95127
-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!
[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
-
#71278
Megint tök kellemes, egy totalitárius rendszert mérsz össze a korszak egyik mondjuk elég demokratikus államával... -
Lacusch69 #71277 Mutatsz olyan tömegtüntetést, ahol 1/4 és 1/2 milló közé teszik a létszámot? ('69 nov.15.)
A visszhang egy dolog, emlékezz a második öböl-háború ellenes jelszavakra vagy a brit külügyminiszter (R.Cook) lemondására.
Hátráltatta a döntéshozókat?
Putyinnak már rég buknia kellett volna (ha másért nem, a Kurszk miatt). Ehelyett már 15éve tili-toliznak Medvegyevvel a két legmagasabb pozícióban.
-
horthy #71276 Menyibe kerülnek ezeknek az elövöldözött TOW vagy Milan , Kornet rakétáknak darabjai a sziriai polgárháboruban ? TOW-bol melyik verziot használják a sziriai lázadok ? Alapvezió vagy valami fejlettebbet ? A Houthi lázadok Jemen-be melyik Konkurs ( AT-5 ) verziot használják a szaud-arábiai Ambrams harckocsik ellen alapverziot vagy valami fejlesztett tandemfejes iráni gyártmányt ? Mert ahogy elnézem egy pár szaudi M1-et már " felgyujtottak " pedig régi konstrukció a rakéta . Az 1991-es öböl háboruban az Iraki Hadsereg is rendelkezett Fagot AT-4-el nemtudom hogy AT-5-ei is de nekik mégsem voltak ilyen sikereik .Ha annyira akaják az amerikaiak hogy nyerjenek a sziriai lázadok miért nem adnak nekik légvédelmi rakétákat meg harckocsikat ,tüzérséget stb egyszóval nehéz fegyverzetet ? Van böven elfekvőbe javitott verzióju M-60 harckocsi , régi tüzérségi lövegek stb raktáron .
Utoljára szerkesztette: horthy, 2015.10.18. 13:25:15 -
JanáJ #71275 Vagy pl hogy az ukrán válság óta sok a baleset az orosz katonák között... -
#71274
Tekintve, hogy Afganisztán óta nem volt nagy expedíciós hadművelet, azért ez elég vicces kérdés és felhasználás érvelésre.. Csecsenföld idején meg voltak visszhangok bőven, amikor a berongyoló első alakulatot gyakorlatilag szinte kiirtották...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2015.10.18. 11:40:29 -
Lacusch69 #71273 Ezt nem orosz PR-nak tartom.
Ott egyszerűen tudomásul veszik a nagy veszteséget.
Hallottál valaha olyan méretű tüntetésekről Moszkvában, mint Washingtonban a vietnami háború ellen? -
JanáJ #71272 Ezeket kifejthetnéd. A szerkezeti hibát, meg hogy mennyiből-mennyi maradt a lengyeleknél. A végén még kiderül, hogy nem is baj, hogy szétrepültük és rideg tartottuk a gépeket. :-) Azért a 28 gépből csak repülne még pár. De akkor ott a Szu-22-ek esete a felújít majd kivon. Mondjuk az autóversenyzés is ilyen, hogy hatalmas összegekből létrehozott dolgok két pár évig húzzák.
Ciki-nem ciki, lehet jobban jártunk volna ha a Grif program költségét a földiekre költik és fizetünk a NATO-nak a légtérvédelemért. Bár nem tudom miből gondolom hogy azt jól csinálták volna. -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#71271
Az igazság valahol félúton van azért. Valahol látványos az, hogy az orosz hadigépezet kiteszi a lábát a nyugat által felrajzolt erővonalakon túlra, és milyen hisztéria kezdődik el a világpolitikában és a sajtóban. Pedig hát láttunk már USA iraki inváziót, ami messze durvább volt, mint a mostani orosz beavatkozás Szíriában, és igazából az okolható a most kialakult helyzetért.
