Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#43442
Azért az F-50-ben keményen vannak olyan dolgok, amik származási / gyártási helyen nem Dél-Korea. Nem túl régen volt szó arról, hogy pont emiatt nem tudták exportálni, mert jött a jenki vétó.
Nem velünk összevetve "nulla" a tapasztalat hanem a jenkikkel összevetve. Mennyibõl jött ki az F-35, ami részben egy "Raptor light" vagy egy más gép alapjaira építkezõ Super Hornet? Ezekhez a gépekhez finoman szólva nem mérethõ az F-50. A leváltani kívánt F-4 egyes paramétereit sem éri el amennyire látom. Elég szerény a fegyverterhelés és a tolóerõ / tömeg arány is. Percíziós csapásmérõ képessége van / lesz? (Valszeg olcsóbban repül.)
Vagy akkor a már emlegetett kérdéses Gripen fejlesztéshez is lehet mérni. A 3. kifejlesztett és hadrendbe állított svéd szuperszónikus vadász volt és nem lett igazán olcsó, kis mérete ellenére sem. Pedig már a 3. gép volt. Dél-Korea elsõ szuperszónikus gépe az F-50, de még egy modernizált Viggen is valszeg lekverne nagyot neki egy viruális csatában. Repteljesítményben és fegyverzetben egészen biztosan.
Nem velünk összevetve "nulla" a tapasztalat hanem a jenkikkel összevetve. Mennyibõl jött ki az F-35, ami részben egy "Raptor light" vagy egy más gép alapjaira építkezõ Super Hornet? Ezekhez a gépekhez finoman szólva nem mérethõ az F-50. A leváltani kívánt F-4 egyes paramétereit sem éri el amennyire látom. Elég szerény a fegyverterhelés és a tolóerõ / tömeg arány is. Percíziós csapásmérõ képessége van / lesz? (Valszeg olcsóbban repül.)
Vagy akkor a már emlegetett kérdéses Gripen fejlesztéshez is lehet mérni. A 3. kifejlesztett és hadrendbe állított svéd szuperszónikus vadász volt és nem lett igazán olcsó, kis mérete ellenére sem. Pedig már a 3. gép volt. Dél-Korea elsõ szuperszónikus gépe az F-50, de még egy modernizált Viggen is valszeg lekverne nagyot neki egy viruális csatában. Repteljesítményben és fegyverzetben egészen biztosan.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#43441
Az Amerikai Tegnerészgyalogság szerint nem. Ritkán fordul elõ, hogy folyamatosan elszórják a 200 lõszert a hevederbõl, ellenben általános cipelésnél, és gyors mozgásnál, pláne szûk helyen a SAW egyszerûen túl nagy és nehéz (a legkönnyebb pályázó, a HK, kevesebb, mint fele annyit nyom üresen, mint az M249). A 30-as tár továbbá gyorsabban cserélhetõ, mint egy heveder.
Ettõl függetlenül nekem is furcsa kicsit, hogy a hevederes géppuska kikerül a tûzcsoportokból. Persze az is tény, hogy ezeket a fegyvereket is el lehet látni 100 lõszert befogadó Beta-C tárakkal utólag...
Ettõl függetlenül nekem is furcsa kicsit, hogy a hevederes géppuska kikerül a tûzcsoportokból. Persze az is tény, hogy ezeket a fegyvereket is el lehet látni 100 lõszert befogadó Beta-C tárakkal utólag...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#43440
hol írj ahogy 30-as lesz benne? lehet csináltak végre olyan C-mag-ot ami nem akad el 😄
A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"
#43439
Nem feltétlenül, bár valóban jobb lenne egy 40-es tár, létezik is hozzájuk. 100 meg 200 lõszeres "dobozokra" ritkán van szükség és az M249-et cipelõ katonának az esetek és a fegyverrel eltöltött idõ 99%-ban nincs szüksége egyszerre ennyi lõszerre, jobb lenne a több kompaktabb tár.
#43438
Épületharcra meg szerintem pont nem elég jók, maximum páncélozott támadók ellen szódával, annyira azért nem erõltetik a külföldi rendõrségek a fent említett "új" PDW kalibereket, kis távolságokon még elmegy a páncélátütési képességük, de a stophatásuk igen kicsi, ami pont hogy nagyon közelre jönne jól (.12-es Buckshot 00 az überállat :-D), szvsz városi harcra a legjobb kaliber a 9x39mm-es, csak hát nyugaton nem divat sajnos. Érdekes, hogy amit a németek kitaláltak korábban 7.63x25 Mauser néven és a ruszkik ezt lemásolták 7.62x25 TT formájában, azt újra felfedezték majdnem 100 évre rá. 7.62x25 vs. 5.7x28 teszt
A fenti linken van egy összehasonlító teszt a P90-es lõszere és egy CZ-52-es pisztolyból kilõtt 7.62x25mm-es TT lõszert összevetve, a lényeg, hogy egy Level II kevlárt 3 méterrõl lõttek meg mindkét fegyverrel, azonos körülmények között, a mellény ballisztikai zselére volt felpakolva. A 7,62x25 átütötte a kevlárt minden gond nélkül továbbá a ballisztikai zselében még megtett 29 cm-t. A mag expandálódott, végleges átmérõje 11,7 mm lett (kb .46-os kaliber). Ezt az expanziót a mellény átütésekkor "szenvedte el" a mag, tehát a "célszemélybe", már mint egy .46 os kaliberként érkezett 29 cm mélységig, a 5,7x28 FN-nél a mellény átütése utáni legnagyobb behatolási mélység 15,7 cm volt csak, szemben a 7,62x25 29 cm-jével és értelemszerûen a kisebb lövedék átmérõ miatt kisebbre is expandálódott, 9mm körülire. Itt van fotókkal is a teszt:
7.62x25mm
5.7x28 SS195
Szvsz a 7.62x25mm-es lõszerrel az a legnagyobb gond, hogy nem készül hozzá modern lõfegyver, pedig nem lenne rossz lõszer, régebbi csatalovak is megmaradtak a piacon pl. a .45 ACP, aminek szerintem a .40-es SW után nem kéne ennyire divatosnak lennie, csak hát az amcsik kedvenc pisztoly kalibere.
