95113
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • cifuatwork
    #3570
    Ne becsüld le a dolog mértékét, ez nem annyi, hogy mostantól átvesszük a NATO térképeket, és azokat használjuk...

    Amúgy emlékszem valami olyasmire, hogy az első komolyabb Lengyel-Amerikai hadgyakorlaton közös térképeket használtak. Csak persze a lengyelek nem egészen úgy olvasták ezeket le, ahogy kellett volna. Szóval a terepen az amik mentek az egyik irányba, a lengyelek meg a másikba... :D
  • cifuatwork
    #3569
    Szvsz a CS rögtön érdekesebb játék lenne, ha az AWM-et csak gugolva lehetne használni. Egyfelől sokkal életszerűbb lenne (persze az igazi a lefekvés lenne, de az csak a DoD-ban van...), másfelől megszünne az idegesítő "bakugrásból-AWM-el-sorozatban-fejbe" effekt...

    Amúgy eddig a legnagyobb űrméretű fegyver, amivel lőttem, az a .300 Winchester, nos az azért már ütött rendesen álló helyzetből, de egyébként még az is semmi egy 12-es sörétes puskához képest. Feltételezésem szerint egy .50-es mesterlövészpuska kb. akkorát rúghat (a fegyver tömegétől is függ)...
  • Punkerwork
    #3568
    hány éve is vagyunk NATO tagok? :)
  • Cat #3567
    Mostantól NATO-szabványú térképek a honvédségnél

    A Magyar Honvédség (MH) hadtápfőnökségének ünnepségén Juhász Ferenc honvédelmi miniszter jelenlétében hivatalosan bejelentették: a Magyar Honvédség térképrendszer-váltást hajt végre. Az új rendszerű térképek illeszkednek a NATO-ban rendszeresített megoldásokhoz, hazánk felzárkózása a NATO-követelményeihez ebben a vonatkozásban is megtörténik.

    A Magyar Honvédségnél rendszeresített térképészeti anyagok NATO-elvek szerinti átalakításáról, az alkalmazásba vétellel kapcsolatos feladatokról a MH Térképész Szolgálat főnöke, Szabó Gyula mérnök ezredes adott tájékoztatást, a Magyar Topográfiai Program minimális programjának megvalósulásáról, az új térképészeti anyagok műszaki jellemzőiről Buga László mérnök ezredes, a HM Térképészeti Közhasznú Társaság www.topomap.hu, www.topoterkep.hu, www.humap.hu ügyvezető igazgatója számolt be, a térképrendszer-váltás logisztikai feladatait Anda Árpád ezredes, a MH hadtápfőnöke ismertette.

    A tájékoztató részvevői analóg és digitális térképészeti anyagokkal ismerkedhettek, majd az alkalomra készített térképszelvények nyomtatása közben a nyomdai gépteremben a miniszter a haderőnemi parancsnokoknak és a sajtó munkatársainak dedikálta a frissen nyomtatott térkép-mintákat.

    A július 1-én végrehajtott térképrendszer váltással az 1:50 000 méretarányú katonai topográfiai térképek és az 1:250 000 méretarányú hadműveleti együttműködési térképek WGS 84/UTM koordináta rendszerű, földi és légi változatai már teljes mértékben megfelelnek a NATO-követelményeknek, ellentétben a rendszerből a váltás napján kivont Gauss–Krüger-rendszerű térképekkel. Ez a váltás volt a legfontosabb jellemzője az átalakításnak. A NATO-csatlakozáskor alkalmazott átmeneti megoldás, az UTM-hálóval való felülnyomás nem volt véglegesnek tekinthető, az új vetületű térképrendszer kialakítását a Térképész Szolgálat irányításával a HM Térképészeti Kht. végzi. A munkálatok során minden, a geodéziai koordinátákat tartalmazó, eddig használt anyagot át kellett dolgozni.

