95113
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • antijedi
    #5716
    első vhban nem jutottál olyan messzire hogy felakaszthassanak..., a holtestgyalázást meg a törvény bünteti, bár háborus időkben lehet nem :P
  • Glpetyus
    #5715
    Azért már az Első VH-ban is kötél járt :)
    (nem vicc)
  • antijedi
    #5714
    ez meg a másik fele hogy a nemzetek hiába egyeznek meg akármiben a aktonák viszik vására a bőrüket... :)
    amugy amikor lereszelnek a golyobol nem azt hivják dumdum golyonak? csak mert az elég népszerű :P
  • Sadist
    #5713
    Mondjuk valamelyik háborúban (talán vietnámi de nem vagyok biztos) a katonák azt csinálták, hogy a lövedékekbe kis rovátkákat reszeltek, hogy amikor a testbe csapódik, könnyebben és kisebb darabokra törjön.
  • Glpetyus
    #5712
    Király videó
  • [NST]Cifu
    #5711
    Idézet a kézifegyverek lőszerei ismertetőmből:

    Még a XIX. század végén az orosz cár látva a robbanó- és repeszehatású kézifegyverlövedékek hatását, kezdeményezte azok háborús tiltását. Az erről szóló nemzetközi egyezmény 1899 július 29.-én lett aláírva, Hágában, ez az első Hágai egyezmény (amit sokan a Genfi egyezményel kevernek, amit 1925-ben az I. világháború tapasztalatai alapján a harci gáztámadások tiltására hoztak tető alá). A szöveg pontosan így szól:

    "Declaration on the Use of Bullets Which Expand or Flatten Easily in the Human Body..."

    "Nyilatkozat az olyan lövedékek (használata ellen), amely az emberi testbe (csapódva) könnyen kiterjeszkedik vagy szétlapul (magyarul "gombásodik")."

    Ennek a feltételnek az FMJ (erről később), vagyis a teljesköppenyes lövedék felel meg. Tudni kell még, hogy a Hágai egyezmény csak abban az esetben kötelező érvényű, ha az aláíró nemzetek közül kettő vagy több egymással háborús állapotban van.

    A 60-as években mind a NATO, mind a Varsói szerzőségben olyan lövedékeket kezdtek tervezni, amelyek ugyan betartják a Hágai egyezmény szövegét, de a testbe csapódva mégis jelentősen nagyobb kárt képesek okozni, mint korábbi társaik. Az új, kis űrméretű lőszerek ugyanis kisseb energiával csapódnak a célba, vagyis kevésbé lennének hatásosak, mint a régi lőszerek, így 7N6 jelű 5,45x39,5 mm-es lőszer (AK-74 család) különleges kiképzésű lett: a lövedék egy rézzel futatott acél burok volt, melynek az első 3 mm-en része üreges, az ezt követő, szintén 3mm-es rész ólommal van kitöltve, míg fennmaradó mintegy 12 mm-t acél tölti ki. Ennek eredményeképpen a lövedék a stabilitása alsó határán repül a cél felé, és az első szilárdabb tárgyba csapódva bukdácsolni kezd, igen hosszú és girbe-gurba sebcsatornát hoz létre és így a méretéhez képest rendkívül súlyos sebet képes okozni. Persze az amerikai lőszer is hasonló jellemzőkkel bír: az 5,56x45 mm-es M855 NATO lőszer lövedéke is a stabilitás határán repül a cél felé, és a célba érve szilánkosodásra hajlamos, ami újabb sebcsatornákat jelent. További érdekesség, hogy az egyesült államok SOCOM (Special Operations COMmand - Különges Műveletek Parancsnoksága) egységeinél rendszeresített MK23 Mod 0 (a HK USP .45ACP űrméretű, kifejezetten a SOCOM számára készülő változata) részére 1993 óta JHP lőszert használnak.