Sokba kerül nekik, nem vitás, de az sem, hogy attól, hogy most olcsó az olaj, az orosz nyersanyagok még ott lesznek 10 vagy 20 év múlva is. Az olaj ára pedig aligha lesz ilyen alacsony még hosszú évekig. -
#71270
Egen, ez a másik oldala az éremnek. Igaz a hatákonyság sose volt az állami intézmények erőssége... -
#71269
"Elegek", de meddig, érdemes az évszámokat nézni, a vadászgép tender mikor is volt? Érdemes megnézni, hogy például a román légierő mit össze nem szerencsétlenkedik. A MiG-29 SnipeR program csőd lett, a MiG-21 LanceR pedig kevés. Mondjuk hamarosan megkapják az első F-16-osokat...
Vagy nézd meg az osztrákokat. Megvették az Eurofightert, de nincs hozzá BVR rakétájuk.... -
fade2black #71268 Ezen esetben érdemes PPPt nézni.
Így méretileg Német/Brazil szinten mozog, miközben GDP arányosan kb 5%ot tolnak fegyverkezésbe. Azaz kb annyi forrásuk van PPPalapon mint Németo+Anglianak. Ebből azért már lehet gazdálkodni, de még mindig jóval lejjebb vannak mint csak a komolyabb EUs NATO tagok (Anglia, FRo, Németek, Olaszok, Lengyelek...) US persze más dimenzió.
@Lacusch69: "Meg azért azt is tegyük be a mérleg serpenyőjébe, hogy az oroszoknál nincs különösebb probléma az emberveszteséget illetően."
Fantasztikusan erős az Orosz pr... Ha marad alsó sávon olaj (~40$), továbbra is marad a végletekig oligarchikus/korrupt gazdasági rendszer, tovább nyomják a fegyverkezést, miközben kalandoznak épp mikor merre és... vmi nem jön össze teljesen reális az Orosz csőd lehetősége. De az is úgy lesz tálalva, hogy konteo és Putyin megment minket és miden megy tovább. Nem lehet kitalálni olyan dolgot amit ne tudnának megmagyarázni/"megoldani" és ami fenyegetni tudná a rezsimet. Az se ha éhenhalnak semmi sem.
-
Lacusch69 #71267 Én azért inkább azt nézném, hogy mennyit költ fegyverkezésre, és mit kap annyi pénzért.
Meg azért azt is tegyük be a mérleg serpenyőjébe, hogy az oroszoknál nincs különösebb probléma az emberveszteséget illetően.
Utoljára szerkesztette: Lacusch69, 2015.10.17. 20:41:42 -
#71266
Mikor esik már le a sok médiabohócnak, hogy mekkora az orosz GDP...?
Bizony, az Orosz GDP kevesebb mint az Olasz, és csak a fele a Németnek!!!
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2015.10.17. 19:12:52 -
ambasa #71265 A szlovákok, anno típusváltás helyett a MiG-29-esik felújítása mellett döntöttek, érdeme megnézni, hogy hol tart ma a légierejük, és hány repülőképes MiG-29-esek van. Érdemes megnézni, hogy ma a lengyeleknek, az össz mennyiségből mennyi MiG-29-esük van még hadrendben. De talán azt is érdemes megnézni, hogy pár évvel ezelőtt, amikor kiderült a MiG-29-esek szerkezeti problémái az oroszok mennyi gépet is selejteztek le azonnali hatállyal és ma mennyit is tartanak rendszerbe az szolgálatba állítotthoz képest.
Szerintem így utólag igen is igazolta az idő a MiG-29-esek lecserélését, az egy másik kérdés, hogy ezt áthárították a honvédelmi költségvetés terhére, miközben azt még meg is nyirbálták, így gyakorlatilag minden más fejlesztés lehetőségét megölték.
TG -
fonak #71264 "Itt alapvetően a honvédelemre elégtelen pénzt ad a kormány."
Egyrészt, másrészt meg amit ad, azt is egy fejnehéz honvédségre költik 25 éve, ésszerűségről szó sincs a pénz elköltésében. A "harcoló" csapatok kapják a legkevesebbet és rajtuk spórolnak először. Közben lefogadom hogy még mindig van jó pár semmire se jó íróasztal-katona a HM-ben, és polgári közalkalmazott, akiknek a bére szintén a katonai költségvetést apasztja (közben nem tudnak annyi szerződéses katonát sem felvenni, amennyi papíron kellene az állomány feltöltésére). Sosem volt szempont, hogy hatékonyan költsék el a pénzt a védelmi képesség szempontjából. Vezérőrnagyból meg dandártábornokból viszont mindig volt jó sok.