    A munkát két ütemben végzik: 2003. december 31-ig elkészültek az 1:50 000 és az 1:250 000 méretarányú topográfiai, illetve együttműködési térképek, valamint az 1:10 000 méretarányú település-ortofoto térképek és a WGS-84-rendszerű geodéziai pontjegyzék. Rendszerbe állításuk június 30-án megtörtént. Minden honvédségi alakulat megkapta a normáknak megfelelő mennyiségű térképet, egyúttal bevonták a régi anyagot. – A második ütemben készülnek el a katonai topográfiai térképek a hátralévő 1:25 000, 1:100 000 és 1:200 000 méretarányokban.
  • Bucser
    #3566
    Lehget azzal lőni futtában is csak valszeg a bokádat vagy a térdkalácsodat lövöd át vele és nem a célt:)+ állonvág a tusa:)
  • Punkerwork
    #3565
    amcsik valszeg még 5 évig maradnak irakban, szal látunk még szép új fegyvereket akcióban :)
  • harcu
    #3564
    Az is érdekes lenne, ha az AWM / AWP párossal úgy lehetne lőni, mint a valóságban, tehát állványról, letámasztva, nem pedig futtában, vagy ugrás közben.
  • harcu
    #3563
    Sőt a gépkarabély hívják automatic rifle-nek is (lásd FN-Fal / G3)
  • LizardX
    #3562
    Hm, hallottam róla, hogy a tengerészgyalogosoknál elég erős a bajtársi szellem, de nem hittem, hogy ennyire. Vagy különben miért ölelgeti az a manus a géppuskást? Esetleg rokonok?
  • traXion
    #3561
    Azt olvastam, hogy a katonákat úgy tanítják a sorozatlövésre, hogy ezt mondják magukban: Son-of-a-bitch. Szóval így tüzeljenek. :)
  • cifuatwork
    #3560
    A folyamatos sorozatlövéskor a cső jelentősen felhevűl, ez a probléma. Ha a cső túlhevül, akkor első eshetőség, hogy a töltényűrbe kerülő lőszer a hőtől magától el fog sülni, a második, hogy elöbb-utóbb olyan mértékben károsodhat a cső, hogy a végén a lövedék akár bele is szorulhat. Az első VH idején még a vízhűtés volt a legelterjedtebb, de a csapatokkal eggyüt mozgó könnyű- (pl. M249) és közepes (pl. M60) géppuskák esetén a legkézenfekvőbb ötlet a cserélhető csövek megoldása. Vagyis a katona visz magával egy cserecsövet, és ha a fegyverben lévő cső már túl forró, akkor gyorsan kicseréli, és folytatja a tüzelést. Ha a cserecső is túlhevült, akkor ismét visszacserélheti a csövet (bár aligha hülhetett le tulzottan).
    Nehézgéppuskák esetén (pl. M2) a cső általában vastagabb, hogy több hőt tudjon elnyelni, ez azonban a könnyű- és közepes géppuskáknál nem járható út (túl nehéz lenne a fegyver).

    Az M240G esetén is olyan 200 lövedék folyamatos ellövése után kell csövet cserélni.

    Egyébként ebből is látható mekkora vicc a filmekben sokszor látható 'folyamatosan lövök perceken át' c. akciórész, hiszen a kézifegyverek többsége nem erre van tervezve, és a valóságban már vörösen izzana a cső ennyi (folyamatos) lövés után... :)
  • pluhi
    #3559
    Ezer köszi.
  • Cat #3558
    ezeket mér kell 100-200 lovés után cserélni? egyszerüen nem hiszem el hogy ilyenre csinálják, hisz ez igy használhatatlan
    Az M240G nél hány lövés után kell cserélni a csővet?
  • [NST]Cifu
    #3557
    H&K MP5K: Géppisztoly
    H&K MP53: Gépkarabély (az angolszász rendszerben hol SMG, hol Assault Rifle...)
    0.45 MAC 10: Géppisztoly
    Tommy Gun: Géppisztoly
    Colt Commando: Gépkarabély
    AKM: Gépkarabély (mind a -47, mind a -74)
    FN P90: Géppisztoly
    Type-85: Géppisztoly (ha a kínai Type 85 SMG-ről van szó)

    Amúgy még nevezik Assault Rifle-nek is a gépkarabélyokat (csak hogy egyszerű legyen :)).
  • pluhi
    #3556
    Ja, meg karabély is, tiszta móka ez. Az AK-kat is automatic rifle-nek hivja...
  • traXion
    #3555
    rifle lehet puska, lehet gépfegyver is.
  • pluhi
    #3554
    Kösz, az lesz.
    Végigszaladnánk akkor, hogy melyik géppisztoly melyik karabély?
    H&K MP5K
    H&K MP53
    0.45 MAC 10
    Tommy Gun
    Colt Commando
    AKM
    FN P90
    Type-85