    Idézet vége. (a teljes ismertető megtalálható ebben a topicban, illetve a Bird of Prey-en.)
  • antijedi
    #5710
    tiltott? mongyuk inkább ugy javasolt, aztán hogy ki mit használ az már nagyon az ő dolga (max ha számit neki közvélemény minden haderejét kinevezi terrorelháritónak :P)
    amugy ennyi erővel a taposo aknák ellen is nagy a tiltakozás mégis gyk mindenki használja őket, néha még "béke" időben is :)
  • Sadist
    #5709
    A különböző lőszerek hatásairól itt találhatsz egy jó kis elemzést: www.fegyver.org
    Úgy tudom, hogy még háborúban is csak FMJ töltényeket szabad használni, minden egyéb lőszer tiltott. Csakis a terrorista-elhárító erők használhatnak expanzív lőszereket.
  • Cat #5708
    Az utóbbi időben a Honvédelmi Minisztérium (HM) beszerzései közül háromból kettő szabálytalan, esetenként törvénysértő volt. Ezt megerősítette az Állami Számvevőszék (ÁSZ) jelentése is - közölte csütörtöki sajtótájékoztatóján Simicskó István fideszes országgyűlési képviselő.

    A politikus példaként említette, hogy a HM több objektumának felújítása, gépjárművek bérlése is szabálytalanul történt. A gépjárműtenderrel kapcsolatos döntést a Közbeszerzési Döntőbizottság is felülvizsgálta, és szabálytalannak minősítette az eljárást - állította Simicskó. Hozzátette: bár a Közbeszerzési Döntőbizottság szabálytalan eljárás miatt kizárta az Ikarust, a HM végül mégis tőlük vett luxus autóbuszokat, illetve a Rába gyáron keresztül a Mercedestől 20 új, automata sebességváltós terepjárót vettek 2 és fél milliárd forintért.

    A politikus kifogásolta az iraki misszió felszerelésével kapcsolatos beszerzést is. Azt mondta: a nyertesnek összesen hat nap állt a rendelkezésére, hogy beszerezze a 37.675 darab cikkszámon futó terméket. A pályázatokat 2003. december 23-án küldték ki a cégeknek, és január 14-i határidőt szabtak. 15-én lefolytatták a tárgyalást, 18-án eredményt hirdettek, 19-én szerződtek és január 25-re kellett azt teljesítenie a nyertes cégnek. Közben azonban Simicskó szerint a katonák már december elején megkapták a felszerelésüket. Egy újabb példát említve az ellenzéki politikus felidézte: nemrég 34 hadihajót, 5 rohamcsónakot, egy parancsnoki csónakot és egy lakóhajót árverezett el a HM. Az egyes hajók átlag másfél millióért keltek el. Simicskó ugyanakkor azt állítja: a MÉH 3-3,5 millió forintot fizetett volna a hajóroncsokért, mint ahogy az egyiket meg is vették.

    Simicskó szerint Juhász Ferenc honvédelmi miniszter a nemzetbiztonsági kabinet vezetőjeként több esetben felmentést adott saját magának a közbeszerzési törvény hatálya alól. Hozzátette: több ügyben - például az An-26-os repülőgép közbeszerzés nélküli vásárlásával kapcsolatban - a Nemzeti Nyomozóiroda is vizsgálódik. A politikus közölte: Gyurcsány Ferenc miniszterelnök-jelölthöz fordul annak érdekében, hogy vizsgálják ki a honvédelmi tárca beszerzéseit, és keressék meg a szabálytalan eljárások felelőseit.

    "2002-től mostanáig vizsgálja az ÁSZ a beszerzéseket, az említett időszak alatt fél évig még a Fidesz volt kormányon" - mondta az [origo]-nak Matyuc Péter, a HM szóvivője. Példaként említette, hogy a Simicskó által kifogásolt számítógépes ügyben - ahol az ellenzéki politikus szerint 500 millió forintot fizettek ki szakértőknek, miközben még a szoftverekről sem döntöttek - Juhász Ferenc állította le a szakértői konzultációk kifizetését hivatalba lépésekor. A szóvivő megjegyezte azt is, hogy az ÁSZ-jelentéstervezete szerint a beszerzés egyik szereplője követett el szabálytalanságot, ami nem csak a pályázat kiírójára vonatkozhat.