A fenti linken van egy összehasonlító teszt a P90-es lõszere és egy CZ-52-es pisztolyból kilõtt 7.62x25mm-es TT lõszert összevetve, a lényeg, hogy egy Level II kevlárt 3 méterrõl lõttek meg mindkét fegyverrel, azonos körülmények között, a mellény ballisztikai zselére volt felpakolva. A 7,62x25 átütötte a kevlárt minden gond nélkül továbbá a ballisztikai zselében még megtett 29 cm-t. A mag expandálódott, végleges átmérõje 11,7 mm lett (kb .46-os kaliber). Ezt az expanziót a mellény átütésekkor "szenvedte el" a mag, tehát a "célszemélybe", már mint egy .46 os kaliberként érkezett 29 cm mélységig, a 5,7x28 FN-nél a mellény átütése utáni legnagyobb behatolási mélység 15,7 cm volt csak, szemben a 7,62x25 29 cm-jével és értelemszerûen a kisebb lövedék átmérõ miatt kisebbre is expandálódott, 9mm körülire. Itt van fotókkal is a teszt:
7.62x25mm
5.7x28 SS195
Szvsz a 7.62x25mm-es lõszerrel az a legnagyobb gond, hogy nem készül hozzá modern lõfegyver, pedig nem lenne rossz lõszer, régebbi csatalovak is megmaradtak a piacon pl. a .45 ACP, aminek szerintem a .40-es SW után nem kéne ennyire divatosnak lennie, csak hát az amcsik kedvenc pisztoly kalibere.
#43437
Lehet buta a kérdés, de egy ilyen célra szánt fegyvernek nem kevés a 30-as tár? <#vigyor5>
#43436
Szerintem nagyon örülnénk, ha mi ilyen 0 tapasztalattal bírnánk, hiszen nekik van egy T-50 szuperszonikus kiképzõgépük illetve annak könnyû támadó változata, az F/A-50.
Eredetileg saját kútfõbõl próbálták megoldani a KFX programot, de ehelyett végül egy együttmûködési programot akarnak inkább, nem véletlen a japán F-2 példa. Tehát a fejlesztésnél azért lesz ott egy gyakorlott vadászgép-építõ cég mindenképpen a tapasztalatával...
Eredetileg saját kútfõbõl próbálták megoldani a KFX programot, de ehelyett végül egy együttmûködési programot akarnak inkább, nem véletlen a japán F-2 példa. Tehát a fejlesztésnél azért lesz ott egy gyakorlott vadászgép-építõ cég mindenképpen a tapasztalatával...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#43435
a 249-es túl nagy és nehéz.
A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"
#43434
És ezt most miért? Nem értem.
#43433
Nem azzal van bajom, hogy odaadtuk. Ha célpontnak használják akkor is több értelme van mint itthon rohadni.
Csak nem tudtam miért maradtak ki ezek a dolgok a cikkbõl, mert ez ezek szerint jogos, de a grúzoknak ment BMP-k. Vagy azok nem idén?
Csak nem tudtam miért maradtak ki ezek a dolgok a cikkbõl, mert ez ezek szerint jogos, de a grúzoknak ment BMP-k. Vagy azok nem idén?
#43432
Nem igazán értem, hogy mitõl ilyen optimisták a fejlesztési költséget illetõen. Az F-22 40 milliárd volt, de a 4+ és 4++ gépek is 6-10 milliárdba simán fájtak (átszámolva mai árra) egy olyan országban, ahol 60 éve terveznek és építenek jet vadászokat.
Akkor õk szinte 0 tapasztalattal mitõl csinálnák meg olcsóbban? Nem értem ezt a hurráoptimizmust.
Akkor õk szinte 0 tapasztalattal mitõl csinálnák meg olcsóbban? Nem értem ezt a hurráoptimizmust.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#43431
Ja, és októberben döntés az M249 SAW váltótípusáról az USMC-ben.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#43430
Ha már korábban szóba került a vadászgépek gyártása, illetve annak költségei, Dél-Korea a saját vadászgépgyártáson továbbra is erõsen dolgozik. Igaz most már feladták az F-22/F-35 kategóriájú gépet, inkább 4,5 generációs gépben gondolkodnak. A fejlesztési költség ~4-4,5 milliárd US$-nak felel meg, az 5. generációs gépé legalább kétszer ennyi lett volna. A fejlesztésbe külsõ segítséget is igénybe vennének, úgyhogy most ott tobzódnak a nagyobb gyártók, hogy a saját gépeiket propagálják. Kvázi tehát a Japán F-2-höz hasonlóan félig külföldi, félig saját gyártásról lenne szó. A fõbb indulók az EADS (Eurofighter), Saab (Gripen NG alapú utód), Boeing (F-15SE, ám ez túl nehéz, mivel üresen a gép céltömege ~10 tonna), a Lockheed az F-35-öt ajánlja továbbra is, noha annak licencgyártása nem megoldható.
KFX korai terve, egyfajta F-22 mutáció
KFX korai terve, egyfajta F-22 mutáció
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#43429
A felújítást az USA fizette, amúgy igen, "puszira". Hozzá kell tenni, hogy a szétbontásuk nem kis pénzbe kerül amúgy...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#43428
oktatással.. 😄
#43427
hát ez érdekes cikk 😊
Iraknak 77 darab t72 ment amit itthon "újítottak" fel. Afganisztán több mint 20 ezer amd + egyéb fegyvereket kapott. És állítólag 55 darab t72 szintén kaptak magyar harckocsis oktassál. ( régen volt errõl egy hír de nem tudom már pontosan)
Aztán igen az összes bmp-1 eladtuk bagóért.
Iraknak 77 darab t72 ment amit itthon "újítottak" fel. Afganisztán több mint 20 ezer amd + egyéb fegyvereket kapott. És állítólag 55 darab t72 szintén kaptak magyar harckocsis oktassál. ( régen volt errõl egy hír de nem tudom már pontosan)
Aztán igen az összes bmp-1 eladtuk bagóért.
#43426
Akkor jól emlékszem. :-)
#43425
Afganisztánba ment jó pár ezer AMD.
A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"
#43424
jaja a bontósok voltak annyiért, nekem is az rémlik.
A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"
#43423
Persze az ak-t nem Iraknak adtuk. (Bár lehet jutott oda is😊 )
#43422
Igen, úgy, mint sokezer ( vagy sok tízezer) amd, ak-t.
BMP-k egy része a bontóba került, másik Grúziába, a többire nem emlékszem, de arra nagyon jól, hogy elég sokat 400.000 Ft/db áron passzoltak tovább, lehet pont a bontósokat.
BMP-k egy része a bontóba került, másik Grúziába, a többire nem emlékszem, de arra nagyon jól, hogy elég sokat 400.000 Ft/db áron passzoltak tovább, lehet pont a bontósokat.
#43421
Grúzia szeretett volna NATO-ba lépni, de a kis csörtéjük a ruszkikkal ezt eltolta jópár évvel, Iraknak mi mindent ajándékba adtunk.....
A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"
#43420
A T72-eket mi Iraknak puszira adtuk?
A BMP-kre meg azt olvastam eladtuk a Grúzoknak.
Grúzia NATO tagállam???
A BMP-kre meg azt olvastam eladtuk a Grúzoknak.
Grúzia NATO tagállam???
#43419
<#help>
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)
#43418
www.rdha.hu [bf 80k] [bf2 100k] KisKöcsögkör FTW! \"Az ország azé, aki teliszüli.\"
#43417
OFF
Én 2001-2002-ben voltam katona. 6 hónapot a Petõfiben. Egy hónapig nem mehettünk haza, de utána szinte mindig otthon aludhattam, igaz zászlóalj írnokként. Szívatás minimális volt, a társaság jó. (Mondjuk akik a keleti határról jöttek biztos nem élvezték ennyire)
Nekem szerintem jót tett egy kis rend fegyelem. Egy kicsit megeberesedtem (talán) nem fizikálisan, inkább fejben.
Ha jöttek volna a szerbek, mint a cikben, mi is csak felbukó célnak lettünk volna jó, de a lehetõségek adottak lettek volna a szint emelésére, csak már nem volt cél a szerzõdésesek miatt.
A legnagyobb gond szerintem, hogy sem drága tömeg hadseregünk nincs már, se "olcsó" profi seregünk. Se határt védeni, se Nato igényt nem tudunk kielégíteni. És kicsit olyan lehet most katonának lenni, mint rossz környékre születni, nincs más választásod, mint beállni a sorba a többiek közé, mert különben a fejedre koppintanak.
ON
Én 2001-2002-ben voltam katona. 6 hónapot a Petõfiben. Egy hónapig nem mehettünk haza, de utána szinte mindig otthon aludhattam, igaz zászlóalj írnokként. Szívatás minimális volt, a társaság jó. (Mondjuk akik a keleti határról jöttek biztos nem élvezték ennyire)
Nekem szerintem jót tett egy kis rend fegyelem. Egy kicsit megeberesedtem (talán) nem fizikálisan, inkább fejben.
Ha jöttek volna a szerbek, mint a cikben, mi is csak felbukó célnak lettünk volna jó, de a lehetõségek adottak lettek volna a szint emelésére, csak már nem volt cél a szerzõdésesek miatt.
A legnagyobb gond szerintem, hogy sem drága tömeg hadseregünk nincs már, se "olcsó" profi seregünk. Se határt védeni, se Nato igényt nem tudunk kielégíteni. És kicsit olyan lehet most katonának lenni, mint rossz környékre születni, nincs más választásod, mint beállni a sorba a többiek közé, mert különben a fejedre koppintanak.
ON
#43416
Köszi, az említett oldalt én is megtaláltam. Arról van szó, hogy az általam is fejlesztett játékban mintha itt-ott eléggé eltolt értékek lennének egy egyes rakéták számára.
Az AIM-9B számára stimmel. Az R-3Sz részére gyakorlatilag dettó ugyanaz van megadva.
Az AIM-9G-tõl kezdve (G/H/J/P/L/M/X) viszont minden csörgõkígyónál 5 másodperce égésidõ van. Ez nekem kicsit soknak tûnik. Asszem az f-16.net oldalon arról ment a vita, hogy a legújabb AIM-9X-nél is kb. 4 sec. az égésidõ.
A Magic II fejlesztet verziójnál sem változott a 2,2 sec? Mert ez alapján a 3 Mach égésvégi sebesség elég vicces, amit megadtak több oldalon is. A játékban ez is 5 másodperces égésidejû rakéta.
Az AIM-7F és M esetén 4 (!) másodperc van megadva. R-27R esetén kb. 8 másodperc és kb. azonos tolóerõ, mint az AIM-7M-nél. Az R-27ER-nél meg kb. 14-15 másodperc.
Ezek szerintetek reális értékek?
A max. G értékek egyébként mennyire fejlõdtek az idõk során a fenti cucccok számára? 35G az reális egy AIM-9M-nek? A valóságban a G limitálás hogyan máködött, hogy a rakétan ne essen szét? Volt ilyen?
Az AIM-9B számára stimmel. Az R-3Sz részére gyakorlatilag dettó ugyanaz van megadva.
Az AIM-9G-tõl kezdve (G/H/J/P/L/M/X) viszont minden csörgõkígyónál 5 másodperce égésidõ van. Ez nekem kicsit soknak tûnik. Asszem az f-16.net oldalon arról ment a vita, hogy a legújabb AIM-9X-nél is kb. 4 sec. az égésidõ.
A Magic II fejlesztet verziójnál sem változott a 2,2 sec? Mert ez alapján a 3 Mach égésvégi sebesség elég vicces, amit megadtak több oldalon is. A játékban ez is 5 másodperces égésidejû rakéta.
Az AIM-7F és M esetén 4 (!) másodperc van megadva. R-27R esetén kb. 8 másodperc és kb. azonos tolóerõ, mint az AIM-7M-nél. Az R-27ER-nél meg kb. 14-15 másodperc.
Ezek szerintetek reális értékek?
A max. G értékek egyébként mennyire fejlõdtek az idõk során a fenti cucccok számára? 35G az reális egy AIM-9M-nek? A valóságban a G limitálás hogyan máködött, hogy a rakétan ne essen szét? Volt ilyen?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#43415
AIM-9B: Engine Model: Thiokol Mk 17. Designer: Thiokol. Gross Mass: 40 kg (88 lb). Empty Mass: 18 kg (39 lb). Propellants: Solid. Thrust(vac): 17.700 kN (3,979 lbf). Burn time: 2.10 sec. Diameter: 0.13 m (0.42 ft). Length: 1.90 m (6.20 ft). Country: USA.
AIM-9D/G/H: Engine Model: Hercules Mk 36. Designer: Thiokol. Gross Mass: 40 kg (88 lb). Empty Mass: 18 kg (39 lb). Propellants: Solid. Diameter: 0.13 m (0.42 ft). Length: 1.80 m (5.90 ft). Country: USA. ?
AIM-9E/J/N: Thiokol/Aerojet MK 17
AIM-9L/M/X: Hercules/Bermite MK 36
Más megközelítés, A korszerû harci repülõgépek fegyverzete c. könyv szerint a "repülési idõ" ez az az idõ amikor mûködik az energia ellátó rendszere (gázgenerátor) és eddig mûködnek a kormányai szerintem:
AIM-9B/E/ - 20sec
AIM-9J/N - 40sec
AIM-9C/D/G/H/L/M/P/R - 60sec
Airwar.ru:
K-13M1: 52sec (mûködési idõ)
RSz-2USz: 12sec (mûködési idõ)
AIM-9B: több mint 2 sec égésidõ
AIM-9H: 2,2 sec égésidõ
Magic 2: 2,2 sec égésidõ
Warfare.ru szerint:
R-27R: 60 sec (mûködési idõ)
R-60: 23 sec (mûködési idõ)
R-73: 32 sec (mûködési idõ)
Ennek talán hasznát veszed, ha már idáig nem ismerted (nem ismerem a forrását).
Nem tudom, hogy ez az adathalmaz segít-e, de remélem, valamit ki lehet hámozni belõle.
TG
AIM-9D/G/H: Engine Model: Hercules Mk 36. Designer: Thiokol. Gross Mass: 40 kg (88 lb). Empty Mass: 18 kg (39 lb). Propellants: Solid. Diameter: 0.13 m (0.42 ft). Length: 1.80 m (5.90 ft). Country: USA. ?
AIM-9E/J/N: Thiokol/Aerojet MK 17
AIM-9L/M/X: Hercules/Bermite MK 36
Más megközelítés, A korszerû harci repülõgépek fegyverzete c. könyv szerint a "repülési idõ" ez az az idõ amikor mûködik az energia ellátó rendszere (gázgenerátor) és eddig mûködnek a kormányai szerintem:
AIM-9B/E/ - 20sec
AIM-9J/N - 40sec
AIM-9C/D/G/H/L/M/P/R - 60sec
Airwar.ru:
K-13M1: 52sec (mûködési idõ)
RSz-2USz: 12sec (mûködési idõ)
AIM-9B: több mint 2 sec égésidõ
AIM-9H: 2,2 sec égésidõ
Magic 2: 2,2 sec égésidõ
Warfare.ru szerint:
R-27R: 60 sec (mûködési idõ)
R-60: 23 sec (mûködési idõ)
R-73: 32 sec (mûködési idõ)
Ennek talán hasznát veszed, ha már idáig nem ismerted (nem ismerem a forrását).
Nem tudom, hogy ez az adathalmaz segít-e, de remélem, valamit ki lehet hámozni belõle.
TG
karosszéktábornok.blog.hu
#43414
Ez a 43049-esre ment volna...😄
#43413
Interarms-gépkarabély.Jelenleg sport(vagyis vadászat) céljára félautomata kiszerelésben kaphatók.
#43412
Sakcok a különféle AIM-9 verziók hajtómûvének égésidejérõl tudtok valamit? Mennyire tér ez az alábbi verzióké?
AIM-9B, AIM-9G, AIM-9J/H, AIM-9L/M.
Ugyanez a kérdés áll az R-3Sz és R-3R rakétákra is.
AIM-9B, AIM-9G, AIM-9J/H, AIM-9L/M.
Ugyanez a kérdés áll az R-3Sz és R-3R rakétákra is.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#43411
M14-et 1958-ban rendszeresítették!
"Az M14-es puska elõállítására 1958 decemberétõl négy gyárban (U. S. Army�s Springfield Armory, Springfield, MA; Winchester (Olin Mathieson Chemical Corp.), New Haven, CT; Harrington & Richardson Arms Company, Worcester, MA; Thompson-Ramo-Wooldridge, Inc., Cleveland, OH) rendezkedtek be. A csapatokhoz 1959 júliusában került ki 10db fegyver elõször Fort Benningbe, tesztelésre. A sikeres tesztek befejezése után 1959 szeptemberben megkezdõdött a fegyver sorozatgyártása. Ez a "csúszás" azt eredményezte, hogy az egyedüli alakulat amely 1960-ban teljesen el volt látva az elõírt mennyiségû M14-el az a 101-es légideszant hadosztály volt."
"Az M14-es puska elõállítására 1958 decemberétõl négy gyárban (U. S. Army�s Springfield Armory, Springfield, MA; Winchester (Olin Mathieson Chemical Corp.), New Haven, CT; Harrington & Richardson Arms Company, Worcester, MA; Thompson-Ramo-Wooldridge, Inc., Cleveland, OH) rendezkedtek be. A csapatokhoz 1959 júliusában került ki 10db fegyver elõször Fort Benningbe, tesztelésre. A sikeres tesztek befejezése után 1959 szeptemberben megkezdõdött a fegyver sorozatgyártása. Ez a "csúszás" azt eredményezte, hogy az egyedüli alakulat amely 1960-ban teljesen el volt látva az elõírt mennyiségû M14-el az a 101-es légideszant hadosztály volt."
A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"
#43410
Az AK-47 / AKM akkor még nagyon új volt, ne feledjük, 1956-ben, a Magyarországi felkelés és szabadságharc alatt vetették be elõször háborúban, szóval ha volt is ilyen, én leghamarabb az 1960-as évek legvégére tenném.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#43409
"Olyat, ami katonai célra, a US Armynak gyártana AK-klónt, nem tudsz mondani. "
ez volt az alap. és tisztán emlékszem, hogy készítettek nekik, az északi sarkköri viszonyokra ak-t. az 50es 60as években. majd valahol biztos összefutok vele.
ez volt az alap. és tisztán emlékszem, hogy készítettek nekik, az északi sarkköri viszonyokra ak-t. az 50es 60as években. majd valahol biztos összefutok vele.
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)
#43408
most találtam: http://www.youtube.com/watch?v=Dkis5Q4y9zg
1:00 percnél ahogy nézem Bercsényiék m4a1-el + rádiózik 😊
1:00 percnél ahogy nézem Bercsényiék m4a1-el + rádiózik 😊
#43407
Kösz a kiegészítést!
Oszetzky szerint 1967-ben 30-at vesztettek az egyiptomiak (persze lehet, hogy ezekbõl építtek néhányat újjá kínai segítséggel).
TG
Oszetzky szerint 1967-ben 30-at vesztettek az egyiptomiak (persze lehet, hogy ezekbõl építtek néhányat újjá kínai segítséggel).
TG
karosszéktábornok.blog.hu
#43406
Nem igazán jó az adott feladatokra, ami elsõ sorban épületharc (túszmentés vagy éppen bûnözõk lerohanása). A rendõrségnek ott van régóta az 5.7mm-es FN P90, illetve újabban a HK 4.6mm-es MP7-ese. Mindkettõ megfelelõbb az épületharcra, mint a 6.5mm SPC vagy a 6.8mm Grendel, kisebb, könnyebb fegyver, kisebb visszarúgással, jobban célon tartható sorozatlövés közben.
A 6.5mm SPC ill. a 6.8mm Grendel inkább nagyobb, 50+ méter felett lenne jó, de szerencsére a rendõrségi erõknek ritkán kell ilyen nagy távolságról tûzharcot vívnia.
Legalábbis én így látom. 😊
A 6.5mm SPC ill. a 6.8mm Grendel inkább nagyobb, 50+ méter felett lenne jó, de szerencsére a rendõrségi erõknek ritkán kell ilyen nagy távolságról tûzharcot vívnia.
Legalábbis én így látom. 😊
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#43405
Épp csak annyi hozzáfûznivalóm lenne a témában : hogy talán 6.5 - 6.8 as kalibert pont rendõrségnél gondolnám hogy érdemes lehet (elõször) bevezetni. és akkor mégis része lehetne a palettának egy "univerzális" tûzfegyver , de mégsem kizárólagosan :X
Szent Haba-kukk
#43404
Elõször is: a PMC egy igényt elégít ki. A CIA-nek egyszerûbb egy PMC-t megbízni azzal, hogy képezzen ki XY területen gerillákat, akik harcolnak a nem-USA barát kormány ellen. A CIA-nak egyszerûbb egy PMC-t megbíznia, hogy a terroristagyanús embert jutassa el A-ból B-be, és ne kelljen a saját fedõcégeihez fordulnia. A hadseregnek egyszerûbb, ha nem õ szervezi a nem katonai cuccok szállítmányozását (a bázisok éllelmiszer, vízellátását, a posta szállítását, stb.), hanem megbíz ezzel egy céget.
Egy egyszerû példa: itthon is a hadseregnek hajdan hatalmas mennyiségû építõgépei és szállítójármûvei voltak. Elvileg azt a célt szolgálták, hogy ha kellett, akkor a legyen megfelelõ géppark egy bázis megépítéséhez, egy út helyreállításához, és a többi. Aztán kiderült, hogy a gépek tárolása, karbantartása pénzbe kerül, ha meg kellene, akkor ember sincs rájuk, úgyhogy eladták. Ha Magyarország háborúba kerül, akkor úgy is az alkotmány értelmében minden civil eszköz és ember a honvédelembe befogható, tehát gépekbõl és emberekbõl nem lesz hiány. Amíg meg ilyen kis békefenntartó és hasonló missziók mennek, egyszerûbb megbízni a civil cégeket, mint az amúgy is létszámstoppos és emberhiánnyal küszködõ hadseregen belül fenntartani egy építõ századot.
Irakban és Afganisztánban a helyzet erõsen más, mint máshol volt korábban, ehhez foghatóra nem volt példa az elõtt (egyes idõszakokban több, mint 70.000 úgynevezett "contractor" (kvázi zsoldos) dolgozott amerikai pénzbõl irakban). Egy ország, amit az USA ill. a NATO kvázi megszállt, de ahhoz nincs elég embere és eszköze hogy minden feladatot ellásson, ráadásul például a testõrfeladatok ellátása amúgy sem éppen katonai feladatkör. Mivel erõsen speciálisak az igények, mindenképpen a civil gazdasághoz kellett fordulniuk megoldáshoz, de e mögött egy erõs lobby is állt. Meg lehetett volna oldani a testõrmunkákat és konvojszervezést és egyéb feladatokat máshogy is, például helyi cégekkel, amelyekben nem bíznak meg, vagy Dél-Afrikai, Angol, és persze Amerikai PMC/PMF (Private Military Corporation vagy Firm) segítségével. Az USA béli lobbi persze beindult, hiszen hatalmas üzletrõl van szó (egy komolyabb ember õrzését végzõ testõr akár napi 1000 dollárt is elkértek/elkérnek). Ráadásul a szabályozási hiányosságok miatt õk olyat is megtehettek, amit a hadsereg vagy a CIA nem.
Ez amúgy most erõsen változik, a 2007-es balhé után durván a tökükre léptek mind a Pentagonban lévõ döntéshozókra, mind a lobbyoldalra, és elkezdték a törvényi szabályozást is kidolgozni, amelyben benne foglaltatik a felelõsségre vonás kérdése is.
Annyi biztos, hogy 2003-2007 között a PMC-k aranyéletet éltek Irakban és részben Afganisztánban (elmaradott állapotai miatt ott kevésbé jönnek ki azért a hálásabb oldalai a PMC-s életnek). Ez most mindenképpen (ha nem is elmúlik, de) letörik kissé, és szigorúbban néznek rájuk.
Ettõl függetlenül igen, a PMC/PMF világa nélkül nehezen boldogulnának jelenleg a katonai erõk egy olyan szituációban, mint az Iraki fennhatóság...
Egy egyszerû példa: itthon is a hadseregnek hajdan hatalmas mennyiségû építõgépei és szállítójármûvei voltak. Elvileg azt a célt szolgálták, hogy ha kellett, akkor a legyen megfelelõ géppark egy bázis megépítéséhez, egy út helyreállításához, és a többi. Aztán kiderült, hogy a gépek tárolása, karbantartása pénzbe kerül, ha meg kellene, akkor ember sincs rájuk, úgyhogy eladták. Ha Magyarország háborúba kerül, akkor úgy is az alkotmány értelmében minden civil eszköz és ember a honvédelembe befogható, tehát gépekbõl és emberekbõl nem lesz hiány. Amíg meg ilyen kis békefenntartó és hasonló missziók mennek, egyszerûbb megbízni a civil cégeket, mint az amúgy is létszámstoppos és emberhiánnyal küszködõ hadseregen belül fenntartani egy építõ századot.
Irakban és Afganisztánban a helyzet erõsen más, mint máshol volt korábban, ehhez foghatóra nem volt példa az elõtt (egyes idõszakokban több, mint 70.000 úgynevezett "contractor" (kvázi zsoldos) dolgozott amerikai pénzbõl irakban). Egy ország, amit az USA ill. a NATO kvázi megszállt, de ahhoz nincs elég embere és eszköze hogy minden feladatot ellásson, ráadásul például a testõrfeladatok ellátása amúgy sem éppen katonai feladatkör. Mivel erõsen speciálisak az igények, mindenképpen a civil gazdasághoz kellett fordulniuk megoldáshoz, de e mögött egy erõs lobby is állt. Meg lehetett volna oldani a testõrmunkákat és konvojszervezést és egyéb feladatokat máshogy is, például helyi cégekkel, amelyekben nem bíznak meg, vagy Dél-Afrikai, Angol, és persze Amerikai PMC/PMF (Private Military Corporation vagy Firm) segítségével. Az USA béli lobbi persze beindult, hiszen hatalmas üzletrõl van szó (egy komolyabb ember õrzését végzõ testõr akár napi 1000 dollárt is elkértek/elkérnek). Ráadásul a szabályozási hiányosságok miatt õk olyat is megtehettek, amit a hadsereg vagy a CIA nem.
Ez amúgy most erõsen változik, a 2007-es balhé után durván a tökükre léptek mind a Pentagonban lévõ döntéshozókra, mind a lobbyoldalra, és elkezdték a törvényi szabályozást is kidolgozni, amelyben benne foglaltatik a felelõsségre vonás kérdése is.
Annyi biztos, hogy 2003-2007 között a PMC-k aranyéletet éltek Irakban és részben Afganisztánban (elmaradott állapotai miatt ott kevésbé jönnek ki azért a hálásabb oldalai a PMC-s életnek). Ez most mindenképpen (ha nem is elmúlik, de) letörik kissé, és szigorúbban néznek rájuk.
Ettõl függetlenül igen, a PMC/PMF világa nélkül nehezen boldogulnának jelenleg a katonai erõk egy olyan szituációban, mint az Iraki fennhatóság...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#43403
Üdv
Jó bonyolult világ ez a PMC-s😊
Nekem az jutott eszembe,hogy a vietnami háboru óta,ahol még CIA zsoldban doloztak,volt katonák,pilóták(persze az afrikai zsoldos diaszpora is nagymértékben képviseltette magát,sõt ,mivel szerintem a 60-70 évek nagy klasszikusai mind a gyarmatok megszûnésével járó háborukhoz köthetõk...... )
na,szóval Vietnam óta milyen megabiznic lett ez.
Érdekes párhuamba állitani(ez az eredeti gondolatom)hogy amég Vietnamban a sereg,illetve ezen keresztül a CIA szivta be a specialistákat,manapság a nagy mammut biztonsági cégek a sereget szoritják ki egyes területekrõl,
sõt annyira vannak,hogy talán a sereg meg is roggyanna ha õket hirtelen kivonnák mindenhonnan.Egyszerûen annyira beépültek az USA végrehajtási láncába is,gyakran olyan dolgokat is õk csinálnak(sokszor amugy jobban a seregtõl)ami magas prioritású állambiztonsági feladatnak számit.Ha van ilyen kifejezés😊
Jó bonyolult világ ez a PMC-s😊
Nekem az jutott eszembe,hogy a vietnami háboru óta,ahol még CIA zsoldban doloztak,volt katonák,pilóták(persze az afrikai zsoldos diaszpora is nagymértékben képviseltette magát,sõt ,mivel szerintem a 60-70 évek nagy klasszikusai mind a gyarmatok megszûnésével járó háborukhoz köthetõk...... )
na,szóval Vietnam óta milyen megabiznic lett ez.
Érdekes párhuamba állitani(ez az eredeti gondolatom)hogy amég Vietnamban a sereg,illetve ezen keresztül a CIA szivta be a specialistákat,manapság a nagy mammut biztonsági cégek a sereget szoritják ki egyes területekrõl,
sõt annyira vannak,hogy talán a sereg meg is roggyanna ha õket hirtelen kivonnák mindenhonnan.Egyszerûen annyira beépültek az USA végrehajtási láncába is,gyakran olyan dolgokat is õk csinálnak(sokszor amugy jobban a seregtõl)ami magas prioritású állambiztonsági feladatnak számit.Ha van ilyen kifejezés😊
Apám,nekem életem a kungfúúúúúúú!!!!!!!!!!!
#43402
Koszonom, eddig nem tudtam hogy ennyi mindennel foglalkoznak meg. 😊 Nagyon tetszenek a valaszaid, elvezet olvasni oket. <#eljen>
"Beware of the blindness of those who would follow, and the damnable lure of those who would lead."
#43401
A PMC-k világa egy kicsit más kategória. Elõször is õk alapvetõen a feladathoz öltözködnek. A Dél-Afrikai PMC-k (lévén a modernkori zsoldosseregek õshazája Afrika) például még MiG-23BM és Mi-24D harci gépekkel is harcoltak - kéznél volt (a szovjetek hagyták ott), lehetett használni.
Ami a Blackwaters illeti, ott ugyanez a helyzet, csak most Afganisztán és Irak miatt nagy léptékben. Hirtelen kellett több ezer relative jól kiképzett és kellõen õrült ember, aki hajlandó a tûzvonalban konvojokat kísérni, személyi testõrt játszani, és a többi. Természetes, hogy õk rugalmasabban tudnak fegyvereket beszerezni, de ez akkor sem eszméletlen mértékû, pár száz, esetleg pár ezer fegyver, de ez már sok lenne. Fõleg, hogy célszerû az adott területre felszerelkezni, nem véletlen hogy az irakban mûködõ PMC-k fõleg helyi fegyvereket (török vagy pakisztáni MP5, valamilyen AKM klón, esetleg szintén licenc G3 stb.) alkalmaztak. Kéznél volt (helyben beszerezhetõ, nem kell engedélyekkel foglalkozni, szállítással bíbelõdni), utánpótlás volt, és no persze olcsón hozzáférhetõ.
Az, hogy a Blackwaters gyárt saját fegyvereket, részben üzleti dolog - megtehetik, hát meg is teszik, ráadásul rá is vannak lassan szorulva, mivel ugye két évi kitiltották õket Irakból, ahova a legtöbb zsíros üzleti szerzõdésük szólt. Személy szerint olvasgatva a különféle fórumokat és riportokat, a Blackwaters ugyanakkor inkább egyfajta PR-PMC. Szeretik (szerették) futtatni magukat, mint legkomolyabb PMC cég (nem igaz, mert például DynCorp messze nagyobb), büszkén mutogatták eredményeiket, és hogy mit meg nem tehetnek, ki is alakult egy hamiskás kép a PMC-krõl, akik mind tökös legények, olyasmik, mint a katonák, csak éppen a surcizás, alakizás és hasonló árnyoldalai nélkül. Aztán a 2007-es baklövés (egy konvojkíséret balul sült el Bagdadban, és 14 ártatlan áldozatot követelt) elõtt is már egyre több ellenérzés és üldöztetés gyûlt a fejük felett, úgyhogy nemrég átkeresztelték magukat Xe LLC-nek, hátha így kikerülnek a reflektorfénybõl. Nem véletlen, hogy korábban a PMC-k annyira azért nem igyekeztek a köztudatba bekerülni, nem elõnyös egy ilyen feladatkörnél, dehát a Blackwaterst extravagáns csávók csinálták, akik preztizskérdést csináltak abból, hogy páncélozotott fekete Hummer H2-essekkel grasszéztak Bagdad belvárosában.
Egyébként egy általános tévhitet eloszlatnék: a PMC-k nem azt jelentik, hogy õk fegyverrel mennek valahova, hogy ott kvázi zsoldosként harcoljanak. Igen, ez a leglátványosabb feladatuk, de azok is PMC-k, akik kiképzik egy adott ország újjonnan felállított hadseregét és rendõréségét (Irak és Afganisztán), akik karbantartják a katonai repülõgépeket, a jelenlévõ katonai erõknek utánpótlást szállítanak, vagy hírszezési, adatgyûjtési feladatot folytatnak. Az ex-jugó országokban is dolgoznak PMC-k - pénzért végzik az elaknásított területek aknamentesítését...
Szerintem egyébként a hadseregek után a rendõrség és hasonló rendvédelmi erõk a legnagyobb kliensei a fegyvergyártóknak.
Ami a Blackwaters illeti, ott ugyanez a helyzet, csak most Afganisztán és Irak miatt nagy léptékben. Hirtelen kellett több ezer relative jól kiképzett és kellõen õrült ember, aki hajlandó a tûzvonalban konvojokat kísérni, személyi testõrt játszani, és a többi. Természetes, hogy õk rugalmasabban tudnak fegyvereket beszerezni, de ez akkor sem eszméletlen mértékû, pár száz, esetleg pár ezer fegyver, de ez már sok lenne. Fõleg, hogy célszerû az adott területre felszerelkezni, nem véletlen hogy az irakban mûködõ PMC-k fõleg helyi fegyvereket (török vagy pakisztáni MP5, valamilyen AKM klón, esetleg szintén licenc G3 stb.) alkalmaztak. Kéznél volt (helyben beszerezhetõ, nem kell engedélyekkel foglalkozni, szállítással bíbelõdni), utánpótlás volt, és no persze olcsón hozzáférhetõ.
Az, hogy a Blackwaters gyárt saját fegyvereket, részben üzleti dolog - megtehetik, hát meg is teszik, ráadásul rá is vannak lassan szorulva, mivel ugye két évi kitiltották õket Irakból, ahova a legtöbb zsíros üzleti szerzõdésük szólt. Személy szerint olvasgatva a különféle fórumokat és riportokat, a Blackwaters ugyanakkor inkább egyfajta PR-PMC. Szeretik (szerették) futtatni magukat, mint legkomolyabb PMC cég (nem igaz, mert például DynCorp messze nagyobb), büszkén mutogatták eredményeiket, és hogy mit meg nem tehetnek, ki is alakult egy hamiskás kép a PMC-krõl, akik mind tökös legények, olyasmik, mint a katonák, csak éppen a surcizás, alakizás és hasonló árnyoldalai nélkül. Aztán a 2007-es baklövés (egy konvojkíséret balul sült el Bagdadban, és 14 ártatlan áldozatot követelt) elõtt is már egyre több ellenérzés és üldöztetés gyûlt a fejük felett, úgyhogy nemrég átkeresztelték magukat Xe LLC-nek, hátha így kikerülnek a reflektorfénybõl. Nem véletlen, hogy korábban a PMC-k annyira azért nem igyekeztek a köztudatba bekerülni, nem elõnyös egy ilyen feladatkörnél, dehát a Blackwaterst extravagáns csávók csinálták, akik preztizskérdést csináltak abból, hogy páncélozotott fekete Hummer H2-essekkel grasszéztak Bagdad belvárosában.
Egyébként egy általános tévhitet eloszlatnék: a PMC-k nem azt jelentik, hogy õk fegyverrel mennek valahova, hogy ott kvázi zsoldosként harcoljanak. Igen, ez a leglátványosabb feladatuk, de azok is PMC-k, akik kiképzik egy adott ország újjonnan felállított hadseregét és rendõréségét (Irak és Afganisztán), akik karbantartják a katonai repülõgépeket, a jelenlévõ katonai erõknek utánpótlást szállítanak, vagy hírszezési, adatgyûjtési feladatot folytatnak. Az ex-jugó országokban is dolgoznak PMC-k - pénzért végzik az elaknásított területek aknamentesítését...
Szerintem egyébként a hadseregek után a rendõrség és hasonló rendvédelmi erõk a legnagyobb kliensei a fegyvergyártóknak.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#43400
egyébként szerintem igaza van.
#43398
Igen nekem is ez a gondom.
Kedvenc gepem,de azert franciaul nemfogok erte megtanulni. 8-(
Kedvenc gepem,de azert franciaul nemfogok erte megtanulni. 8-(
#43397
Ertem, koszonom. 😊
Meg egy kerdesem lenne, reszben meg talan kapcsolodik is az elozohoz. Van valami megkotes a kulonbozo PMC-k fegyverarzenaljaval kapcsolatban? Gondolom a kulonbozo orszagok fegyveres eroi utan talan a zsoldosokat foglalkoztato cegek lehetnek a masik nagy piac (bar fogalmam sincs 😄). Tehat barmifele fegyvert, eszkozt beszerezhetnek, hasznalhatnak munkajuk soran amit a penztarcajuk enged? Termeszetesen gondolom nem rohangalhatnak az utcan katonai fegyverekkel meg tankokkal. Bar ahogy nezegettem Blackwaters meg sajat dolgokat gyart. o.o
Igerem utolso, es megyek vissza read only modba 😄
Meg egy kerdesem lenne, reszben meg talan kapcsolodik is az elozohoz. Van valami megkotes a kulonbozo PMC-k fegyverarzenaljaval kapcsolatban? Gondolom a kulonbozo orszagok fegyveres eroi utan talan a zsoldosokat foglalkoztato cegek lehetnek a masik nagy piac (bar fogalmam sincs 😄). Tehat barmifele fegyvert, eszkozt beszerezhetnek, hasznalhatnak munkajuk soran amit a penztarcajuk enged? Termeszetesen gondolom nem rohangalhatnak az utcan katonai fegyverekkel meg tankokkal. Bar ahogy nezegettem Blackwaters meg sajat dolgokat gyart. o.o
Igerem utolso, es megyek vissza read only modba 😄
"Beware of the blindness of those who would follow, and the damnable lure of those who would lead."
#43396
Hát ahogy nézem, francia nyelven található a neten, de angol nyelven...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#43395
Lehet vásárolni 6.5 SPC és 6.8 Grendel kaliberû gépkarabélyt, de eddig egyetlen ország hadserege sem vetemedett ilyesmire. Az amúgy mindekitõl függetlenségre törekvõ országokat leszámítva, akik saját maguknak gyártanak (Kína: 5.8x42mm) leszámítva általában a "standard" kalibert erõlteti mindenki. Egy 5.56x45, 7.62x51, 5.45x39 vagy 7.62x39 kaliberû lõszert szinte mindenfelé gyártanak, nem kellenek új gyártósorok, és a többi, tehát minden elõny mellettük van.
Németország az 1990-es évek közepén tért át a G36-osra, addig a 7.62x51-es G3-ast használták (a G11-essel akarták leváltani, ami ugye hüvelynélküli lõszert lõtt volna, de túl drágának bizonyult a hidegháború utáni világhoz, és a Német egyesítésnél tartó országnak).
Németország az 1990-es évek közepén tért át a G36-osra, addig a 7.62x51-es G3-ast használták (a G11-essel akarták leváltani, ami ugye hüvelynélküli lõszert lõtt volna, de túl drágának bizonyult a hidegháború utáni világhoz, és a Német egyesítésnél tartó országnak).
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#43394
Valakinek nincs veletlenul egy Mirage2000-es uzemeltetesi kezikonyve angolul elektronikus formatumban?
#43393
Igen sejtettem hogy ez az oka. Viszont fura volt szamomra hogy sorra jelennek meg az ujabb fegyverek, de azok meg mindig foleg 5.56-os loszert hasznalnak. Tehat ha mar uj fegyvert vasarol valamelyik orszag serege, inkabb maradnak ezeknel csak a loszer miatt?
"Beware of the blindness of those who would follow, and the damnable lure of those who would lead."