    A rifle marad puska mindenképp.
  • traXion
    #3553


  • traXion
    #3552

    ---------------
    M60's









    ---------------
    M240



    ---------------
    M240B


    ---------------
    M60









    ---------------
    M60E3



    ---------------
  • ghost cb
    #3551
    köszi
  • traXion
    #3550
    Cool!
  • cifuatwork
    #3549
    Azért, mert a CS amióta fizetős játék lett (1.0) a dobozos verzióban fantázianevekkel ruházták fel a fegyvereket (csak nézd végig a fegyverneveket...), az esetleges névlicenc-problémák elkerülése végett. Ha emlékeim nem csalnak, az 1.5 (vagy az 1.6?) körül a dobozos és a letölthető változatban egyesítették az elnevezéseket, így aztán a FAMAS-ból Clarion 5.56 lett...
  • cifuatwork
    #3548
    Az M60 a II. Világháborús T44 utódja, és mint ahogy szinte minden, a második világháború után tervezett géppuskára, erre is rányomta bélyegét a német MG42. Az M60 tervezői pedig alaposan tanulmányozták a német fegyvereket, adogatórendszere megegyezik az MG42-vel, zárszerkezete pedig a német ejtőernyos-deszantfegyver (bár talán helyesebb egyszemélyes golyószórónak nevezni), az FG42-rol származik. Lőszere az "új" szabvány NATO lőszer, a 7,62x51mm lett. Az acéllemezből sajtolt tokhoz műanyag markolat és tus tartozott, majd az előágy is teljesen műanyagból készült - ez akkoriban eléggé forradalmi volt.
    A fegyver az 1950-es évek elején került a csapatokhoz, de ott számtalan probléma merült fel vele kapcsolatban. Kezelése, karbantartása bonyolult volt, a tüzelés közben felhevült csövet ki kellet cserélni - ám ehhez a fél fegyvert szét kellet szerelni, mivel a csőhöz csatlakozott a kétlábú állvány (bipod) és a gázelvezető cső (és hővédő kesztyű nélkül hozzányúlni nem ajánlott). A csőcserére pedig szükség van, a folyamatos tüzelésnél 200 lövés után csövet kellett cserélni, nincs mese. Így most információm hirtelen nincs, de kiváncsi lennék, hogy oldották meg az UH-1 helikopterek oldallövészei ezt (a feltételezésem az, hogy sehogy: volt 200 lőszerük, és nem siettek ellőni...).


    Egy jól ismert kép...
    Érdemes megfigyelni a kétlábú álvány rögzítését...


    Az M60 gázelvételes rendszerű, kizárólag hevederből tüzelhet (az általánosan használt hevederben 100 lőszer található), beépített kétlábú álvánnyal rendelkezik, de felszerelhető háromlábú állványra, illetve járművek tartóállványára. Csak sorozatlövésre képes, tűzgyorsasága nem állítható, állandóan kb. 550 lövés/perc (elméleti szinten), általános tűzfedezet közben a gyakorlati tűzgyorsaság kb. 100 lövés/perc, effektív lőtávolsága pedig mintegy 1100 méter.
    Kezelőszemélyzete gyakran csak "The Pig" vagyis a disznó néven illete, mivel megbízhatattlansága mellet ráadásul elég sérülékeny is volt, előfordult jópárszor olyan eset is, hogy egyszerűen eltört az elsütűbillentyu...
    Ennek ellenére nagyon széles körben használták, a harctér szinte minden részén, a gyalogság mellet feltünt harckocsikon, páncélzott szállító jármuveken, jeep-eken, repülőgépeken, helikoptereken, és mindenféle méretű hajón.
    A harctéri (nem túl hízelgő) tapasztalatok alapján elkészült a 80-as években az M60E3, ami sokkal könnyebb lett (az M60 üresen 10,9kg, az M60E3 már "csak" 8,61kg), a kétlábú állványt az előágyhoz rögzítették, javították a gázelvezető rendszert, és a csövet ellátták egy fogóval, így gyorsabban és kesztyű nélkül lehetett cserélni a forró csövet. Apró probléma, hogy az újítások miatt az M60E3 csak rosszabb lett, az új csövet 100 lövéses sorozat után azonnal cserélni kellett, a gyakorlati tapasztalatok szerint a folyamatos tűzkiváltás esetén úgy a 200-adik lövés után egész egyszerűen tönkremegy a cső...


    Az M60 továbbra is igen népszerű a 'military' fegyverőrültek körében,
    egyes amerikai államokban bizonyos feltételek (Class III. engedély), szigorú szabályok mellett tartható is.


