugyanis az LGB az nem légiharc rakéta, hanem pontosabb megnevezése végfázisban korrigált zuhanású bomba. Lényegében a buta bomba 'CEP'-jét eszi meg. Attól még igenis célozni kell a leoldás során.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Vogel
#58308
Utána néztem annak az LGB-nek. Opher és Lizard típusok az Elbittõl. Kérdésem, hogy azok a 2000 körüli típusú bombák bírnak-e mozgó célok elleni tevékenységgel? Mert még mostanság is kihívás szabadesésû bombákkal mozgó célt megsemmisíteni.

Molnibalage
#58307
Van román LGB és gyakoroltak is vele. Magyar AG lövészet nem volt, és nem is lesz szerintem. (Bár nem feltétlen kell a Griff szimulációs képességei miatt.)

Nem mindenki várja el a BVR képességet. A románok bölcsen belátták korlátaikat és igényeiket. A forrássokkal összhangba hozták õket.

Egyébként a Hidegháború idõszakában a '80-as évek elején a jenkiknek kívül kinek volt nagy mennyiségû BVR képességel bíró a NATO-n belül? Nem sokaknak és nem sok géppel. Némi Mirage F.1, F-4 Phantom II alkalmazóknál volt kivéve németek. Mai napig nem tudom, hogy a német F-4F gépek akkor kaptak Sparrow-ot vagy nem. Ennyi. Ehhez képes ezres nagyságrendben volt jenki F-4 flotta és akkor már több száz F-15 repült.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Vogel
#58306
Tehát BVR nélküli gép, mint primary harcászati repülõ egy országnak nem feltétel? F-16-tal annak idején nem jártak volna jobban?
Mivel indoklod a román csapásmérõ kapacitást nagyobbnak, mint a magyart? Mert számokban mérve több van?

Molnibalage
#58305
Még nem. Majd hamarosan. Még repülnek.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#58304
Úgy, hogy a gép méretéhez képes én legalább ennyivel nagyobbat elvárnék. A 37 tonna max teher is vicc a szememben.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#58303
Áprilisban úgy volt, hogy a "választások után", a választások igazság szerint sikertelenek, szóval még egy ideig nem. Amúgy 400 darab régi, upgraden át nem esett M1A1-rõl és 700db M113A3-ról van szó.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#58302
A Görögöknek mikor szállítják le azt a 400 Abrams M1 tankot amit tavaly rendeltek?

★★★★★

#58301
A 37tonna vs a 2008as gosip túlsolyos jelenleg és csak 29tonna között nem tudom, hogy jön neked össze a 40%.

Nagyon sok pldat hozhatnák ~mindenhonnan ahol kiderült, hogy hoppá túlsúlyos és reszelni kell rajta és reszeltek is.

#58300
A valós meg 0. A Román Mig21bõk elfogyott a repóra.

Molnibalage
#58299
Álljon már meg a nászmenet. Senki nem említett BVR kapacitást. Ellenben a gép telejesen új avinokát kapott. A MiG-21 R-60 rakétája a helyett a HOBS R-73 és esetleges Magic II / Python-4 burálisan nagy elõrelépés.

Precíziós csapásmérõképesség smafu? F-16C Block. 52 szintû prec. csapásmérõ képesége van.

Ha ez neked pár MFD... No offense, de megvalósult román csapásmérõ kapacitás nagyobb, mint a magyar...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#58298
Azért a Litening konténer, ARP felderítõ konténer, ECM konténer, illetve a lézer irányítású bombák integrálása nem elhanyagolható. Ahogy az R-73 képességei is azért bõven az R-2Sz/R-60 felett állnak.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Vogel
#58297
A román MiG-21 modernizációját egyesek keményen túlbecsülik. Pár MFD és R-73 indítási képesség nem csinál nyarat.

[NST]Cifu
#58296
A RAF ADV-ket kevertem bele, rossz évszámban gondolkodtam 😊

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#58295
Csakhogy egy kicsit kötekedjek.<#vigyor2>
Ahogy a románok a Mig-21 -ket, a lengyelek a T-72 -ket modernizálták, és ahogy az izraeliek T-55 bõl IFV -t csináltak, fel lehetett volna használni ezeket is.
Nyilván nem akkora mennyiségben, mint megvoltak, de nem feltétlenül kell megszabadulni a régi vastól, ha egy kis fejlesztéssel tovább lehet használni.

Molni
"Ellenben az olasz F-104-esek BVR harcosok voltak és az AIM-9S változatához az R-3Sz-t mérni elég meredek próbálkozás."
Igen, most hogy nézem az olaszok 104 -sei komolyabbak voltak a többinél, de szvsz még mindig sokkal jobb helyzetben lettek volna a migek, mint az F-16 -kal szemben.
#58294
szerintem F-104-est akart írni
(amúgy 1995-2004-ig bérelték a RAF ADV-ket)

Molnibalage
#58293
Hm... Mikor volt olasz Tornado vadászváltozat? Mikor AS cikk volt a vadász variánsról akkor döbbentem le - már elnézést - hogy mekkora lemaradaásban volt az a gép. Bintang késõn épült ki a BVR képessége, addig meg a Winderekkel repülve alig volt táposabb, mint a csapásmérõ.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#58292
Örülök hogy egyetértünk. <#eljen>

[NST]Cifu
#58291
Elõször is olaszországban állomásoztak F-16-osok. Másodszor azért a Tornado-k számára a MiG-21-esek nem igazán, a MiG-23-asok pedig csak hellyel-közzel jelentettek kihívást BVR harc terén. Mivel a hazai 21-esek ECM és EW terén elég kutyául álltak, ezért még ebben se nagyon bízhattak.

