95104
-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!
[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
-
Drazse23 #65686 Tíz éve simán azt mondtam volna, hogy MiG-21.
Egyébként a 70-es évek elején a Szovjetniónak több MIG-21-ese volt, mint ahány vadászgépe az egész NATO-nak.
Bár azóta már többször is kiderült, hogy a mennyiség nem kompenzálja a minőséget. -
JanáJ #65685 Mennyire fontos egy vadász tengo? Ezeket nem elég "frissíteni" mint a 4gen gépeket? -
fade2black #65684 "ami drágább és kevésbé harcképes, mint az előd Seawolf-osztály"
Seawolf a US fegyverkezéssel nyerjük meg a hidegháborút stratégia hozadéka akár az ICBMek/Ohiok korában kitudja mennyire szükséges B2.
Még ha nem vesszük a difit amit az 1990 vs 2014es $ okoz is olcsobb a Virginia. (tervezett seawolf 3.3 vs Virginia 2.2b$)
Ha meg képbe vesszük hajaj...
Elektronika és sw területén pedig irtózatos volt a fejlődés az elmúlt 20évben, Ha egy egész seawolfot teli raksz Power1 mainframevel nem fogják azt a teljesítményt hozni mint egy Power8as blade. Az érzékelők... területén hasonló forradalom volt. A legelső Virginia is fényévekkel potensebb lehet mint egy 1993as Seawolf.
zumwalt, lcs témában egyetértek nagyon keveset adnak ha ár/értéket nézünk. -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#65683
@Ximix (#65663): A nagy téglából mára pöpec ágyú lett, a tömör lövedékből meg üreges robbanófejes, mindez 400km lőtávval 6 perc alatt a rakéták árának töredékéből, ajaj lesz itt gond, mert valahol kikel majd próbálni szokás szerint élesben.
Fizikailag még sose tesztelték a 400km-es lőtávot, eddig csak vízszintesen lőttek vele. A nagy lőtávhoz irányított lövedékre lenne szükség, de olyan még nincs hozzá, csak "buta" lövedék, ami legfeljebb 30-50km-en belül reálisan használható. A 25.000 US$-os lövedék valóban olcsónak hat (ez már irányított lenne), de maga az EM löveg ára méregdrága, és a működéséhez szükséges rendszer hatalmas helyigényű (per pillanat kriogén (nulla fok alatti) hűtésű kondenzátorokat használnak), és a hajó energiarendszerét eleve a löveghez mérten kell alakítani - per pillanat 3 ilyen egység van az US NAVY terveiben, a Zumwalt-osztály 3 egysége. A korábbi Aerligh Burke osztályú rombolók, illetve a Ticondegora osztályú cirkálók energiarendszere nincs felkészítve arra, hogy 3-5 MW szintű elektromos energiát biztosítsanak az EM löveg kondenzátorai számára. A Freedom- és Independence osztályú fregattok dettó nem (utóbbiak össz-elektromos energia rendszere 3,2MW szintű). Szal igen, olcsó a 25 ezer dolláros lövedék, cserébe alsó hangon is száz millió dolláros átalakításra lenne szükség a hajók többségén a beépítéshez.
A 2016-os rendszerbe állítás pedig még megmosolyogtatóbb... A rendszer még szárazföldön se volt tesztelve nagy lőtávval, tengeren pedig egyálltalán, de majd két év múlva rendszerbe kerülhet... Aha, marketing bullshit, mert kell a politikai támogatás az újabb "szuperfegyverhez". Végül is az US NAVY olyan jól áll e téren, hogy csak na. A Virginia-osztálytól kezdve (ami drágább és kevésbé harcképes, mint az előd Seawolf-osztály) a Zumwalt-osztályon át (ami az ígért technológiai fejlesztések egyharmadát sem volt képes betartani, többek között eleve energiafegyverzete lett volna még a 12 évvel ezelőtti tervekben is, mindezt laza 3x költségtúllépéssel, és legalább 7 év csúszással) a Freedom- és Indepence-osztályon át (ahol párhuzamosan két teljesen eltérő osztályt rendszeresítettek úgy, hogy az eredetileg vállalt modulszerű képességek többsége még évekig nem lesz elérhető (ha valaha elérhető is lesz egyáltalán), és a tűzerejük a legfeljebb fele akkora vízkiszorítású korvettekhez hasonlítható (mint a Braunschweig, Visby vagy Type-056 osztályú korvettek).
