108
blabla
  • Desiderata #66
    Megújuló energiatárolási ötletpályázat
    határidő: 2015. június 2.
    5 díjazott 100 000 euró díjazásban részesül.

    Ötletelés ON!!!4
  • Desiderata #65
    Szélturbinákat szereltek az Eiffel-toronyra
  • Zero001
    #64
    És beszarok, tényleg gravitációs!

    http://www.lucidenergy.com/

    "Harvesting renewable, low-cost electricity from gravity-fed water pipes"

    Franc gondolta volna. Mindenesetre nyomásesést így is okoz, de ezek szerint nem vészeset.
  • gothmog
    #63
    Ha gravitációs a rendszer, akkor azt vízerőműnek hívják. Az már fel van találva egy ideje.
    Ivóvízrendszerbe építve jobb esetben csak a vízművet szivatják :) meg vele (szivattyúterhelés), rosszabb esetben az összes fogyasztót (nyomáscsökkenés).
    Utoljára szerkesztette: gothmog, 2015.02.10. 13:49:36
  • molnibalage83
    #62
    Igen, ezt írtam az oldalukra. A teljesítménye fing a szélben léptékű.
  • fonak
    #61
    Ha gravitációs a rendszer, akkor lehet, hogy van értelme, valószínűleg azért nem teljesen hülyék ott sem, ha beépítették valahol ott talán pozitív az energiamérlege.
  • molnibalage83
    #60
    Kb. erről van szó...
  • Zero001
    #59
    Fogadjunk, hogy a Münchhausen Enterprises Inc. vállalat fejlesztette ki a technológiát! :D :P
  • molnibalage83
    #58
    Semmi értelme az egészek.

    1. Az ívóvíz hálózatban az áramlási sebesség 1-3 m/s-os tartományban van.

    2. Ez a víz ellenállása hajta meg, tehát a szivattyú szemszögéből ez fojtás... Tehát a szivattyú által betett nem 100%-os hatásfok után ez kisebb hatásfokkal csinál áramot...

    Vicc az egész.
  • Desiderata #57
    Termeljünk áramot ivóvizünkkel!

  • Desiderata #56
    Széles Gábor: Új energiacellákkal találkoztam

  • Albertus
    #55
    Kár trollkodnod!
  • Molnibalage
    #54
    Lehet, hogy a Gézoo a barátod, de ez kb. olyan, hogy az egyik lökött a másik lökött hátát veregeti, hogy "de jól megmondtuk"...
  • Albertus
    #53
    Majdnem. Gézoo barátom szerint (is és még nagyon sokak szerint) nem akkor és nem úgy történt a Holdra szállás.
    Nem baj az, hogy a helyesírást nem alkalmazod, de legalább személyeskedsz ahelyett, hogy érdemi választ írnál.

    "1879-ben Jo¾ef Stefan szlovén fizikus mérte meg először a feketetest által az összes hullámhosszon kisugárzott energiát. Azt tapasztalta, hogy az arányos az abszolút hőmérséklet negyedik hatványával. Ezt később elméleti úton magyarázta meg Ludwig Boltzmann, ezért hívják az eredményt Stefan–Boltzmann-törvénynek."



    Azaz a Clausius-féle megfogalmazás(1850.) helyességét már 29 évvel a megszületése után kísérletileg cáfolta.
    A Műegyetemen a mai napig minden évben elvégzik a hallgatók ezt a bizonyítást, azaz Stefan–Boltzmann-törvény helyességének ellenőrzését.

    Vagyis a hő sem, és a többi energia sem tudja azt, hogy melyik a hidegebb vagy melyik a melegebb. Ezért nem tud a hidegebbről a melegebbre áramolni.
    Hanem minden test a saját abszolút hőmérsékletének negyedik hatványával arányosan a többi testtől függetlenül sugároz.

    Az más kérdés, hogy ezek a sugárzások a kölcsönösség esetén a hőmérsékletek kiegyenlítődését is okozhatják. És más körülmények esetén az energia felhalmozódását.
  • Molnibalage
    #52
    Ó, viszajött a fő holdraszállás tagdó az ő zsenialitásával...
  • Albertus
    #51
    1840-es években, amikor az általad említett főtételt felállították, ugyanazok azt is kijelentették, hogy "Minden lényeges fizikai és kémiai törvényt már felfedeztünk! (Thomson a későbbi Kelvin folyó lovagja, azaz terület nélküli, más megfogalmazással "tiszteletbeli" lord.)"

    Egyébként az alap posztulátumának nem mond ellent amit leírtam.
    A példában említett eszközre nem érvényes mert NEM mechanikus eszköz. Hanem csupán egy testek alkotta "eszköz".

    " Clausius-féle megfogalmazás (1850.): A természetben nincs olyan folyamat, amelyben a hő önként, külső munkavégzés nélkül hidegebb testről melegebbre menne át. Csakis fordított irányú folyamatok lehetségesek."

    " Kelvin-Planck-féle megfogalmazás (1851., 1903.): A természetben nincs olyan folyamat, amelynek során egy test hőt veszít, és ez a hő munkává alakulna át. Szemléletesen egy hajó lehetne ilyen, amelyik a tenger vizéből hőenergiát von el és a kivont hőenergiával hajtja magát. Ez nem mond ellent az energiamegmaradásnak, mégsem kivitelezhető."