Utoljára szerkesztette: fonak, 2015.10.17. 17:24:50 -
JanáJ #71263 Mond, ha nem de szerintem a 29-ek még bőven röpködhetnének nálunk, ha karbantartottuk volna őket. Elegek is lennének. A Grif programba ölt pénzt meg lehetett volna a szárazföldiekre költeni, vagy helire, vagy elfagyizni.
Ezt tudom a Boneyardról. Én arra céloztam, hogy sok vas van ott ami a hidegháború miatt kellett, aztán meg lerakták ide mert mégsem kellett. Szerencsére. De tudom senki nem lát a jövőbe. -
#71262
A 29-es itthon azért nem "nevetségesen" rövid ideig voltak rendszerben. 1993-tól 2011-ig, az 18 év. Figyelembe véve, hogy ez idő alatt kvázi semmit sem költöttek rájuk az abszolut kötelezőn túl, illetve azt is részben elsumákolták mikor a 28 gépes századot 14 gépesre olvasztották, nem hinném, hogy sok értelme lett volna a további rendszerben tartáshoz.
Anno, a vadászgép-tendernél felmerült a modernizálásuk, de ugye "gazdasági" döntés született... A gépek további üzemeltetése a Gripenek mellett ostobaság lett volna az adott körülmények mellett. A légierő így is brutálisan túl van súlyozva a haderőn belül. A szárazföldi egységeknél ehhez fogható fejlesztés nem volt, a HMMWV-ket és az MRAP-okat amerikai és NATO támogatásként kaptuk, ahogy az M4-eket és az M249-eseket is. Volt egy teherautó tender, de a nagyságrendet lehet látni: most a déli határra vonulásnál rengeteg vén KraZ-t lehetett látni. A harckocsikat és a BTR-80A-kat semmiféle fejlesztéssel nem láttuk el, se ERA, se modernebb lőszer (pedig ugyebár ebben a kaliberben a csehek és a lengyelek is gyártanak, tehát NATO országtól is vásárolhatunk, nem kell az oroszokhoz fordulni), se semmi. Itt alapvetően a honvédelemre elégtelen pénzt ad a kormány.
Ami a Boneyardot illeti, ott nagyon rosszul gondolod, ugyanis a Boneyardon lévő gépeket újra fel lehet használni, éppen azért mennek az Arizóniai sivatagba, ahol minimális a páratartalom, és ahol a kényesebb részeket (műanyagok és gumik) leszerelésre/kiszerelésre kerülnek elraktározás előtt. A Boneyard-ról nagyon sok gép került újra használásra, akár eladásra, akár más feladatokra (a célgépek menetrend szerint a Boneyard-ról érkező, újra repképes állapotba és távirányításúvá alakított F-4-esek és most már F-16-os gépek). -
JanáJ #71261 Nem csak rólunk és legfőképpen nem a MIG-15-ről beszélek. Ha valami elavult, akkor butaság üzemben tartani. De pl a 29-ek nevetségesen rövid ideig voltak. De pl ott az amcsi Bone yard, ott is mi érték van. -
Lacusch69 #71260 Mégis mit kellet volna tenni a kb. 300db MiG-15-ösünkkel (valamennyit el lehetett adni, néhány lezuhant, pár db múzeum... és a többi sorsa lejárt üzemidővel, alkatrész nélkül? ) -
JanáJ #71259 Ez még nem indokolja hogy amit megvettél azt utána szemétre vesd. -
#71258
Nézd onnan, hogy ha nem költesz rá, de szükséged lenne EGYSZER rá, akkor sikeresen betagozódhatsz egy másik országba, mint megszállt, beolvasztott terület. -
JanáJ #71257 Vicces hogy mi pénzt ölünk haditechnikába és az is hogy ezeknek milyen nagy része megy a "szemétbe" idő előtt. -
#71256
Az idő vasfoga és az F4 -
#71255
Akkor ajánlom figyelmedbe a HT összefoglalót, mert akkor van benne ami jelen formájában is új neked. A felbővített változat remélhetőleg jövő év január elején elkészül. Brutális lesz, bőven 200 oldal feletti lesz. -
#71254
Nem olvastam a HTKA összefoglalót és én a F4 tipus füzetben nem találkoztam vele.