@messzerharcos (#65669): Nem úgy volt, hogy függesztményel repül max 2.83-al, és a felderítő repül 3 mach felett? Mert ha függesztményel csak ennyit menne, akkor van bő 500 km sebesség és 5 km magasságkülönbség, igaz az R-40 4.5 machal repül, de csak 60 Km-ert.
Igen, ezek az adatok stimmelnek - békebeli hajtóműteljesítmények mellett. Elviekben a MiG-25 "háborús" teljesítmény beállításoknál elérhette akár a Mach 3-at is. Hogy a "tiszta" (függesztmény nélküli) MiG-29R család ilyenkor mire lehetett vajon képes, az még egy érdekes kérdés.
Ha a blackbird 3.5-el 25 ezren suhan, akkor ahhoz hogy utolérje és elcsípje, nagyon jól össze kell hozni a találkozást, a földi rávezetés ki tudta volna vajon ennyire számolni?
Elég jól össze kellett volna hangolni, de azért esélye lett volna az elfogásra.
A másik kérdés, a sebesség átlépése és a hajtómű leamortizálása akkor egyfajta rutingyakorlat lett volna krízis esetén, de a gép ilyenkor veszélyessé vált magára nézve, vagy csak simán teljesen elkoptatta a hajtóművet mire leszállt, és nem volt veszély a pilótára nézve?
Nehéz megmondani, amit a japánba menekült szovjet pilóta elárult, az alapján a MiG-25 háborús harceljárása az volt, hogy háborús teljesítménnyel eléri a Mach 3-at (esetleg többet), kilövi a rakétáit, majd leszáll - és hajtóművet kell cserélni. Ebből az következik, hogy a hajtóművek élettartama mindössze 2-3 óra körülre korlátozódik. Azt azért felteszem kiszámolták, hogy a gép vissza tudjon jönni egy ilyen manőver után, hiszen nem egyszer használatosra tervezték őket - "csak" a hajtóműveiket kellett cserélni.
Egy felderítő Mig-25-öt kihívás egy F-15 nek elkapnia, vagy a jó radar amraam kombó miatt nem nagy probléma?
A MiG-25R és az AMRAAM között bő 25 év van, szóval nem egy kategória. De ahogy Molni is írta, már az AIM-7 későbbi verziói is rendelkeztek nagy magasságú cél ellen Mach 4, vagy akár Mach 4.5 égésvégi sebességgel. Ez az elfogást lehetővé tette - elméletileg. (Szerencsére) sose derült ki, valóban képes lett volna-e erre az F-15.
Mindenestre azért azt hozzátenném, hogy 1991-ben az amerikai légierő és haditengerészet ért is el sikeres MiG-25 lelövést AIM-7-el, illetve arra is volt példa, hogy két MiG-25-ös sikeresen elmenekült egy légi harcból, ahol összesen 10 Sparrow-ot indítottak ellenük. 1992-ben egy F-16-os lelőtt egy MiG-25PD-t, AMRAAM-al. De ezek ugye mind harci MiG-25, és nem felderítő változatok voltak... -
fonak #65682 Volt már ilyen:) http://i1.bebo.com/041/15/large/2008/03/03/20/758154752a7058527028l.jpg -
SZUsszan #65681 Nos igen. Azért ez szép volt. -
#65680
Az F-22-nél is volt ilyen probléma. Konkrétan azt hallottam, hogy azért nincs sisak display, mert azt is úgy kell megcsinálni, hogy a kis RCS megmaradjon. Hogy ez igaz vagy sem, arról gőzöm sincs. Ha majd meglátjuk az első F-22-őn használt sisakdisplayt akkor sejtehetünk valamit. -
#65679
Én csak annyit olvastam, hogy a B2es kabinüvegén ha nem lenne aranyfóliázás akkor a pilóta sisakja meg 2xezné a radarkeresztmetszetet .