    Juhász Ferenc honvédelmi miniszter az MTI-nek elmondta, az Állami Számvevőszék valóban vizsgálja a Honvédelmi Minisztérium közbeszerzéseit, azonban még nincs lezárt, minden következtetést tartalmazó jelentés. "Felelős politikusnak nem jellemzője az, hogy nem létező vizsgálati eredményeket mutat be létezőként". Hozzátette: amennyiben a képviselő kritizálja azt, hogy a nemzetbiztonsági kabinet mentesítést adhat a közbeszerzési eljárás alól, akkor "kérdezze meg egykori miniszterelnökét, hogy ezt 1999-ben miért javasolta és fogadtatta el". A honvédelmi miniszter elmondta, várhatóan a napokban elkészül a számvevőszéki jelentés.
  • [NST]Cifu
    #5707
    Itt a probléma a lőszerekkel van: manapság már anyiféle expanzív lőszert gyártanak, hogy felsorolni sem lehetne, és még egy .38 Special revolver is iszonyú durva dolgokra képes ilyen lőszerekkel. Magyarországon (meg még jópár helyen) az a felállás, hogy nem a célpont megölése, hanem a semlegesítése a feladat. Emiatt sincs a rendőröknél expanzív lőszer...
    Amerikában a különféle esetekből tanulva inkább abba az irányba mentek el, hogy különféle expanzív lőszereket kezdtek használni (ott is hódít azért a 9x19, noha sohasem lesz olyan népszerű, mint itt, európában).

    Viszont ha a célpont jól tűri a sérüléseket, akkor kizárólag a létfontosságú szerveket ért lövéssel lehet megállítani őket (a lenti esetnél az egyik bűnöző fejlövést is kapott, és rövid időre az eszméletét is elvesztette, de miután magához tért, még harcképes volt emlékeim szerint), függetlenül a fegyvertől, volt olyan katona, aki 5 gépkarabélylőszer (AKM-47, 7.62x39mm) találatot is túlélt, és magától képes volt megtenni még két kilométert, és volt olyan drogos aki annak ellenére harcképes maradt, hogy mellbelőték 12-es kaliberű szarvassöréttel...
  • harcu
    #5706
    Pár számmal ezelőtt volt egy cikk a Kaliberben. Két veterán volt katona, az egyik tengerészgyalogos-kiképzést kapott, fegyveres rablásokat követett el. Egyszer elkapták őket, és kb 10 FBI ügynök rontott rájuk 9 mm-es automata pisztolyokkal, forgótárasokkal, és 12-es sörétespuskákkal felfegyverkezve. A bűnözők közül az egyik egy Mini-14-est vitt, a másik egy 12-es sörétest, plusz tartalékként asszem 44-es Magnum forgótárasokat tartalék lőszerrel együtt. Az FBI-osok feltartóztatták a kocsijukat, és ekkor tört ki a tűzpárbaj. A lényeg az volt, hogy a Mini-14-es emberke, miközben lövöldözött, bekapott egy 9 mm-est. A kilőtt golyó gellert kapott a karcsontján, az oldalába fúródott, átment a tüdején, és a szíve mellett állt meg. Ezek után még továbbment, agyonlőtt két ügynököt, miközben több métert sétált. Előtte is érték már lövedékek, a szeme előtt közvetlenül sütöttek el egy Magnumot, halálos lövést kapott, átlőtték a tüdejét. Ezek után egy ügynök térden lőtte közvetlen közelről sörétessel, aminek köszönhetően eltört a lába, és a térde lényegében eltűnt. A delikvens fel sem vette, csak továbbmászott, be az autójukba, míg végül valaki fejbe nem lőtte.
    A tanulság az volt, hogy a hagyományos 9 mm-es lövedék nem volt elég erős, ezért bevezették a 10 mm-es Auto lőszert. Ez később túl erősnek bizonyult, aminek hatására megszületett a .40S&W lőszer.
  • [NST]Cifu
    #5705
    No egy kicsit felhozom a topicok. :)