Egyébként meg ezt pont ugy kérdezed, intha te mindent tudnál és mindent láttál volna már. Egyébként meg sose az elektromos kütyük érdekeltek igy nem is vagyok velük képbe a mechanikai dolgok és a sárkány részek érdekelnek jobban, meg hogy mi mit csinál . -
#71253
Meglep, hogy a TIESO-t még nem láttad egyetlen gépen sem. a HTKA HT összefoglalóban is szó van róla és egy görög F-4 gép volt hozzá az illusztráció. Még kép is van arról, hogy egy MiG-23 hogyan néz ki rajta, sanszosan egy iráni gép készítette a felvételt. -
millerius #71252 Izraeli F-4E változat (a fő eltérés a légitankoló csőcsonk beépítése a hajlékony-csöves rendszerhez, az USAF-nál a merev-csöves rendszerhez volt töltő-torok a gép gerincén. A bal belépőélen a TISEO (Target Identification Set Electo Optical) van felépítve, amely jó látási viszonyok esetén több-tíz kilométerről felismerhető képet adott a befogott célpontról, tehát nemcsak egy pötty volt a radarernyőn, hanem mondjuk egy azonosítható F-5 vagy MiG-21 a képernyőn. -
#71251
ez pontosan melyik verziója az F4-nek, mert én még nem találkoztam ilyen kialakitásuval és a bal szárny belépőélén lévő dudort sem láttam még soha ilyen gépen. -
#71250
Az hagyján, de a repcsik avionikája vegyes lesz, ha még találnak helyettesítést is. Kevés gusztustalanabb dolog van annál, amikor a flotta nem egységes. -
#71249
Eléggé. Például a két Gremjacsij-osztályú (Projekt 2038.5) korvett eredetileg német MTU diesel-motorokat kapott volna, de most azok nélkül árválkodnak a sólyán. A helyzetre való tekintettel a Gremjacsij-osztály alapját jelentő, régebbi Sztereguscsij-osztályt (Projekt 2038) építik tovább, három ilyen építését kezdték meg idén.
Hasonló gondjaik vannak a hajókba szerelendő gázturbinák terén is, ugyanis az Admiral Gorskov-osztályú fregattokba ukrán eredetű M90FR gázturbinák kerülnének. Az osztály első két egysége megkapta ezeket, az építés alatt álló másik kettő viszont érthető okokból nem. Most az orosz Szaturn tervezőiroda kapta a feladatot, hogy egy hozzávetőleg hasonló képességű gázturbinát tegyen le az asztalra 2017-ig. Ez ráadásul érinti az exportot is, ugyanis Vietnám négy Gepard osztájú korvetett rendelt az oroszoktól, de a második kettő építését nem tudják folytatni az ukrán gázturbinák hiánya miatt.
Szintén problémát okoz a francia Thales Catherine-FC thermo/éjjellátó kamera hiánya, amelynek egy részét ráadásul re-exportra szánták az oroszok, Algéria és India részére. Ugyan van saját (pardon, Fehérorosz...) éjjellátó rendszerük, de ez a Catherine alatt teljesít. A T-14 orosz eredetű éjjellátót kap, de annak helyzetéről nem sokat tudni.
Nincs részletezve, de a MiG-29K és a Szu-30MK gépek bizonyos avionikai rendszerei szintén franciaországból érkeztek eddig, ezek kiváltására is megoldást kell találjanak...
A két Mistral-osztályú partraszálló hajó esete ugye közismert.
Hosszú távon pedig az Antonov An-124-esek tovább üzemeltetése is problémát okozhat az ukrán cég nélkül...
Ezek egyike sem olyan, ami megállítja az orosz medvét, de mind roppant fájdalmas, és csúszásokat jelent az érintett rendszerek hadrendbe állításáig, amíg pótolni tudják azokat. Ez különösen az exportra gyártott fegyvereknél kínos, és lehet, hogy ugyanúgy járnak velük az oroszok, ahogy a franciák jártak a Mistral-osztályú hajókkal. Az An-124-esek pedig azért is fájdalmasak, mert semmivel sem lehet kiváltani őket...
Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2015.10.16. 09:00:08 -
#71248
A hatótávolságával kapcsolatosan tényleg meglepetés volt a csapásmérés, egészen a bevetéséig egy nagyságrenddel kisebb hatótávolságot mondtak az oroszok. A 3M-14E esetében 300km-t adtak meg, a "hazai" 3M-14 és -14T verzióét meg szerényen elhallgatták, a becslések 300-500km körülre tették. Ehhez képest most 1500-2500km körüli adatok kerültek napvilágra.
Az is tény, hogy ehhez hasonló képességgel eleddig csak az US Navy és a Royal NAVY rendelkezett, a franciák most szerzik meg a Missile de Croisière Naval (Tengerészeti Robotrepülőgép) program keretében, ami egy hajófedélzetről és torpedóvető csőből indítható, hosszabb Storm Shadow. -
#71247
-
F1End #71246 Ha már Oroszországról van szó:
Ugyebár az EU és USA szankciók között szerepel a kettős felhasználású technológiák Oroszországba történő exportjának tilalma. Ez gyakorlatban mennyire rengeti meg az orosz hadiipart? -
#71245
Vannak bele egész korrekt részek, de alapvetően a bolhából csinálnak elefánot. Úgy tesznek, mintha valami várázslatosan új képesség lenne ez a hatótávolságú csapásmérés, mikor a Kh-55 30+ éve létezik.. Ezt is megemlíti, de nem elég hangsúlyosan.
Az, hogy egy új fegyverrendszer is képes erre az hír, de hogy "megdöbbentő és sokkló" lenne, az tipikus média bulvár felnagyítás.
A CM magyarázat úgy ahogy elmegy, de a sebességnél azért kicsit téved. Nemhogy nem érik el, de jellemzően a high subsonic tartományban repülnek M0.75 vagy afelett, tehát a 850-900 km/h teljesen megszokott. A Taurus KPED igaz, hogy nem ekkora hatótávolságú, de az M0.9 tájára is képes.
Szíria stratégiai hozzáférést biztosíthat Moszkvának a Földközi-tengerhez.
Ez a rész meg nettó hülyeség. Ameddig Törökország kezén van a Fekete-tenger kijárata és létezik Izrael és Törökorszán a jelen katonai erejével, addig finoman szólva az orosznak ott nem osztanak lapot, ha nagyon pattogni akarna. A Hidegháború alatt kevés volt a Szu a Földközi tengeren a US Navy + egyéb országok ellen. Majd pont ma lenne tényező. Belátható időn belül nem azok. Mikor esik már le a sok médiabohócnak, hogy mekkora az orosz GDP...?
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2015.10.15. 20:33:46 -
JanáJ #71244 Vélemény? Egész korrekt az indextől. -
#71243
Kérdeztem. Mondták., hogy valakinek megmutatták. Erre kértem én is. Azóta kuss van... Tekitve, hogy a rakéta átmérője nagyobb, azzal arányosabban több hajtóanyag van benne. Nemhogy a tolóerő, de az égésidő is lehet hosszabb... -
#71242
Ilyenkor roppant barátságosan meg kell kérdezni, hogy forrás ugyan merre van-é?
Hogy közel azonos, amúgy számomra hihetőnek tűnik, bár mivel a mistral azért jóval nagyobb (70 vs. 90mm átmérő, 1.52 vs. 1.86 méter hossz), miközben kb. azonos méretű a robbanófeje (2.95kg vs. 3kg) én arra tippelnék, hogy a Mistral rendelkezik nagyobb HMZ-vel (de persze lehet, hogy az amerikai keresőfej ennyivel könnyebb, vagy a hajtóműve ennyivel erősebb)... -
#71241
Okas. A téma hasolnó. Egy kinti fórumon páran azzal hitegetnek, hogy volt összehasonlító teszt valahol a Mistral és a Stinger között és szerintük a HMZ-jük azonos. Gőzöm sincs, hogy ezt honnan vették, de szerintem tévedésben élnek. -
#71240
Az Igle a Sztrela-2/-3 robbanófejét örökölte, annak közelségi és kontakt gyújtójával együtt.
A korai Stingereken nincs közelségi, de a FIM-92J már kapott ilyet is.
Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2015.10.15. 11:58:22 -
#71239
Az Iglán ugye mindig volt közelségi és csapódó gyújtó is? A Stingeren ugye a mai napig nincs közelségi?