Aztán ez mennyire kamu és hiteles nem tudni,de akkor a többinél sem lehet olyan nagy. -
#65678
Nincs, még az 4. gen gépek RCS karakterisztikái is titkos adatok, csak becslések vannak a fizikára való tekintettel és pusmogásból van némi adat. Semmi több.
Eleve ott kezdődik, hogy melyik hullámsávban? A stealth gépek a X sávra gyúrtak rá, mert a tűzvezető radarok nagy része itt üzemel. -
Jedicsaba #65677 Van valami jó összehasonlítás az F-117, B-1B, B-2, F-22, F-35 radarkereszmetszetéről? -
#65676
Két éve.
Négy éves videó.
-
JanáJ #65675 Meglepő módon azért újdonság, mert 3-4 éve nem láttam a cikket. -
#65674
SWD M-11 -
#65673
Valamikor ezek mi pénzbe kerültek a nagy fegyverkezési hacacáréban, a melósok sorba álltak kenyérért, most meg ott rohadnak.
(amúgy a rakéta darabok asszem a "P-40" részei)
http://dlyakota.ru/36445-vechnyy-remont-zabroshennaya-voennaya-tehnika.html -
#65672
Az AIM-54-ben is kb ekkora harci rész volt. Ilyen drága és ekkora rakétánál ekkora leheséges relatív sebességnél biztosra kell menni. B-52 közelében Vietnám alatt robban 160 kilós hari résszel bíró Sz-75 rendszer rakétája és néhány gép túlélte, holott józan emberi számítás szerint erre vajmi kevés esély volt. -
messerharcos #65671 Akkor is gondolom ha beleszámoljuk annak a rakétának a marha nagy tömegét és méretét, mert elég magasan indították... Tudom, bombázók ellen találták ki, de akkor is indokolt volt az a 70 kiló robbanóanyag benne?
-
#65670
Szerintem, ha M2.83 táján indították az R40-et az bőven M4.5 felett hasított. Az AMRRAM és AIM-7F/M égésvégi sebessége ennyi M1.0 táján indítva 11-12 km magasan. Az aspektustól és a kezdő helyzettől nagyon sok függ. Egy jó helyen CAP-elő F-15 játszi könnyedséggel is elkaphat egy bamba felderítőt, aki pont felé megy, ez esetben a rakéta harci részének elműködése az, ami inkább kritikus. Minden más esetben, ha nem pont az elfogó felé tart a cél és kicsit is manőverez akkor nem nagyon megy a dolog...
Utoljára szerkesztette: Molnibalage, 2014.10.05. 23:48:08 -
messerharcos #65669 Nem úgy volt, hogy függesztményel repül max 2.83-al, és a felderítő repül 3 mach felett? Mert ha függesztményel csak ennyit menne, akkor van bő 500 km sebesség és 5 km magasságkülönbség, igaz az R-40 4.5 machal repül, de csak 60 Km-ert. Egyébbként ez a 60 hogy van számolva, a 25ös jelentős sebessége dob ezen még valamennyit, vagy 60 km a hatótávja 2 és fél Mach felett indítva? Ha a blackbird 3.5-el 25 ezren suhan, akkor ahhoz hogy utolérje és elcsípje, nagyon jól össze kell hozni a találkozást, a földi rávezetés ki tudta volna vajon ennyire számolni? A másik kérdés, a sebesség átlépése és a hajtómű leamortizálása akkor egyfajta rutingyakorlat lett volna krízis esetén, de a gép ilyenkor veszélyessé vált magára nézve, vagy csak simán teljesen elkoptatta a hajtóművet mire leszállt, és nem volt veszély a pilótára nézve? Egyébként ugye egy esetleges atomtámadás ellen készült a gép, a lehető legrosszabbra felkészülve, tételezzük fel megtámadja az NDK az NSZK-t, még nincs atomháború, valószínű akkor a rigó sem a határ mentén repkedett volna, hanem bemerészkedik, így elvileg erre gondolom szerettek volna az oroszok felkészülni szintén. Egy felderítő Mig-25-öt kihívás egy F-15 nek elkapnia, vagy a jó radar amraam kombó miatt nem nagy probléma?
