Haditechnikai Topic

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

[NST]Cifu
#32859
Az 2005-ös adat. Idén már állítólag 20 milliárd fölött teljesít az orosz védelmi minisztérium teljes költségvetése a tervek szerint, a teljes büdzsé meg valahol 340 milliárd körül van.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#32858
Én tényleg azt írtam, hogy az Orosz kormányzati költségvetés (2007-ben ~299 milliárd US$) alacsonyabb, mint a DoD költségvetése, nem a GDP-t hoztam fel.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Bucser
#32857
3,9% az a 15.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#32856
"Az Irakban szolgáló 2000 grúz katonát azonnal kivonják, és harcba küldik õket az oroszok ellen. A grúz kormány azzal fenyegeti az oroszokat, hogy ezek az egységek nagyon erõsek." 😊

[NST]Cifu
#32855
Én inkább háborúznék, legfeljebb nem ilyen hülye durr bele módon, hanem akkor már inkább gerillaháborúra készülve, elõre felállítva a légvédelmet, szárazföldi csapatokat, lehetõleg behúzva õket az országba, hogy mûködõképes legyen a gerilla taktika. Közben meg nyaggatnám a NATO-t, ENSZ-t, EU-t...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#32854
Figyelembe véve az Orosz politikai sajátosságokat, nem hiszem, hogy ehhez különösebben szükség lenne egy háborúra. Az Orosz GDP jelentõs része (most nem tudom fejbõl, de olyan 15%) így is a fegyverkezésre megy el. Egy szintig lehet növelni, de ahhoz nem szükségesek ilyen politikai oldalvágások. Az orosz elnök kérvényezi a dumát, az meg megadja. Bumm.

Ugyanakkor nem biztos, hogy szükség lenne különösebben fegyverkezni, pláne nem erején túl. Emlékszünk miért is esett szét a Szovjetúnió? Elsõ sorban azért, mert a terv alapú gazdasága egyszerûen életképtelen volt a hatalmas katonai költségvetés mellett. Most megint megrogyasztani a gazdaságot a katonai erõért? Ennek csak akkor lenne értelme, ha háborúra készülnének. Annak viszont mi értelme? Ki ellen?

Az USA nem jó, túl erõs, atomhatalom, konyec filma.
Kína gazdasági partner, inkább úgy tekint rá, mint a nyersanyagok felszívópiacára.
India dettó.
Európa dettó.
A Kaukázusi régóban a jelenlegi katonai ereje is untig elég.

Akkor?

Én nem látok olyan célt, ami elérhetõ, reális.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#32853
Csak ha hagyják akkor bárki a környéken úgy venné, hogy darálhatná a grúzokat, mert nem állnának ellen. Egy ország nem gondolkodhat úgy, hogy ha egy nagyobb konfliktus van akkor inkább menjenek a területeink.
A grúzoknak nagyon más választásuk ezért nem volt, ellen kell állniuk. aztán lesz ami lesz alapon...

Bucser
#32852
Azt a teljes orosz GDP-t azért megnézném friss adatokkal...

Na ránéztem azokra az adatokra a 2007-esadatok szerint OroszO GDP-je vásárlóerõ paritáson 2,088 billió dollár (ugye angolban a billion az a milliárd, trillion pedig a billió) és 7 éve évente 7 százalékot növeszik a gazdaságh és 2003 óta a növekedés hajtóereje a belsõ fogyasztás és beruházások nem pedig a gáz pénzek. A GDP 4%-át forgatják fegyverekre.

Lássuk az USA-t.

2007-es adatok szerint az USA GDP-je vásárlóerõparitáson 13,84 billió dollár.növekedése pedig az elmúlt években valahol 1-2 % között mozgott. valamint szintén 4%-ot fordítanak hadseregre.

tehát ha a gdpõ maga csak 7-szeres különbséget jelent a százalékos hadseregre fordítás nem különbözik lényewgesen akkor az azok közötti különbség is csak 7-szeres lehet.. nemdebár??

Az olyan baromságot, hogy az USA oroszország teljes gdp-jét fordítja védelmi minisztériumra nettó baromság.

HA esetleg reklamálnál az adatok hitelessége miatt kérlek fordulj a A 2007-es CIA factbookhoz.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

degenerator
#32851
ez nem az én véleményem.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

#32850
simán lehet.
Az oroszok gyors katonai modernizációjához sok pénz kéne, de a népek többsége nem szereti ott sem ha erre megy el a pénz. Ezért miért ne kreálhatnak nekik egy konfliktust, hogy szükségesnek lássák..

Molnibalage
#32849
"1. elveszik az országból pár kisebb rész, de amúgy rendben marad a gazdaság."