Hozzá kell tenni, hogy akkoriban itt állomásoztak a szovjetek is, modernebb MiG-23-as és MiG-29-es verziókkal, illetve EW Szu-24-esekkel.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#58290
NATO OOB 1989.

Az állandó állomáshelyet ne keverjük azzal, hogy át is lehet települni. A SV alatt Blk 30/32 gépeket is bevetették sõt, aszem még minimális mennyiségû B40/42 is volt már akkor.

Az orsztrák Draken csak gépágyús volt, az igen. Ellenben az olasz F-104-esek BVR harcosok voltak és az AIM-9S változatához az R-3Sz-t mérni elég meredek próbálkozás.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#58289
Attól függ, hogy mihez viszonyítunk. 1990 -ben ha jól tudom Európában csak az USAF -nak voltak F-16C gépei, azon kívül ami európában volt az max F-16A Block 15, de inkább régebbi változat. Magyarország feladata a VSZ -ben tudtommal Ausztria és Olaszország lerohanása lett volna, nekik pedig a legfejlettebb vadászaik a Drakenek és az F-104 -esek voltak (illetve az olaszoknak voltak Tornadoik is, de csak ECR meg IDS). Ezekkel pedig a Mig-21 -esek is felvették volna a harcot.
Molnibalage
#58288
A MNH túlméretesnek túlméretes volt, de a méret nem járt együtt valós képeségekkel. Pl. a 1990-ben elavult MF és tartalékban levõ PF 21-esek harcértéke szerinted mennyi egy F-15/F-16C ellen?

A mai 14 gépes Gripen század zárójelbe tenne erõlködés nélkül 3-szor annyi 21-est...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#58287
Hogyan gondolkozik egy doktrína? <#wilting>

A VSZ tagság idején a hidegháború miatt volt olyan túlméretezett a hadsereg és a légierõ, és mert szovjet uraink így akarták.

Azóta teljesen megváltozott a világ. Nem azt mondom hogy én elégedett vagyok a magyar honvédség és légierõ jelenlegi tragikomikus/szánalmas állapotával, de teljesen ésszerûtlen lenne ma is többszáz vadászgépet és helikoptert fenntartani, arról nem is szólva, hogy a típusok üzemeltetési költségei is sokszorosára növekedtek azóta. Mi a fenéhez kezdenénk 150+ darab MiG-21es vadászgéppel, 500 régen elavult T-55össel és T-72essel?

Molnibalage
#58286
Az A400 teljesítménye nem fog hirtelen 40%-ot ugrani és nem lesznek nagyobb a gép méreti sem...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#58285
"Bizotsan csodás mérnöki alkotás, csak éppen nem jó arra, amire kellene"

Fogalmunk sincs alkalmas e rá, vagy nem. Hogy 2009ben kijött, hogy 2008ban ez meg az volt vele a baj már bocs, mindha az F22t szaroznak mert a demogép ezt meg azt nem tudta.

Zoli007
#58284

Egy id?ben annyi pornó volt a gépemen, hogy Windows Datacenter Edition-t kellett használnom.

#58283
Mármint elvtársak, bocs...
#58282
Anno, mikor a VSZ tagjai voltunk, még egész más léptékben gondolkodott a katonai doktrína, Mo-nak is volt közel 100 harci gépe, legalább ennyi helikoptere, sok száz tankja és egyebek. Természetes volt, hogy szállítórepülõk is kellenek. Amúgy akkor is szállítottak ezt-azt, pl. pilótákat a ruszkikhoz kiképzésre meg vissza, meg a csempész szajrét, piát, amit hoztak magukkal a tiszt urak 😊
#58281
Tisztában vagyok vele. :-) Csak nem értem anno minek vettük õket.
Irakban is voltak asszem, de a cuccok nagy részét bérelt gépek vitték. Afgánba is a C-17-ek saját óráit használjuk fel. Cipruson nem tudom mennyi cucc van. Nem látom nekünk minek kellettek.
Svédbe mentek, de akkor is a Grifek vitték a rakétákat, hogy ne kelljen két Ancsa vagy két kört menni. De csak erre nem érné meg szállító gépet tartani. Nem is értem szegényeket mért nem oszlatták még fel. :-(
Ulvar
#58280
Értem, köszi! <#eljen>

War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC

#58279
Nem az olasz hadseregtõl jönne, hanem az olasz gyártótól új szitakoptert vennénk.
Ulvar
#58278
Mondjuk ez érdekes, most néztem utána, az Olaszok ezt a típust most kapták meg Februárban...és már adnának tovább rajta ?

War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC

[NST]Cifu
#58277
Ugye tisztában vagy vele, hogy két pont közötti repülésnél nincs kizárva, hogy leszállj tankolni. 😊

Repültek például Svédországba, szállítva a Gripen kiszolgáló és hajózószemélyzetet kiképzésnél, gyakorlatoknál. Ha jól tudom voltak Afganisztánban is. Stb.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#58276
Az Ancsákat mire használjuk? Valamire biztos, csak nem jövök rá.
Irak, Afganisztán messze van és sok cuccot hordunk. A balkánra ciprusra meg kicsinek tûnik. Ország határon belül gondolom semmire. Ernyõs dobatást itthon csak helibõl láttam.
#58275
Koszonom szepen. 😊

Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer

#58274
щучий нос

#58273
AW-139 a típus, de akkor hiszem el, ha már itt lesznek a helikopterek 😊
Állítólag a Huey-k szolgálatba állítása is ennyibe kerülne, és az olaszok "ingyen" is odaadnák (vagyis 0% kezdõrészlettel😊) õket, szervizháttérrel stb. Hát nem tudom.
#58272
bár nem vagyok Cifu, de az oroszok ezt csuka orrnak hívják (Щука😉