    Amerikában szép lassan küzdeni kezd egymással a két trónkövetelő lőszer (már amennyiben az 5.56x45mm NATO lőszer egyáltalán kiérdemelte valaha is a trónt), a Remington 6.8mm SPC vagy 6.8x43mm SPC (Special Purpose Cartridge - Különleges Célú Lőszer) lőszeréhez megjelent az első 'hivatalos' fecske, nem túl meglepő módon a Remington 700-as szériából, illetve csatlakozott hozzá a Barrett M468. A Remington 700 LTV (Light Tactical Rifle - Könnyű Taktikai Puska) mostantól már kapható ugyanis e lőszert lövő változatban is. Apró probléma, hogy olyan pletykák terjengenek, hogy a 6.8mm SPC lőszer gyártásával állítólag gondok vannak, és hiány van a lőszerből (noha eddig csak átalakító készlettel megbuherált fegyverekből lehetett használni a lőszert).


    A Reminton 700P(olice) LTV


    A Barrett M468 'kit' (amely egy bármely M16 klón tokjának alsó felével "kiegészíthető"), illetve egy teljes társa.
    (érdekességképpen az árak: $1,494 a kit, és $2,535 a teljes)


    A 6.5mm Grendel lőszer pedig jó visszhangot váltott ki az amerikai különleges erőknél és az amerikai szaksajtóból, ahol nemrég tesztelték a képességeit.

    Egy kis videó a Grendel-ről.

    Jelenleg a két lőszer kvázi azért küzd, hogy leválthassák az 5.56x45mm-es NATO lőszert, csakhogy egyenlőre az sincs eldöntve, hogy lesz-e leváltás a seregnél (amely messze a legkomolyabb piac, hiszen csak a hadsereg (US Army) napi mintegy egy millió lőszert használ el!!
  • [NST]Cifu
    #5704
    Konkrétan nem csak nekik, de úgy anblok tiltva vannak az expanziv lőszerek...
  • Ren
    #5703
    Meg mintha nalunk hivatalosan csak FMJ loszere lehet a fegyveres ornek/rendornek nem?
  • Sadist
    #5702
    Spektrumon láttam egy dokumentumfilmet az FBI kiképzésről. Úgy tanítják, hogy a fegyveres bűnözőkbe ha kell egy egész tárat beleeresztenek, mert 2-3 lövéstől nem fog azonnal összeesni, csak ha már annyi vért veszít, hogy az agya nem kap vért. Szóval az is elképzelhető, hogy a 2-3 lövés után sem akart nyugton maradni.
    Amúgy biztonsági őröknek meg biztos nem .50 Desert Eaglejük van :)
  • neuro
    #5701
    Én úgy emlékszem, hogy a bankrabló az első lövéstől a földre került és elejtette a pisztolyt. Ekkor feléje indult egy alkalmazott, erre a fickó a földön fekve újra kézbe vette a pisztolyát - ekkor lőtt rá újra az őr.
  • Punkerwork
    #5700
    reggel valami olyat mondtak hogy lőtt a manusz, őr rálőtt erre se rakta le a fegyvert őr megint lőtt, utánna a rabló még felrúgott valami ügyfelet és akkor lőtt az őr megint, most 2 lehetőség van vagy az őr nem valami nagy mesterlövész vagy valami nevetséges meggymag köpködővel lött, mert ha rendes csúzliből kap 2-3 golyót valaki akkor az nem rambózik tovább.
  • harcu
    #5699
    Ha 3 részletben lőtt, akkor annál rosszab neki. Akkor azt mr nehezen fogja megúszni.
  • Punkerwork
    #5698
    reggeli hírek szerint nem rögtön lőtt bele 5x, hanem 3 részletben, szal mondhatja hgoy nem akarta megölni de a manusz csak nem akart nyugton maradni.
  • harcu
    #5697
    A bíróság előtt tudtommal az öt lövés nem szokott megállni önvédelemként. Remélem, tévedek.
  • Seaweed
    #5696
    Magyarul ha minden jol megy, mire a Gripenek elerik a hadrafoghatosagi fokot, lesz hozzajuk fegyverzet is...
    addig meg tenyleg csak egy kis sportgepekkent lehet oket tekinteni..meg egy legtersertot se lehet kitessekelni vele, mert az korberohogi: "Meg gepagyuloszered sincs... :D"..
    ("Made in Hungary"..ejj de nem csodalkozom...inkabb sirva fakadok...)
    (...az vigasztal csak hogy legalabb mire kell, lesz...)
  • Cat #5695
    2006 márciusában érkeznek az első Gripenek