A Csehekkel is így kezdték és aztán oda lett a függetlenségük is. Szolgáljon ez örök tanulságul.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#32848
Szerintem ez hülyeség. Mellesleg mit értesz masszív fejlesztés alatt? Cifu párszor már leírta, hogy a teljes orosz GDP kisebb, mint a USA Védelmi Minisztériumának költségvetése. Az USA védelmi kiadása az hány százaléka a GDP-nek? 5%? Ez esetben a két gazdaság között laza 20-szoros eltérés van... Van jobb helye annak a pénznek ezt az oroszok is tudják.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

degenerator
#32847
van jobb ötleted? melyik a rosszabb?

1. elveszik az országból pár kisebb rész, de amúgy rendben marad a gazdaság.

2. harcolunk keményen, aztán porig bombázzák az ország infrastruktúráját, a hadsereget legyalázzák, megszállás, hoppá, békefenntartás áldozatai leszünk.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

degenerator
#32846
"A Reuters elemzõi szerint az orosz vezetés érdeke egy súlyosabb konfliktus, meglehetõsen nagy veszteséggel, hogy a lakosság torkán lenyomhassanak egy olajpénzre alapozott masszív fegyverzetfejlesztési programot."

a la index

errõl mi a vélemény?

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

[NST]Cifu
#32845
Ismét: akkor mit csinálsz? Semmit? Ülsz és nézel ki bölcsen a fejedbõl?

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#32844
Csak enyén darálna le minket Grúzia is...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Snexi
#32843
"Tûzszünetet akarnak a grúzok
Mihail Szaakasvili grúz elnök azonnali tûzszünetre szólított fel. Szerinte orosz invázió zúdult országára"

[NST]Cifu
#32842
Wikipédiás adatok:

Harckocsik:

* T-72B1 - 59db
* T-72M - 75db
* T-72AB - 71db
* T-55AM - 40db

Páncélzott harcjármûvek / szállító jármûvek:

* BMP-1 - 80db
* BMP-2 - 120db
* BTR-80 - 75db
* MT-LB - 64db
* BRDM-2 - 17db
* Otokar Cobra - 100db

Vonatot tüzérség:

* 2A36 Giatsint-B - 12db
* 2A65 Msta-B - 18db
* 2A18 (D-30) - 120db

Önjáró tüzérség:

* 2S7 Pion - 12db
* 2S19 Msta-S - 3db
* 2S3 Akatsiya - 26db
* VZ 77 Dana - 47db

Rakétasorozatvetõk:

* M-87 Orkan - 4db
* RM-70 - 48db
* BM-21 Grad - 120db
* LAR-160- 15db
* M-63 Plamen – 12db

Aknavetõk:

* 2B11 120 mm - 240db
* M-38/43 120 mm - 365db
* M75 120 mm – 250db

Harci és kiképzõ repülõgépek:

* 22 Szu-25KM
* 13 Szu-25UB
* 12 MiG-25
* 4 Szu-24
* 18 MiG-21
* 11 L-39
* 2 L-29

Helikopterek:

* 1 Mi-35
* 19 Mi-24P
* 21 Mi-24V
* 18 Mi-14
* 16 Mi-8
* 6 Bell 212
* 40 UH-1H
* 2 Mi-2

Légvédelmi eszközök:

* 15 SA-11
* 38 SA-3
* 18 SA-8
* 35 ZSU-23-4
* 15 S-60
* 40 MT-LB /w ZU-23-2

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#32841
feltartoztatásra? viccelsz? 66 btr-el Moszkváig jutnak 😄

degenerator
#32840
na de komolyan, ha tudom, hogy semmi esélyem sincs, nem kezdek bele egy háborúba.

ha az ensz beleszól, gondolom koszovó állapotáról is folytatnak majd tárgyalásokat.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

[NST]Cifu
#32839
Mit csináljon? Álljon, és tapsoljon ahogy Dél-Oszétia vagy független lesz, vagy beolvadjon Oroszországba? Utána jöjjön Abházia? Két rossz közül választhatott. Az oroszok vannak a háttérben, ez egyértelmû, a Grúzok dönthettek, hogy mit akarnak, mennyire merik bevállalni a szitut. Bevállalták... Innentõl az Oroszoknál és az ENSZ-nél a labda. A hírcsatornák meg padlóra mennek, mert nem elég az Olimpia, a 2003-as Iraki lerohanás óta a legkomolyabb fegyveres konfliktus van kialakulóban (beleértve a Libanon elleni, Izraeli támadást).