    A fegyveres erők végül a problémákra egész gyakorlatiasan válaszoltak: egész egyszerűen kidobták a kukába az új M60E3-asokat (érdekesség: beszerzési áruk mintegy 6000$ volt a '90-es években), és a nem túl fiatal (az M60-al egyidős, tehát 1950-es) FN MAG géppuskát rendszeresítették M240 néven. A gyalogsági verziója M240D/M240G jellel lett csapatszolgálatba állítva, az utóbbi eredeti kissé könnyített verziója (nincs védőrács a cső körül). Ugyan e fegyver még így is nehezebb, mint az M60E3 (olyan 11kg a lecsatolható kétlábú állvánnyal), de nagyságrendekkel megbízhatóbb, és a tűzgyorsasága állítható két szinten ("low": ~650 lövés/perc, "high": ~950 lövés/perc). Az M60 bár populárisnak beállított fegyver, a gyakorlatban egyáltalán nem szerepelt jól, és akkor még finoman fogalmaztam. Ettől függetlenül az M60 még néhány helyen (pl. US Coast Guard) használatban van, de jövője megpecsételődött. Az USMC-nek az M240G lett a raj szintű tűztámogató fegyvere, az ARMY inkább az M249-re helyezte a hangsúlyt, de arról majd holnap...


    Amerikai Tengerészgyalogosok lőkiképzésen, háromlábú állványra szerelt M240G géppuskákkal.
  • ghost cb
    #3547
    Miért Clarion a neve a CS-ban?
  • cifuatwork
    #3546
    Olykor fogalmazhatnál érthetően is :)
    A FAMAS és FAMAS G2-őt természetesen elsősorban a francia sereg, és a francia idegenlégió használja. A Galil legfőbb vonásai az AK-47-ről lettek átemelve, viszont sok téren továbbfejlesztették, így több szempontból (elsősorban ergonómialilag) felülmúlja azt.
  • end
    #3545
    na meg a clariont melyik nép használja a francia idegen légió,az idf a másiik uj fegyver - az galil kis kaliberű
    az ak-47 vagy az ak74-ből fejlesztették ki vajon?
  • cifuatwork
    #3544
    Az én olvasatomban ez csőágy.

    Az AK-47 a magyar terminológia szerint gépkarabély (köztes lőszert tüzelő automata kézifegyver), de nagyon sűrűn nevezik géppisztolynak, helytelenül (noha a köznyelvben nagyon elterjedten).
  • pluhi
    #3543
    Oké.
    The Remington M24 is the standard sniping rifle of the US Army. This bolt-action rifle's stock is made of synthetic material with an aluminum bedding lock and comes with an adjustable buttplate.

    Akkor az AK-47 nem géppisztoly, hanem? Gépkarabély? Vagy mi?
    A machine pistol akkor géppisztoly lesz.
  • cifuatwork
    #3542
    bedding block: csőágy? (és ismét: jó lenne tudni milyen szövegkörnyezetben szerepel, vagy milyen fegyver esetén, stb.)
  • cifuatwork
    #3541
    Az a Glock 18 a játékban, de a valóságban nem képes rögzített sorozatot lőni, csak folyamatost. Csak persze úgy kicsit sérülne a játékegyensúly (közelről kb. fél másodperc alatt belepumpálod a tárból a 18 lőszert a célpontba - hát az durvább lenne, mint az XM1014...)
  • cifuatwork
    #3540
    Az angolszász (pontosabban a világviszonylatban etalonnak tekintett amerikai) felosztás nem azonos a magyar meghatározásokkal. A magyar meghatározás szerint géppisztoly a pisztolytöltényt tüzelő automata gépfegyver, csőhossztól, méretétől függetlenül (tehát a Glock 18C és a HK UMP .45 is géppisztoly), noha legtöbbször (olykor még szakirodalomban is) még az AK-47-est is géppisztolynak nevezik. A Sub-Machine Gun esetén a csőhossz a kulcsszó - vagyis ott az AK-74 rövid csövű deszantváltozata (AKM-74S) is SMG-nek minősül.

    Beretta 93R és Glock18C nem full automatic pistol inkább???

    Azt is használják rá, amennyire én tudom, mindkettő helyes és mindkettőt használják.