Utoljára szerkesztette: messerharcos, 2014.10.05. 23:03:19 -
#65668
![]()
én az f-18ra tippeltem volna.
forrás. -
Gizike a gőzeke nélkül oroszosan, felszállás egy anyahajóról.
Gyakorlat teszi a mestert :)
(A múltkori (szept.19-25) hadgyakorlat 100.000 katona, 1500 páncélozott járgány, 120 repcsi, 70 hajó, 10.000tonna lőszer és egyéb)
http://youtu.be/eiAg3efJbB4?t=6m8s
Utoljára szerkesztette: ximix, 2014.10.05. 22:23:56 -
#65666
Nem értem, hogy sokak számára mostani The Aviationis hírben mi az új? 3-4 éve is kint volt fotókkal sőt, ennél jobb minőségű fotóval és még videó is volt. -
JanáJ #65665 Erről jut eszembe. Láttátok hogy valamiért megint reptették az F-117-et? -
JanáJ #65664 A villany csúzli már jó? Én még ott tartok, hogy gyorsan tud lőni a szoba egyik feléből a másikba. :-) -
SR-71
Amennyi titán van abban a járgányban lehet már kiszerelték pótolták aluval és betolták egy múzeumba dísznek, a műholdak elegek amire kellenek ha meg fájt van jönnek a drónék :)
(szerintem)
-----------------más-------------------
Lassan alakul ez a elektromos csúzli projekt, érdekes ez a 7Mach lövedék sebesség pl. ha az ellenség rám lő én azonnal vissza, ö már süllyed elfele mikor én még várom hova pottyan a lövedéke .
A nagy téglából mára pöpec ágyú lett, a tömör lövedékből meg üreges robbanófejes, mindez 400km lőtávval 6 perc alatt a rakéták árának töredékéből, ajaj lesz itt gond, mert valahol kikel majd próbálni szokás szerint élesben.
http://www.cbsnews.com/news/navys-newest-weapon-kills-at-seven-times-the-speed-of-sound/
http://fox5sandiego.com/2014/07/08/navy-unveils-electromagnetic-railgun/
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1338112/U-S-Navys-supergun--electromagnetic-rail-gun-obliterates-targets-100miles-away.html
http://wikigag.com/builders-of-harp-make-deployable-electromagnetic-railgun-for-the-navy/
http://engtechmag.wordpress.com/2014/01/21/us-navy-readies-electromagnetic-rail-guns-an-annotated-graphic/
-
#65662
Ha az A-12 repkedett volna a blackbird helyett, előbb utóbb azt is lekapták volna valószínű mint az U-2 őt?
Feltehetően igen. Hogy aztán vadászgéppel, vagy légvédelmi rakétával (esetleg mással), az már más kérdés.
Elméletileg lett volna esélye a Mig-25nek, ha nagyon eltalálták az időzítést, és jó helyre irányították nem?
Érdekes kérdés, mivel eredetileg az egész MiG-25 program pont az ilyen célok leküzdésére jött létre. A MiG-25P(D) a fellelhető adatok alapján képes volt a Mach 3, vagy akár a Mach 3.2 sebességre is, de ez a hajtómű "túlhajtásának" az árán volt elérhető csak (éppen emiatt a 25P sebessége Mach 2.83 szintre volt korlátozva békeidőben). Szóval maga a gép elviekben alkalmas lehetett az elfogásra...
A másik kérdés a rakéták esete, az R-40P és T szintén direkt erre a célra volt kitalálva, de amennyire mi tudhatjuk, sose indították őket ilyen jellegű éles célpontra - a tesztlövészetekről pedig nem sok megbízható információ áll rendelkezésre. Így csak feltételezhetjük, hogy az R-40-el a MiG-25 milyen esélyekkel rendelkezett. Az biztos, hogy messze lehetett a 100%, de még feltehetően a 90%-os találati aránytól, de az is biztos, hogy nem űlnék egy olyan A-12-esben (SR-71-ben vagy akár YF-12-ben), amelyre egy MiG-25-ös R-40-es rakétapárt indít (ugyebár a harceljárás szerint párhuzamosan indít egy-egy R-40T és P rakétát a vadászgép, a maximalizált célmegsemmisítési esély érdekében).
Az yf-12 és az xb-70 szolgálatba állhatott volna, vagy a pénz kifogás volt és azért nagy falatok lettek volna ezek akkoriban?
Szolgálatba állhattak volna, de ahogy Molni is írta, méregdrága gépek lettek volna minden szempontból. Hadászati szempontból egyik sem lett volna tekinthető kifizetődőnek. Az YF-12 leginkább azért, mert nem volt olyan szovjet szuperszónikus bombázó, amely ellen valóban létjogosultsága lett volna. Az XB-70 pedig túl drága, és a tudásához képest túl bonyolult eszköz lett volna. Ha őszinték akarunk lenni, az XB-70 program így is olyan drága lett, hogy simán elfogadható erőforráspazarlásnak az egész.
68ban törölték az yf-12 programot a wiki szerint, de ugyanakkor volt orosz 3 mach bombázó terv, ami 72 ben repült is, a T-4 sotka, amit már jóval korábban elkezdtek tervezni, nem tartottak tőle az amerikaiak?
Nem, mert ekkoriban már azért láttak annyira a "vasfüggöny" mögé, hogy nem a fantáziavilágtól féltek, mint az 1950-es években. Ezen kívül tisztában voltak vele, hogy milyen nehézségeket kell leküzdeni egy ilyen géphez. A T-4, ha megvalósult volna, még az XB-70-nél is drágább lett volna (az orosz wiki szerint 1,2 milliárd dollár / gép, de nem említi, mikori dollár árfolyamon számoltak). Ezt pedig nem bírta volna el a szovjet gazdaság, vagy az a vége, hogy a program előre hozza a szovjet gazdaság csődjét, vagy az, hogy a program a pénzhiány miatt csigalassan haladt volna előre.
A blackbirdöt már jóideje nyugdíjjazták, miért van akkor még mindíg jópár dolog vele kapcsolatban állítólag titkosítva?
Ezek az emberek szeretik a titkokat.
Előfordulhat hogy megint reaktiváljanak párat, mint ahogy ilyen már történt? Mert volt korában itt szó arról hogy a műholdak nem feltétlen fednek le mindig mindent.
A reaktiválást én is kizárnám. A felderítést pedig sokkal olcsóbban üzemeltethető UAV-k vették át az eféle gépektől... Csak idő kérdése, hogy az U-2 / TR-1 is nyugdíjba menjen...
-
messerharcos #65661 Az elfogást csak elméletben kérdezem, hogy mi lett volna, ha nem lett volna ez a megállapodás. -
#65660
Az SR-71-hez. Az U2 esete után szándékosan jenki gép nem repült be a VSZ és Szu légterébe tehát az egész lekapás rész értelmetlen. A M3-as bombázót nehéz lett volna elfogni, de egyszerűen borzalmas ár/érték aránya volt. Sokkal egyszerűbb és olcsóbb volt az, hogy később a meglevő B-52 flottára integrálták az AGM-86-ot vagy bármi más hasonló eszközt. A B-70 flotta árából száz vagy ezerszámra lehetett ilyet legyártani és mind külön célpont ellen mehetett. Sokkal olcsóbb egy nehezen felderíthető alacsonyan repülő szubszonikus ~1500-2000 km-es random útvonalon replő CM-et csinálni, mint egy méregdrága atombombázót.
SR-71 reaktiválása nehéz lenne, mert lassan 20 éve nincs állományban senki, aki értene hozzá. A gépeket sem úgy állították ki szerintem, hogy a konzerválást szem előtt tartsák és szanszosan a pótalkatrészeket is bezúzták, hogy ne lehessen a technológiáról infót beszerezni.
-
messerharcos #65659 Ha az A-12 repkedett volna a blackbird helyett, előbb utóbb azt is lekapták volna valószínű mint az U-2 őt? Elméletileg lett volna esélye a Mig-25nek, ha nagyon eltalálták az időzítést, és jó helyre irányították nem? Az yf-12 és az xb-70 szolgálatba állhatott volna, vagy a pénz kifogás volt és azért nagy falatok lettek volna ezek akkoriban? 68ban törölték az yf-12 programot a wiki szerint, de ugyanakkor volt orosz 3 mach bombázó terv, ami 72 ben repült is, a T-4 sotka, amit már jóval korábban elkezdtek tervezni, nem tartottak tőle az amerikaiak?. Cifu írta korábban hogy elég durva képességei lettek volna az Yf-12-nek. A blackbirdöt már jóideje nyugdíjjazták, miért van akkor még mindíg jópár dolog vele kapcsolatban állítólag titkosítva? Előfordulhat hogy megint reaktiváljanak párat, mint ahogy ilyen már történt? Mert volt korában itt szó arról hogy a műholdak nem feltétlen fednek le mindig mindent.
-
SZUsszan #65658 Mindegyik figura mesterien bánik a csúzlival, de az öreg Jerry is megállta volna a helyét a vadnyugaton közelről is:
-
z0ty4 #65656
Biztos nem, ilyen jó lesz mint ez lézershow meg minden :)
http://www.youtube.com/watch?v=FLiamMVgoxc
SZUsszan #65655
Ügyes,
Én évekkel ezelőtt ezen videóval találkoztam és esett le az állam, néha elképzelem maga egy vadnyugati párbajban a zéró eséllyel (már ha akkor éltem volna)
http://youtu.be/Z9AJzv8gb2A?t=19s
-
#65656
American Sniper stars Bradley Cooper, who plays the most deadly sniper in U.S. history, Chris Kyle.
remélem nem cseszik el ezt a filmet
-
SZUsszan #65655
A Mester mindig tud valami! -
Lacusch69 #65654 valami 38(t) klónnak tűnik, de vélhetően cseh.
Szerk: Gida ügyesebb volt... :)
Utoljára szerkesztette: Lacusch69, 2014.10.03. 20:12:01 -
#65653
http://www.massimocorner.com/afv/Surviving_AT-P.pdf -
#65652
Tiszteletem az uraknak(és az esetleg ezt olvasó hölgyeknek is)!
Következő lenne a kérdés:mi látható a képen?(opcionálisan:mikből rakták össze?)A Balkankreutz ne tévesszen meg senkit.Ismeretlen HK(ha az egyáltalán) -
#65651
Russian Su-27 Flanker performs dangerous intercept -
COOLancs #65650 Ennél belterjesebb valamit már tényleg nehéz kitalálni. (Talán még egy húzó légcsavar meg valami varia-szárny kellene rá) -
#65649
Az igazsaghoz hozzatartozik hogy ez az egesz csak politikai liheges. Hetvegen is az M1-en volt errol valami..(felfullel), most ez a nyilatkozat.
Taszar volt a legkevesbe fejlett infrastrukturaju repterunk, de ha 91-ben tudtak onnan uzemelni Nato gepek.... szoval akkor Paparol is tudnak, es eddig is tudtak. Mint ahogy Kecskemeten se volt gond (max egy ket szemoldok felemelkedett a vendegeknel), ha pl nem a "fold alol" jott az zonaban a kerozin, mert epp megint es rendszeresen beszart a rendszer, es az oreg utott kopott MAZ-bol tankoltak meg a gepeket...
Teny hogy erdekes latvany volt egy F-16-ost tankolo babakek MAZ
![]()
Utoljára szerkesztette: Seaweed, 2014.10.03. 15:21:12 -
#65648
Szerintem semmi ilyen nem várható, "csak" a C-17A üzemeltetését könnyítő beruházások várhatóak, többek között egy szervízhangár megépítése 2016-ig.
Forrás -
JanáJ #65647 Erről tudtok valamit?
"Emlékeztetett egyebek mellett a pápai katonai reptér fejlesztéséről szóló kormánydöntésre, amelynek alapján a repülőtér alkalmas lesz arra, hogy a szükség esetén a térségbe irányított nagyobb szövetséges erők bázisreptere legyen."
Hendétől. Ez mit jelent? Mi kell ahhoz, hogy pl nyugati madarakat tudjanak onnan reptetni? Kiszolgáló eszközt gondolom tudnak hozni. Üzemanyag gondolom van, mert a C-17-ekbe is kell. Fegyvert meg tudnak hozni. Mi lehet a fejlesztés? (Nem trollkodom, csak nem tudom mi kell.)