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#32838
thx az infot

"Magyarország szintén nem maradt tétlen, és átadott Grúziának 66db BTR-t, 1186db AMD-65 gépkarabélyt, 44db PKM géppuskát, 600db aknát a 82-mm-es aknavetõkhöz, 5.000db ködgránátot, és nagy mennyiségû, 7,62×39mm kaliberû lõszert." lol 😄

degenerator
#32837
és ez elegendõ lenne az orosz gõzhenger feltartóztatására?

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Punker
#32836
volt már róla szó.


a pöcs grúzia nem is áll olyan rosszul méretéhez képest, nézzétek csak meg a képeket a sima gyalogok marpat-ban moduláris mellényben, mi ilyenekrõl csak álmodunk....

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

#32835
Cifu arról tudnál infót adni Grúzia hadserege milyen fejlett, és mibõl áll most? Úgy tudom régi orosz fegyverekel felszerelt kb 20 ezer fõs hadsereggel rendelkeznek ( mondjuk ez régebbi info) most mi a helyzet?

degenerator
#32834
grúzia, az a minden szempontból pöcshalom ország hadat üzent a régió legerõsebb országának?

nincs kedve valakinek holnap lerohanni németországot? vagy svájcot? csak úgy...

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Punker
#32833
ha hamar beáll a tél az oroszoknak fájó veszteségei lesznek, mint csecsen földön.

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

#32832
én írtam már lejjebb is hogy, a grúzok majd megszállják az oroszokat 😄

HöfEE
#32831
Lehet rossz a humorérzékem de nem értem a poént a hsz-edben. Ha meg komolyan gondoltad .. hát az nc.

degenerator
#32830
eddig csak mosolyogtam az egészen, de mikor ezt a linket megláttam, hangosan felnevettem<#idiota>

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

[NST]Cifu
#32829
Az Oszétek egy kaukázusi nép, akik a jelenlegi Grúzia és Oroszország vidékén élnek. A két nép között egyetlen komolyabb etnikai ellentét volt még az kommunista forradalom idején. A Szovjetúnió szétbomlásakor az Oszétek saját államot szerettek volna, a Grúzok viszont maguknak tekintették Dél-Oszétiát. A Grúzok bevonultak Dél-Oszétiába, a hírek szerint mintegy 100.000 Oszét elmenekült a területrõl, míg Grúzok települtek be a helyükre (etnikai tisztogatás). Oroszország az Oszétek pártját fogta, tesszük hozzá, hogy Észak-Oszétia Oroszország része. A területen közös Oszét-Orosz-Grúz békefenntartók állomásoztak az utóbbi idõben, a békés rendezés elõsegítésére.

Oroszországnak csípi a szemét Grúzia, amely egyfelõl komoly ásványkincsekkel rendelkezik, másfelõl a politikai beállítottsága erõsen nyugat-barát. Oroszoszág noha támogatja Dél-Oszétiát (legnagyobb politkai ütõkártyája az, hogy elismeri a független Dél-Oszétiát), azt például fel sem vetette, hogy az Oszét állam megkapja Észak-Oszétiát is. Az is felmerült, hogy Dél-Oszétia nem független lenne, hanem beolvadna Oroszországba, ami nagyon tetszene az Oroszoknak. Többek között Orosz útlevelet kaptak a Dél-Oszétek, és gazdaságilag is segíti, miközben Grúziával kölcsönösen utálják egymást, és ott tesznek keresztbe egymásnak, ahol csak lehet.

Dél-Oszétia amúgy mindössze 70.000 lelkes, ennek mintegy 2/3 Oszét, a maradék többsége Grúz. A terület, amirõl a vita folyik, mintegy 3200 km2.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#32828
Grúzia pár kaukázusi népbõl is áll, akik utálják egymást, és mindegyik függetlenedne Grúziától. Az egyik nép az "oszétok" függetlenségét támogatja az oroszok, és a nagy "szimpátiájukba" orosz állampolgárságot is adtak nekik. Több Oszét vezetõ nemrégen mondta, hogy már Oroszországhoz csatlakoznának inkább, és nem független "államkodnának". (Kb ezen kijelentések miatt a grúzok türelme véget ért.)

Orosz részrõl igazából az olaj vezetékek , és a presztízs miatt megy a harc. Sztálin oszétába született..

Punker
#32827
30 ezer oszét elmenekült

Humanitárius katasztrófa van a térségben, mondta az orosz elnök. Dél-Oszétia lakosságának mintegy fele, 30 ezer ember menekült át Oroszországba az elmúlt két napon. A határ mentén egy sátortáborban kétezer embert tudnak elhelyezni közülük egyelõre. Moszkva élelmiszert és egyéb felszereléseket küldött a térségbe.