    A fordításhoz:

    A Machine Pistol-ra a géppisztoly a helyes fordítás, a 'gyorstüzelő' jelzőt általában nem sorozatlövő fegyverekre használják (pl. gyorstüzelő ágyú).

    recoil-operated self loader: szvsz simán lehetne fordítani "öntöltőnek", de sokat segítene, ha felvázonáld, hogy mivel kapcsolatban, milyen fegyverre, vagy milyen szövegkörnyezetben használják. Lehet, hogy "tömegzáras rendszerű öntöltő (fegyver)" sülne ki a végén.

    Single action/double action: ha szakmailag helyesen akarod csinálni, akkor hagyd meg angol nyelvüként, aki ért hozzá, ebbe nem köthet bele, még a szakirodalom is így szokta nevezni. Az más kérdés, hogy ha egy laikus fog ránézni, az valószinüleg csóválni fogja a fejét, és értetlenkedni, miért nincs ez lefordítva....

    (ez azt takarja, hogy a lövés kiváltásakor a kakast előszőr megfeszíti az elsütőbillentyű meghúzása (ez a Double), vagy a kakas már megvan feszítve az elsütéskor, és csak kioldja az elsütőbillentyű (ez a Single). Értelemszerűen a Double action esetén az elsütéshez nagyobb erővel kell húzni a ravaszt, éppen ezért a pontos lövés leadásához általában előre megfeszítik a kakast).


    (az M60 ismertetőt írom, csak reggel 9 körül elment a netem, és csak most jött vissza...)
  • Adam II
    #3539
    Igen vannak pisztolyok (tudtommal) amik képesek sorozatok leadására.
  • pluhi
    #3538
    Ja létezik, pont ez a machine pistol. Mondjuk inkább a Glock 18 tudja, nem? A Beretta 93R biztos.

    Újabb kérdés:
    -bedding block
  • end
    #3537
    van valakinek tapasztalata vagy tud róla hogy mennyire megbízhatóan süthetőek el a 4 és 6mm-es flóbert patronok?
    a keserű féle mondjuk aluminium felépítésű VACKOT, vajon max hány joule-ig lehetne feltuningolni, (bár az 1mm dobfalvastagság miatt ez is mellőzve lesz.) HOGY ÉRJEN IS VALAMIT.LÁTTAM MÁR DURVA dolgokat hogy stresszhelyzetben egy kigyurt állat mit bír ki hát nem tom hány j lenne elég.

    MÁS amugy a counter strike-ban van a terroristák kezdő pisztolya glock17 azthiszem jobb klick aztán mint egy sörétes 3-mat lő ki egyszerre.hoogy lehet ez valóságban is létezne ilyen egy pisztoly 3 golyót repít ki egyszerre????
    v
  • pluhi
    #3536
    "rotating bolt for positive lock-up" ->"forgó zárfejes reteszelésű" lesz ez már biztosnak látszik.
  • Bucser
    #3535
    Beretta 93R és Glock18C nem full automatic pistol inkább???

    Mp5 tényleg SMG én néztem be:) de a magyarban csak a géppisztoly jelzőt használják tudtommal...
    Fordítási javaslatok:

    machine-pistol: géppisztoly feltétlenül

    recoil-operated self loader: visszarúgó öntöltő? vagy automata öntöltő

    single action/ double action ezt szerintem teljes egészében átvette a magyar terminológia nem nagyon fordítható szépen... Dupla cselekvésű vagy egyszeri cselekvésű fegyver??? ahhh szerintem ez marad ugyanolyan...

    Rotating Bol: Hát IMO ha olvastad a Winnetou-t Shaterhand-nek volt egy fegyvere és azt Henry Féle karabélynak hívták... De inkább ez a klasszikus winchester töltőmechanizmus...
  • Bucser
    #3534
    Beretta 93R és Glock18C nem full automatic pistol inkább???

    Mp5 tényleg SMG én néztem be:) de a magyarban csak a géppisztoly jelzőt használják tudtommal...
    Fordítási javaslat:
  • pluhi
    #3533
    Thx. Kis probléma van, hogy nekem forditani kell, és nincs sokkal több helyem, mint amennyit az eredeti szöveg foglal. Ezek szerint nem létezik magyar megfelelő a ezekre?
    Pl. a géppisztolyt nem komálom, mert félrevezető, nálunk az SMG-re használják inkább, nem? Hallottam valami "gyorstüzelő pisztoly"-t rá, az nagyon gáz?
  • harcu
    #3532
    Azaz legyen jó ismeretséged az ügyészségen. :)
  • harcu
    #3531
    Való igaz, az MP5 és társai submachinegun néven szerepelnek általában.