    Két részletben, 2006-ban és 2007-ben érkezhetnek Magyarországra a Gripen vadászrepülőgépek. A repülőgépek fegyverzetére összesen 28 milliárd forintot költ a Honvédelmi Minisztérium.

    Svédországban megkezdődött a Magyarországnak szánt Gripen vadászrepülőgépek gyártása, az első öt repülőgép 2006 márciusában érkezik az országba - közölte Iváncsik Imre , a Honvédelmi Minisztérium politikai államtitkára. A politikai államtitkár minderről azután nyilatkozott, hogy megnyitotta azt a budapesti szemináriumot, amelyen a svéd, valamint a magyar hadiipar is bemutatkozik. Szenes Zoltán altábornagy, a Magyar Honvédség vezérkari főnöke elmondta, hogy zajlik a leendő Gripen-pilóták kiképzése, valamint megkezdődött a földi kiképzőszemélyzet felkészítése is. Kiemelte, hogy összesen több mint 30 magyar pilótát képeznek ki a Gripenek vezetésére.

    Bengt Lundborg, a Svéd Királyság rendkívüli és meghatalmazott nagykövete szerint 2005 januárjában elkészül az első Magyarországnak gyártott Gripen. - Vannak fogyatékosságai a védelmi beszerzési rendszernek. Mindenekelőtt az előrelátás hiánya és sok olyan előírás van, amely nehezíti például azt, hogy külföldi társaságok eredményesen tudjanak pályázni. Amint lezárul a beszerzéssel kapcsolatos ÁSZ-vizsgálat, át kell tekinteni, ésszerűsíteni, pontosítani, tervszerűbbé kell tenni a beszerzési rendszert - mondta el Iváncsik Imre. A tervek szerint Magyarországra két részletben - 2006-ban és 2007-ben - érkezik majd az összesen 14 vadászrepülőgép. Az Országgyűlés Honvédelmi Bizottsága elé múlt héten került az az írásos tájékoztató, amely szerint novemberben aláírhatják a Gripen vadászrepülőgépek levegő-levegő rakétáiról szóló szerződéseket.

    A dokumentum szerint kétfajta - Sidewinder és AMRAAM - típusú levegő-levegő rakétákat terveznek beszerezni a Gripenekhez. Mindkét típust kormányközi egyezmény alapján vásárolnák meg az Amerikai Egyesült Államoktól. Már júliusban megérkeztek az ajánlatok, amelyekkel kapcsolatban a szaktárca néhány pontban módosítást kért. Amennyiben a javaslatokat elfogadják, akkor a szerződések aláírása novemberben megtörténhet, a rakétákat pedig 2006-2007-ben szállítanák. E rakéták felfüggesztéséhez és felhasználásához speciális indító-berendezések beszerzésére is szükség van, az erről szóló közbeszerzési eljárást még az idén kiírják.

    A repülőgépek levegő-föld fegyverzetei között Maverick típusú irányított rakéták és lézer vezérlésű bombák beszerzését tervezik. Az Amerikai Egyesült Államok kormányától ezekre ugyancsak ajánlatot kértek. Amennyiben ez az ajánlat nem fogadható el, akkor közvetlen kereskedelmi úton, közbeszerzési eljárást folytat le a szaktárca - tartalmazza a dokumentum.