Moszkva az USA-t, Izraelt és Ukrajnát hibáztatja

Szergej Lavrov orosz külügyminiszter szerint azok tehetnek a mostani vérontásról, akik felfegyverezték Grúziát. Ezzel az USA és Izrael felelõsségére utalt, hiszen mindkét ország sok fegyvert adott el az utóbbi években a grúzoknak. Az orosz külügyminiszteréium egy másik közleményében külön foglalkozott Ukrajna felelõsségével, mert az ortoszok szerint az ukránok "tetõtõl talpig felfegyverezték" a grúz hadsereget.


ezek szerint dél oszétiában 60 ezer ember élt, ha nem tévedek a grúz hadsereg létszáma nagyobb ennél, egyértelmû hogy ha nem tudják maguk mögött az oroszokat akkor nem kezdenek el durrogni.

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

Punker
#32826
az oroszok felbíztatták a dél oszétokat hogy balhézzanak a grúzokkal, és most eljátszák a rendteremtõ nagy testvért, biztosítandó az olaj vezetékek fölötti uralmukat.

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

Molnibalage
#32825
Vázolná nekem valaki, hogy akkor most kik is pontosan a küzdõ felek és miért megy a dolog és hogyan is kezdõdött? Nekem ez egy kicsit homályos.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#32824
sokat érnek az elmélettel ha nincs amivel "gyakorlatozhatnának" 😄

#32823
Ja, ez SA-7 inkább.

#32822
"kivancsi vagyok tunnek e fel Stingerek.."



#32821
ott nem oroszok laknak hanem oszétok. Csak orosz állampolgárságot adtak nekik, hogy az oroszok lophasák a földet. Ettél te nem kapnál idegbajt grúzként? 😄

Ez olyan minta itthon pár ezer cigánynak román állampolgárságot adna románia, és utána el akarná venni a területet.

Tikal
#32820
Akkor hajrá Gruzia....

''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''

Bucser
#32819
Valószínûleg akkor meg leszalámizzák õket az oroszok.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Tikal
#32818
Éppen ezért kellett volna a gruzoknak gondolkozni, mert most csak még többet veszthetnek...

''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''

Bucser
#32817
Dehogynem.

Csak nem úgy ahogy Európa szeretné. PÕutyin megmondta. Újra naggyá teszi Oroszországot. Ehhez olaj kell és földgáz. úgyhogy most terjeszkedik.

A grúzoktól kiprovokálták a bevonulást.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Tikal
#32816
Nem vagyok egyik pártján sem, de ami történik most az nem fog megoldani semmit, ez van...

''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''

Bucser
#32815
Jahh persze... Egyik kormánynak sem hiszünk õk csak hazudgálnak.

Ez ilyen magyar betegség.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Tikal
#32814
A gruz indoklás aztán nagyon erõs lábakon áll, mert most aztán minden meg fog oldodni, eddig is mindig megoldottak a dolgok egy két rakéta kilovése után...
továbbra sem értem.... 😊 32802. hsz Mit várnak? Legyõzik a medvét? 😊

''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''

Snexi
#32813
Grúzia hadat üzent
"A grúz elnök hivatalosan is kihirdette a hadiállapotot Oroszország ellen. Hazahívnak 2000 grúz katonát Irakból. Moszkva erõsítést küld a térségbe."

Bucser
#32812
"Helyszíni beszámolók szerint a grúz hadsereg már bevonult Chinvaliba. Szemtanúk szerint a grúz tankok épületeket lõnek a városban, a még ellenálló dél-oszét alakulatok aknavetõkkel lövik a páncélosokat.

Az orosz törvényhozás felsõházának elnöke, Szergej Mironov idõközben már azzal fenyegetõzött, hogy az orosz parlament elismerheti Dél-Oszétia függetlenségét. A BBC helyszíni értesülései szerint orosz csapatok érkeztek Dél-Oszétiába.

A grúz indoklás szerint azért indítottak katonai akciót, mert megelégelték a dél-oszét szakadárok egyre szaporodó támadásait. A konfliktusban a legnagyobb veszélyt Oroszország beavatkozása jelentheti - Moszkva, bár hivatalosan nem ismeri el a szakadár államokat, míg Grúzia területi egységét igen, a dél-oszét és abház szakadároknak is állampolgárságot adott, így állampolgárai védelmére hivatkozva bármikor beavatkozhat a harcokba."

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Tikal
#32811
és az hol szerepel? 😊

''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''

Bucser
#32810

"A grúz indoklás szerint azért indítottak katonai akciót, mert megelégelték a dél-oszét szakadárok egyre szaporodó támadásait. "

Ez a lényeg. Ez olyan mint Izrael és Libanon a Hamasz-al. Húzogatják az oroszlán bajszát aztán meg bõgnek, hogy az oroszlán majszolja õket.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF