MS Flight Simulator 2004
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#3019
#2944. hozzaszolas
Kereso rulz.
Kereso rulz.
#3018
Nem találom pedig 10 oldalt vissza olvastam. Leglább azt mond meg léci hányadik oldalon találom.
#3017
Mostmar azert sem irom le 3623653x olvass vissza. Tokom kivan mar...
#3016
Hali.
Valaki segítsen léci, mert van egy kis gondom a PMDG 747-400 al.
Mikor betölt a játék és a reptéren vagyok akkor kb 15 másodperc után fogja magát a gép és kikapcsolja a panelon a müszereket. Mi lehet a gáz nem tudja valaki?
Valaki segítsen léci, mert van egy kis gondom a PMDG 747-400 al.
Mikor betölt a játék és a reptéren vagyok akkor kb 15 másodperc után fogja magát a gép és kikapcsolja a panelon a müszereket. Mi lehet a gáz nem tudja valaki?
#3015
Ezt mire írtad?
\"A tapasztalat az az iskola,ahol az ember megtanulja, hogy mennyire hülye.\"
#3014
faq.
#3013
Ez érdekes elvileg nem fordulhatna elõ bár nekem is volt már ilyen csak online traffic esetén. Máig sem tudom mitõl volt. Talán az okosabbak...
\"A tapasztalat az az iskola,ahol az ember megtanulja, hogy mennyire hülye.\"
#3012
faq.
\"A tapasztalat az az iskola,ahol az ember megtanulja, hogy mennyire hülye.\"
#3011
utaskamerát hogy lehet bekapcsolni?
#3010
Megint lenne egy kérdésem: :-)
FElraktam a mytraffic military verizióját, de a gépeknek a földön kivétel nélkül minden kereke a föld alatt van. Ez eléggé ratyi látvány... Nincs valami ötlet a megoldásra???
FElraktam a mytraffic military verizióját, de a gépeknek a földön kivétel nélkül minden kereke a föld alatt van. Ez eléggé ratyi látvány... Nincs valami ötlet a megoldásra???
GigaByte EX58 UD3R, Intel Core i7 D0 2,66@4,2 GHz, OCZ 3x2 GB platinum kit, MSI 760 GTX 2048 GB
#3009
Avsimen talaltam egy excel tablat, benne az FS-ben benne levo osszes vizi leszalloval. Bar abban csak 2-3 Puerto Rico-i van, az osszes tobbi mind US. A karibiak ezek szerint nincsenek benne. Tehat akkor Tahiti korul kell keresgelni. Koszi!!
#3008
Szerintem sem sux,... Én szeretem az Airbusokat. Nem tudom miért. Ez olyasmi, hogy az orosz gépek mindig is a szívem csükcse lesznek.
Mindazon által még mindig nem tudom belõni a PT-154 nem a trimjét és rendesen elinditani, pedig már hülyére olvastam a manualt... :-( Pedig az lenne a királyság...
Mindazon által még mindig nem tudom belõni a PT-154 nem a trimjét és rendesen elinditani, pedig már hülyére olvastam a manualt... :-( Pedig az lenne a királyság...
GigaByte EX58 UD3R, Intel Core i7 D0 2,66@4,2 GHz, OCZ 3x2 GB platinum kit, MSI 760 GTX 2048 GB
#3007
Az airbus nem sux 😊 jó gép az csak befürödtek vele az elején, de ma már van olyan jó mint a boeing.
\"A tapasztalat az az iskola,ahol az ember megtanulja, hogy mennyire hülye.\"
#3006
A többi is mûködik ,csak te vagy <#lama> hozzá. Nomeg elöbb jár a kezed a mehet gomb felé, minthogy megnyitnád azt a k manualt. Elég részletes manualokat adnak a fizetõs gépekhez. Szal tessék lapozganti.
Csak a Puffin ad nekem er?t és mindent lebíró akaratot. :-)
#3005
1. 747-n FMCben kell beloni a ILS frekit meghozza NAVRAD gomb ILS resznel FREKI/CRZ... Vagyis LHBP 31R 109.5/310 es lass csodat...
2. Airbus sux ez egyertelmu 😄
3. Vedd meg vagy vegre olvasd mar el az nfo-t hozza 😄
4. Lehet nincs AT a gepen. Ez nem nagy dolog. Probald meg kezzel vezetni a gepet.
Amugy az osszes kerdesre egyetlen egy nagyon jo valasz is van. OLVASD EL A MANUALT 😄
Abban minden benne van. En is onnan tudok sok mindent a gep kezeleserol.
2. Airbus sux ez egyertelmu 😄
3. Vedd meg vagy vegre olvasd mar el az nfo-t hozza 😄
4. Lehet nincs AT a gepen. Ez nem nagy dolog. Probald meg kezzel vezetni a gepet.
Amugy az osszes kerdesre egyetlen egy nagyon jo valasz is van. OLVASD EL A MANUALT 😄
Abban minden benne van. En is onnan tudok sok mindent a gep kezeleserol.
#3004
Nos nem csak PMDG 737NG a király csak minden gép másként mûködik csak úgy mint a valóságban. Tudni kell vezetni...
1: Nehezen tudom elképzelni, hogy a NAV1 rádión nem engedi behangolni. Holnap esetleg utána tudok nézni.
2: azt hiszem meg kell nyomni a heading gombot miután beadtad az irányt. De az airbusoknak elég fúrcsa boeing után a robotpilótája szerintem nem sokra mész magadtól. Olvasd el a PSS-hez mellékelt leírást.
3: megoldás: eredeti pmdg747 😊 jó tudom ez nem megfelelõ 😊) nos valószínûleg nem is fog csak úgy mûködni ilyen problémák általában a tört verziókkal vannak. Szerezz meg másik verziót van kb 3 féle a warezokon.
4: Nem létezik... olvasd el a leírását biztos benne van. Esetleg más tud segíteni.
1: Nehezen tudom elképzelni, hogy a NAV1 rádión nem engedi behangolni. Holnap esetleg utána tudok nézni.
2: azt hiszem meg kell nyomni a heading gombot miután beadtad az irányt. De az airbusoknak elég fúrcsa boeing után a robotpilótája szerintem nem sokra mész magadtól. Olvasd el a PSS-hez mellékelt leírást.
3: megoldás: eredeti pmdg747 😊 jó tudom ez nem megfelelõ 😊) nos valószínûleg nem is fog csak úgy mûködni ilyen problémák általában a tört verziókkal vannak. Szerezz meg másik verziót van kb 3 féle a warezokon.
4: Nem létezik... olvasd el a leírását biztos benne van. Esetleg más tud segíteni.
\"A tapasztalat az az iskola,ahol az ember megtanulja, hogy mennyire hülye.\"
#3003
Na én is ismét jövök egy-két problémával. Sorry :-)
1, Level-D 767. hogyan kell beállítani ILS frekit. hogy faszán lássam a kijelzõn a siklópályát meg a kurzust??? A NAV 1 rádión nem engedi handolni, pl. 109.5-re a 31R-hez. ???
2, PSS airbusok.
2/a: A340. Miért van az, hogy nem tudom autópilótával fordítani a gépet??? Hiába állítok Headinget, nem fordul. (Lehet, hogy nagyon láma kérdés, de csak most ismerkedem a komolyabb kiegekkel.
2/b: A320. Itt pedig minden kapcsolón villo a kurzor és alig enged állítani és ugyan az a jelenség, mint a 340-nél, hogy nem hagyja fordítani, ha sikerül beállítani valamit.
3, PMDG 747: A régi nóta: 1-perc mulva kikapcsol minden kijelzõ. Rengeteget olvastam utána de nem találtam megfelelõ megoldást. Ill. semmilyet.
4, PSS Dash-8: Létezik, hogy nem tudom az autopilot-on nem tudom beállítani, hogy tartsa a sebességet??? Egyfolytában játszani a gázkarral idegölõ, mert hamar tulgyorsul ám...
Bocs a sok kérdésért, de kezdek kiakadni. Egyetlen fizetõs, igazán faszán mûködõ add-on a PMDG 737NG sorozat... Az király... Ja meg Koch Concorde. A többi valahogy nem akar nekem összeállni.
Elõre is köszi a segítséget.
1, Level-D 767. hogyan kell beállítani ILS frekit. hogy faszán lássam a kijelzõn a siklópályát meg a kurzust??? A NAV 1 rádión nem engedi handolni, pl. 109.5-re a 31R-hez. ???
2, PSS airbusok.
2/a: A340. Miért van az, hogy nem tudom autópilótával fordítani a gépet??? Hiába állítok Headinget, nem fordul. (Lehet, hogy nagyon láma kérdés, de csak most ismerkedem a komolyabb kiegekkel.
2/b: A320. Itt pedig minden kapcsolón villo a kurzor és alig enged állítani és ugyan az a jelenség, mint a 340-nél, hogy nem hagyja fordítani, ha sikerül beállítani valamit.
3, PMDG 747: A régi nóta: 1-perc mulva kikapcsol minden kijelzõ. Rengeteget olvastam utána de nem találtam megfelelõ megoldást. Ill. semmilyet.
4, PSS Dash-8: Létezik, hogy nem tudom az autopilot-on nem tudom beállítani, hogy tartsa a sebességet??? Egyfolytában játszani a gázkarral idegölõ, mert hamar tulgyorsul ám...
Bocs a sok kérdésért, de kezdek kiakadni. Egyetlen fizetõs, igazán faszán mûködõ add-on a PMDG 737NG sorozat... Az király... Ja meg Koch Concorde. A többi valahogy nem akar nekem összeállni.
Elõre is köszi a segítséget.
GigaByte EX58 UD3R, Intel Core i7 D0 2,66@4,2 GHz, OCZ 3x2 GB platinum kit, MSI 760 GTX 2048 GB
#3002
Akkor bocsi hogy hülyeséget mondtam😊
#3001
Hi all!Próbáltad már, hogy reinstallálod a PMDG-t? 😊
Vagy szükség esetén a Flight Simulatort?
Vagy szükség esetén a Flight Simulatort?
#3000
Nem. Függ az utasok számától, csomagok súlyától, üzemanyag mennyiségétõl, széltõl, pálya hosszától stb.
\"A tapasztalat az az iskola,ahol az ember megtanulja, hogy mennyire hülye.\"
#2999
Hali.
Én úgy tudom, hogy csak 5 fokosra kell kiengedni a fékszárnyat. Nem?
Én úgy tudom, hogy csak 5 fokosra kell kiengedni a fékszárnyat. Nem?
#2998
Sziasztok. Lenne egy 737NG kérdésem, és csak azért, mert nem sikerült reprodukálnom a problémámat:
Elindítottam a hajtómûveket, kitaxiztam a kifutóra. FMC-t beállítottam (minden szükséges mezõt kitöltöttem). 15 fokos flapseket állítottam be az FMC-be. Felszállás elõtt kiengedtem a flapseket 15 fokosra, és mikor adom neki a gázt (50%), akkor elkezd pittyegni. Olyan hangot ad, mint amikor beállítod az FMC-ben a fékszárnyakat a felszálláshoz, és nem azzal az fékszárnyállapottal indulsz el. De én azzal indultam el. Hibaüzenetet nem láttam a panelen, de még nem vagyok profi pilóta, így lehet, hogy valami olyat állítottam el, aminek nincsen visszajelzõje, és lehet, hogy ez okozhatta a pittyegést. Valakinek van valamilyen ötlete? A manualját már böngészem, de még eddig nem találtam meg.
Elindítottam a hajtómûveket, kitaxiztam a kifutóra. FMC-t beállítottam (minden szükséges mezõt kitöltöttem). 15 fokos flapseket állítottam be az FMC-be. Felszállás elõtt kiengedtem a flapseket 15 fokosra, és mikor adom neki a gázt (50%), akkor elkezd pittyegni. Olyan hangot ad, mint amikor beállítod az FMC-ben a fékszárnyakat a felszálláshoz, és nem azzal az fékszárnyállapottal indulsz el. De én azzal indultam el. Hibaüzenetet nem láttam a panelen, de még nem vagyok profi pilóta, így lehet, hogy valami olyat állítottam el, aminek nincsen visszajelzõje, és lehet, hogy ez okozhatta a pittyegést. Valakinek van valamilyen ötlete? A manualját már böngészem, de még eddig nem találtam meg.
A számítógép nem hülye! Csak azt csinálja, amit parancsolnak neki.
#2997
Avsimen van nagyon jó Tahiti scenery, szép és vizes a reptér.
#2996
Valóban nem elegáns. Hogy melyek ezek? passz 😊 azok amelyek a valóságban... nézz utána neten, hogy hol vannak ilyen repterek. Maldív szigeteken van egy rakat pl... de a Lago Maldives nélkül ott nem érdemes repkedni mert szigetfoszlányokon kívül semmi reptérre vagy leszállóhelyre hasonlító dolgot nem találsz.
\"A tapasztalat az az iskola,ahol az ember megtanulja, hogy mennyire hülye.\"
#2995
Azt gondoltam hogy olyan repterrol kell indulni amin van vizi kikoto, de megis melyikek ezek?? A Slew modot pedig ilyenre nem hasznalom. Nem elegans.
#2994
Hidroval úgy tudsz vízrõl felszállni, hogy olyan repteret állítasz be aminek van vizi kikötõje és eleve egy vizi slotra helyezed magad mert általában vannak földi parkolók is. De indulhatsz fölrdõl is és simán leszálhatsz a vízre. Vagy csak bárhol egyszerûen a vízre helyezed magad Y-al.
\"A tapasztalat az az iskola,ahol az ember megtanulja, hogy mennyire hülye.\"
#2993
Clidey!
Szoval melyik az anyahajos gyari flight?? Tovabbra sem talalom.
Viszont letoltottem az ArrCab Carriers addont, es hozza az FS2004 Aircraft Grumman F-14A Top Gun Tomcats by Dean Mountford es a Boeing F/A 18E Super Hornet by TEAM FS KBT gepeket. Mennek is frankon, csak az a bajom, pl. az F18-assal, hogy a gozkatapultnal nem hajtja le az elso futon levo kapaszkodot. Pedig a csomagban az egyik kepen latszik, hogy le van hajtva. Nem tudja valaki, hogy mi lehet a baja?
Tovabba azt kerdeznem, hogy hogyan kell azt beallitani, hogy hidroplannal (seaplane) vizrol szalljak fel??
Szoval melyik az anyahajos gyari flight?? Tovabbra sem talalom.
Viszont letoltottem az ArrCab Carriers addont, es hozza az FS2004 Aircraft Grumman F-14A Top Gun Tomcats by Dean Mountford es a Boeing F/A 18E Super Hornet by TEAM FS KBT gepeket. Mennek is frankon, csak az a bajom, pl. az F18-assal, hogy a gozkatapultnal nem hajtja le az elso futon levo kapaszkodot. Pedig a csomagban az egyik kepen latszik, hogy le van hajtva. Nem tudja valaki, hogy mi lehet a baja?
Tovabba azt kerdeznem, hogy hogyan kell azt beallitani, hogy hidroplannal (seaplane) vizrol szalljak fel??
#2992
😊) biztos nem zabálja az FPS-t.
\"A tapasztalat az az iskola,ahol az ember megtanulja, hogy mennyire hülye.\"
#2991
Ez nem lehet igaz...nem is találom a szavakat... Hogy lehet, hogy egy ilyen szennyet, egy minõsíthetetlen hányadékot headlines-ba hoz a flightsim.com? Hát ideáig süllyedtünk már?? <#szomoru1><#falbav><#wilting><#violent><#boxer><#confused>
http://www.motisvirtualjetdesign.com/SUBASHI.htm
http://www.motisvirtualjetdesign.com/SUBASHI.htm
Életem a tuning: monitor 24''@26,5''; vinyó 7200rpm@9546rpm; ház: 6 hely@7,4 hely; bill 101@142 gomb, egérr?l meg a többir?l már nem is beszélek...
#2990
Ugyan nem nekem szól, de gondolom nem baj ha válaszolok 😊 Szóval az oldal alján van egy keresõ ami ebben a topicban keres 😊 de konkrétabban, szerintem amit te keresel: www.digital-aviaton.de tudom.. nem mûködik 😊 legalábbis nekem nem jön be. A fóum ellenben igen: Digital Aviation forum Itt vannak leírások, screenshotok stb.
\"A tapasztalat az az iskola,ahol az ember megtanulja, hogy mennyire hülye.\"
#2989
Nyíri, írtál egy készülõ új CRJ-rõl, belinkelnéd az oldalr még1x? Kösz
#2988
Alert: Kipróbáltam amit írtál a PSS A340-re. Mûködik, köszi szépen, már vannak mûszerek!
GigaByte EX58 UD3R, Intel Core i7 D0 2,66@4,2 GHz, OCZ 3x2 GB platinum kit, MSI 760 GTX 2048 GB
#2987
A 'Select a flight'-ban lehetne ezt megtalalni??
Melyik lenne az?? En nem talalom. (Lamer)
Melyik lenne az?? En nem talalom. (Lamer)
#2986
Sziasztok!Lenne egy apró kérdésem: AI gépeknél Ferihegy 2 nél a kerekek bent vannak a betonban, hogy lehet ezt helyre rakni anélkül, hogy egyenként a gépek
cfg jét kellene variálnom? F1 -en minden rendben van!!! Valami megoldás nincs erre,mert így gázos.
cfg jét kellene variálnom? F1 -en minden rendben van!!! Valami megoldás nincs erre,mert így gázos.
#2985
Hát igen...ezaz...pedig gondolom aki egy ilyen szakmába belevág/na az nem kényszerbõl végzi a munkáját, hanem élvezetbõl...még ha oly nagy is a felelõsség. >>>>> Magamból indulok ki.
#2984
Sokan igy vannak vele, csak rohadt draga.
#2983
Olyannyira teccik a szimulátor, hogy tervezem a pilóta szakma felé való orientálódásomat 😄 De szépen mondtam...
#2982
Jaja, ezekrõl tudok...nem vagyok azért olyan kezdõ, kb. FS2000 óta repdesek ide-oda, csak az online repüléshez szükséges progikat és tennivalókat nem ismerem..nem találtam meg pl. a Malév VA oldalán sem (Lehet, hogy csak béna vagyok), bár lehet hogy inaktív állapotuk miatt tudható be.
Az általad leírt hasznos repülõgépmodellek, sceneryk birtokomban vannak 😊
Köszönöm frecc a segítségedet!
Az általad leírt hasznos repülõgépmodellek, sceneryk birtokomban vannak 😊
Köszönöm frecc a segítségedet!
#2981
Szeva Borntofly!
Hát, elég sokmindent érdemes letölteni. Az alap FS-sel sokra nem mész sajna.
Pl. ha szeretnél légiforgalmat (valós légitársaságokkal), akkor arra vannak egyrészt fizetõs kiegészítõk (Ultimate Traffic, Mytraffic2004), de tudom ajánlani az ingyenesen letölthetõ projectai gépeket, nekem azok nagyon beváltak. www.projectai.com. Egyébként onnan letölthetõ olyan kis patch féleség, amivel ki lehet takarítani az FS-ben fõszabályként megtalálható airlineokat (Orbit, Landmark, stb)(mer ha vannak rendes légitársaságok akkó minek oda a képzeletbeliek).
Aztán ha azt szeretnéd, hogy kinézzenek valahogy a repterek meg a domborzat, akkor scenery-ket is érdemes letölteni. A FAQ-ban ajánlott "ország szerint scenery linkgyûjtemény" (valami ilyesmi neve van) pl szintén nagyon bevált. Viszont ha igazán igényes sceneryket szeretnél, akkor azok fizetõsek.
Arról már nem is beszélve, hogyha már repülsz akkor érdemes azt is igényesen kidolgozott géppel tenni (pl.: PMDG), lehetõleg olyannal, amihez tölthetsz le egyes légitársaságoknak megfelelõen elkészített "skineket", ezek a livery-k. A PMDG-t azért is tudom ajánlani, mert az utastér is ki van dolgozva egyik másiknál, egész jól.
Üdv
Hát, elég sokmindent érdemes letölteni. Az alap FS-sel sokra nem mész sajna.
Pl. ha szeretnél légiforgalmat (valós légitársaságokkal), akkor arra vannak egyrészt fizetõs kiegészítõk (Ultimate Traffic, Mytraffic2004), de tudom ajánlani az ingyenesen letölthetõ projectai gépeket, nekem azok nagyon beváltak. www.projectai.com. Egyébként onnan letölthetõ olyan kis patch féleség, amivel ki lehet takarítani az FS-ben fõszabályként megtalálható airlineokat (Orbit, Landmark, stb)(mer ha vannak rendes légitársaságok akkó minek oda a képzeletbeliek).
Aztán ha azt szeretnéd, hogy kinézzenek valahogy a repterek meg a domborzat, akkor scenery-ket is érdemes letölteni. A FAQ-ban ajánlott "ország szerint scenery linkgyûjtemény" (valami ilyesmi neve van) pl szintén nagyon bevált. Viszont ha igazán igényes sceneryket szeretnél, akkor azok fizetõsek.
Arról már nem is beszélve, hogyha már repülsz akkor érdemes azt is igényesen kidolgozott géppel tenni (pl.: PMDG), lehetõleg olyannal, amihez tölthetsz le egyes légitársaságoknak megfelelõen elkészített "skineket", ezek a livery-k. A PMDG-t azért is tudom ajánlani, mert az utastér is ki van dolgozva egyik másiknál, egész jól.
Üdv
Gigabyte GA-870A-UD3, AMD Phenom II X4 975 @3,6 Ghz, Gigabyte HD6950 2Gb, 4Gb Kingston 1600 Mhz, 2x WD caviar black 64 MB cache SATA III RAID 0, Win7-64bit
#2980
Ez nem is olyan bonyoult, miota van FSINN / SB3 😄
Regen... 😄 Nah oda kellett aztan progi.
Regen... 😄 Nah oda kellett aztan progi.
#2979
Eddig a pontig azt hittem értek azért valamicskét a repüléshez (FS2004)...erre elolvasom a FAQ-t, elnézek 1-2 oldalra és azt sem tom, mit miért kell letölteni... 😄 Bonyolult feladat az online repülés 😄
#2978
Hát elég pokróc voltál 😊
#2977
Bocsi kicsi eros voltam. Koran van. Melozni kell 😞
#2976
Sorry...de nem igazán vagyok jártas itt és elég lett volna egyszerûen a kérdésem feletti elsõ válasz is...a második már felesleges volt...a segítséget pedig megköszöntem.
De azért még egyszer köszi!
De azért még egyszer köszi!
#2975
😄 😄 😄
Latom volt ertelme dolgozni ha egyesek arra sem kepesek hog elolvassak...
A tokom kivan mar a forumot teleszemetelo olyan kerdesektol, ami a FAQban is benne van 😞
Latom volt ertelme dolgozni ha egyesek arra sem kepesek hog elolvassak...
A tokom kivan mar a forumot teleszemetelo olyan kerdesektol, ami a FAQban is benne van 😞
#2974
FAQ!
\"A tapasztalat az az iskola,ahol az ember megtanulja, hogy mennyire hülye.\"
#2973
Sziasztok!
Tudna nekem valaki segíteni? Milyen programokat kell feltennem az FS2004 mellé, ha interneten szeretnék szimulátorozni? Esetleg mit kell tenni ennek érdekében?
Elõre is köszönöm a segítségeteket!
Üdv!
Tudna nekem valaki segíteni? Milyen programokat kell feltennem az FS2004 mellé, ha interneten szeretnék szimulátorozni? Esetleg mit kell tenni ennek érdekében?
Elõre is köszönöm a segítségeteket!
Üdv!
#2972
Ha mûködik szólj, kíváncsi vagyok.
\"A tapasztalat az az iskola,ahol az ember megtanulja, hogy mennyire hülye.\"
#2971
A PSS mûszerfal kompatibilitási gondok miatt nem kapcsol be. Az FSSOUND.DLL-nek meg kell lennie a modules mappádban és az FS9.cfg-be bent kell hogy legyen a következõ bejegyzés:
FSSound.dll=1
nekem ez oldotta meg anno a problémát valamilyen fórumon találtam rá én is. Ha nem menne, akkor ott más baj is lesz szerintem esetleg a guage fájlokkal van gond. Bár lehet hogy még valamit kellett csinálni... nem emléxem pontosan.
FSSound.dll=1
nekem ez oldotta meg anno a problémát valamilyen fórumon találtam rá én is. Ha nem menne, akkor ott más baj is lesz szerintem esetleg a guage fájlokkal van gond. Bár lehet hogy még valamit kellett csinálni... nem emléxem pontosan.
\"A tapasztalat az az iskola,ahol az ember megtanulja, hogy mennyire hülye.\"
#2970
Mindenkinek, aki nem tudja! <#vigyor><#vigyor>
Életem a tuning: monitor 24''@26,5''; vinyó 7200rpm@9546rpm; ház: 6 hely@7,4 hely; bill 101@142 gomb, egérr?l meg a többir?l már nem is beszélek...