    Mivel a Gripenek NATO-felajánlása levegő-föld feladatokra csak 2010-től kezdődik, ezért ezekre a fegyverzetekre csak 2008 végén tart igényt a hadsereg. A repülőgépekhez lézeres célmegjelelő berendezéseket és gépágyúlőszereket is beszereznek. Mindkét esetben közbeszerzési eljárást folytattak le, a lőszerek esetében azonban nem érkezett érvényes ajánlat, ezért még idén új beszerzési eljárást indítanak. A tervek szerint a lőszereket 2007-ben, míg a célmegjelölő berendezéseket 2008-ban szállítják le. A korábbi közlések szerint a repülőgépek fegyverzetére összesen 28 milliárd forintot költ a Honvédelmi Minisztérium.
  • Skyflash
    #5694
    Nagyon jó kis videó, a Chilei hadseregről. Kár, hogy ilyen rövid(16,2MB).
  • steweee
    #5693
    pont ezt mondom. természetesen a rendőrségnek és a bíróságon is azt kell hangsúlyozni minden ilyen esetben, nagyon sajnálja ami történt, hogy valójában nem akarta ő lelőni, megölni szerencsétlen rabló urat, a családot is felkeresi és bocsánatot kér/ osztozik a részvétükben :) de hát az adott helyzetben stressz alá került, végül is a rabló lőtt, még ha a plafonba is, de erre ő megijedt hogy egy másodperccel később rá vagy bennt tartózkodókra fog tüzelni, és csakis ezért lőtt, semmi rosszindulat nem volt benne. erre nem lehet elítélni
  • neuro
    #5692
    SR-71, A-6 Intruder és Delta Force (nem a játék) ismertető a Birds of Prey oldalon!
  • Punkerwork
    #5691
    a manusz lőtt elöször, gondolkodás nélkül kinyírtam volna én is ha tudom, utánna bizonyítsa be hogy nem akart bántani senkit, egy hullával sokkal kevesebb baj van mint 1 sebesülttel.
  • harcu
    #5690
    Nagyon tévedsz, az önvédelem csakis akkora mértékű lehet, amekkora amértékű volt a bankrabló fenyegetése. Ha tehát a bankrablónak esze ágában sem volt lelőni, csak megijeszteni az embereket, akkor máris emberölés a tényállás. Egyszóval ha le akarnak ütni, akkor nem lehet lefejezni a delikvenst egy jatagánnal, hanem max te ütheted le, kicsavarhatod a kezét, stb.
    Egyszóval azt kell bebizonyítani, hogy a bankrabló emberölési szándékkal lépettbe az épületbe, ezt pedig csak ő tudná megmondani, szóval...
    Amúgy szerintem le fogják kapcsolni a biztonsági őrt, de felfüggesztettel fogja megúszni. Bár az is igaz, hogy egyetértek a cselekedetével, és hasonló esetben valószínűleg hasonlóan cselekedtem volna.
  • steweee
    #5689
    nos, majd meglátjuk milyen ítélet születik az ügyben,de nekem az eddigi addatokból a következő a véleményem(ha tévedek, majd kérem reklamálni)

    ez egyértelműen jogos önvédelemnek fog minősülni a vizsgálat lefolytatása után, a híradók csak azért kavarják a szart a fondorlatosan fogalmazott híreikkel, hogy még többet beszéljenek róla az emberek és nézzék a másnapi adást is. ez a feladatuk, a gondolatok manipulálása és az érdeklődés felkeltése.akkor lehet bibi, ha a lővonalban álltak ügyfelek vagy alkalmazottak is, mert akkor tényleg csak akkor tüzelhetett volna, ha már rá vagy másokra lő a támadó és csak akkor próbálhatta volna meg jogosan lelőni, mert már ígyis úgyis veszélybe kerültek emberéletek.(bár a rablások zömmel olyan időpontra esnek, hogy kevesen tartózkodjanak bennt, itt is így volt)na hogy a fegyvert tartó kézre kell célozni, ez megint nem téma, hiszen oda célzott. azt senki nem várhatja el hogy csuklóban találja el kapásból, így a vállára célzott mert az nagyobb felület. viszont attól nincs távol a mellkas vagy a fej sem, így véletlenül oda is csapódott 1-2 golyó. az hogy csak egyet lőhet, megint hülyeség, legalább 2 lövést kell leadni vkire hogy biztosan harcképtelen legyen. a többit meg azért lőtte, mert úgy látta hogy nem talál több lövése sem.sztem felmentik az ilyenkor kötelezően meginduló eljárás és emberölés vádja alól jogos önvédelem címén, talán a bank még meg is jutalmazza, oda biztosan nem mennek rabolni egy darabig, és tutira áthelyezik pénzszállító kocsira vagy vhova, ahol nincsenek ügyfelek és komolyabb emberekre van szükség mint megfelelő alanyt
  • Seaweed
    #5688
  • Skyflash
    #5687
    Aalto2004, Finn hadgyakorlat videó (49,2MB)
  • Cat #5686
    30 éves, németül beszélő érettségizett emberke volt
  • neuro
    #5685


    KV-1.. tavaly húzták ki a Néva folyóból
  • harcu
    #5684
    Ja, és azt se felejtsük el, hogy ezek a biztonsági őrök általában kiöregedett rendőrök, akiknek a szeme már nem a régi, és nem lőnek öt lövésből ötven kört 25 méterre.
  • harcu
    #5683
    Nagyon meglepődnék, ha egy ilyen esetben, mikor a bankrabló belép, és a levegőbe lő, az őrnek még volna ideje előrántani a fegyverét, és célzott lövést leadni. De még ha volna is, akkor is meglepődnék, ha azt találná el, amire célzott. Az egész egy pillanat alatt lejátszódott, és szerintem annyira ideges volt, hogy lőtt bele a vakvilágba, semmit sem gondolkozott. Ennek ellenére később még elítélhetik emberölésért, és sajnos a törvény szerint még jogosan is, ha nem tudja bizonyítani, hogy az első találat után még veszélyben forgott a bentlévők élete.
  • Sadist
    #5682
    "A biztonsági őrök csak akkor használhatják fegyverüket, ha saját életük vagy mások élete közvetlen veszélyben forog, azaz, ha a rabló egyértelműen rájuk irányítja fegyverét, vagy azzal nyomatékosan fenyegetőzik."

    Ja és olyankor lőjön rá a biztonsági őr, amikor éppen valakinek a fejéhez tartja a pisztolyt.

    "Alapelv például, hogy az őröknek a fegyvert tartó kézre kell lőni, de ez az adott helyzetben nem egyszerűen kivitelezhető dolog."

    Persze, majd ilyen éles helyzetben pont a kezére fog célozni. Meg azért azt se felejtsük el, hogy nem csak a biztonsági őr volt életveszélyben.
  • Yetike
    #5681
    Valószínűleg stresszes helyzetben volt az őr (gondolom nem mindennap kerül éles helyzetbe), és mire feleszmélt már benne volt a tár a nyomorultban. Nem egy szép dolog, de szerintem jogos (bár talán célozhatott volna a kezére vagy a lábára), bárki meghallhatott volna.
  • Seaweed
    #5680
    Elfelejtettek mar a Mor-i esetet?...Ha en lennek or egy bankban en sem lennek szivbajos es szo nelkul lonek...mert vegen ugy jarnek mint a mori bankban mindenki...
  • harcu
    #5679
    Harmadik. A lehetséges bankrabló belépéskor nem levegőbe lő, hanem az őrbe, és utána követeli csak a pénzt.
  • harcu
    #5678
    Azért manapság ritkán lőnek le egy embert a bankban, nem nevezhető szokványos dolognak. A rendőrségnek meg hivatalból el kell járnia minden személyi sérüléssel járó esetnél, akármi is történt. Ezzel szerintem nincs is gond. Inkább a több lövéssel lesz. Önvédelem esetén nem szeretik, ha a delikvens beletáraz az áldozatba, itt ugyanis a cselekvés megakadályozása kell, hogy legyen az önvédelem célja, nem a másik likvidálása. Ha pedig az első lövés is talált, akkor a többire már nem volt szükség.
  • Tikal #5677
    ez jobb, riporter/szovivo: az még nem tisztázott hogy a biztonsági őr merre célzott mikor leadta a lövéseket ( RTL klub).
    gondolom a rablora célzott :DDD

    a végén az őr lesz a bunos?