    Nos, nyilván az említett elődök tudása kevés volt a Stefan-Boltzmann törvény alkalmazásához.
    Ja és a vadzabos kísérletet sem ismerték.

    Egyébként pedig a hibásan megfogalmazott tételeket szembe állítani a mérési valósággal nem túl bölcs dolog.
    Valamint azt állítani, hogy a mérési valóság a téves, az pedig még barátok között is "ostoba ötletnek" számít.

    Egyébként pedig az írásomban pontosan megjelöltem azon köröket amelyekre érvényesnek tekinthető a termodinamika a jelenleg tanított formájában.
    Ezért a hozzászólásod tartalmilag sem helytálló. Mert nem kell "felrúgni" a termodinamika törvényeit.

    Csupán azon állításokat kell kiemelni belőlük amelyek az abszolút univerzalitását tévesen állítják.
  • Zero 7th
    #50
    Ó, nincs, tényleg. Mint ahogy írtad:

    "elérhető, például az, hogy a hő a hidegebb helyről a melegebbre áramoljon"

    Igen, végülis csak termodinamikai főtételt kell felrúgni. Ami valóban, nem elvi akadály. Hanem gyakorlati.
  • Albertus
    #49
    Helyesen:
    'Ugyanakkor a felsorolt kategóriák valamelyikével készült/működő eszközökkel nincs elvi akadálya az energia termelésének.'
  • Albertus
    #48
    A szabadalmi védettség csupán jogi értelemben jelent védelmet és kizárólag azon országokban amelyre kiterjesztették. A "világszabadalom" kategóriát mondják, de a valóságban nem létező.

    Mivel a szabadalmi leírás célja, rendeltetése a másolás megnehezítése, ezért a természetéből fakadóan nem tartalmazhatja a megépítéshez, vagy az utángyártáshoz - másoláshoz szükséges összes információt.
    Ezért a fentiekből következően természetes a titkolózás.

    Nagy hiba azt vélni, hogy "eleve nem működhet" energia termelő eszköz. Ugyanis az energia szó jelentése szerint: "munkavégző képesség".

    Vagyis ha munkavégzés nélkül elérhető, például az, hogy a hő a hidegebb helyről a melegebbre áramoljon, miközben a vissza irányban csak töredéke áramolhat, akkor a hőenergia felhalmozódik a melegebb helyen és pusztán a hidegebb helyre "visszaengedéssel" munkát végeztethetünk.

    Vagyis ehhez csupán arra van szükség, hogy az energia áramlások útjába egy irány függő vezetőképességű eszközt (vezetőt) helyezzünk.

    Példaként ilyen vezető többek között, némi átalakítással a Galilei-féle távcső is.
    A szórólencse felőli oldalán a környezet számára a cső felülete (az a térszög amit a cső elfoglal,) optikai szempontból sokkal kisebb a cső tényleges méreténél.
    Ezért miután az objektív felőli irányból a teljes sugárzott energia mennyiség átjut rajta,
    ugyanakkor a vissza irányban a szórólencsén át, a sugárzott energia többsége eltérül a cső mellé, ezzel marad ezen az oldalon.

    Vagyis ha a módosított távcsövet két kamra közé helyezzük, akkor az objektív felőli kamrából addig sugárzódik át a hő az okulár felőli kamrába amíg az okulár felőli oldal sugárzása a szórólencse által csökkentett mértékkel egyező nagyságú lesz az objektív felől érkező sugárzással.

    Számokkal:
    Példaként +25 C fokról indulva, az objektív felőli kamra
    a -20 C fok hőmérsékletű felületének hősugárzása P = 233 W/m2

    Az okulár felőli oldal eddigre +70 C fok hőmérsékletű felületének pedig P= 786 W/m2

    (Stefan–Boltzmann-törvény, lásd például itt: http://hu.wikipedia.org/wiki/Stefan-Boltzmann_t%C3%B6rv%C3%A9ny )

    Azaz ha a szórólencsén át a t/k arány -3,4x-nél "nagyobb", azaz ennél jobban "kicsinyített" a kép, akkor a
    P=789 W/m2 sugárzási teljesítményű oldal felől a "kicsinyítési" tényező következtében a csőbe csak P= 231 W/m2 teljesítményű sugárzás tud bejutni a szórólencse felőli oldalról, miközben a szembe irányból P=233W/m2 érkezik.

    Vagyis a -20 C fokos oldalról még ekkora hőmérséklet különbségnél is még mindig P=233 W/m2 jut át a +70 C fokos oldalra, miközben visszafelé csak P=231 W/m2 sugárzás jut át. Azaz a különbözet deltaP=233-231= 2 W/m2 még mindig a hidegebb felől a melegebb felé.

    Tehát az egyensúly, azaz amikor mindkét oldalról a másik felé azonos teljesítményű energia sugárzás történik, csak +90 C fokos különbség felett alakul ki a -3,4x-szeres szórólencse esetében.

    (Az érdekesség kedvéért megjegyzem, hogy a pontosan +90 C fokos különbséghez tartozó egyensúlyi P=P=233 W/m2 sugárzáshoz -3,376169841x-szeres "kicsinyítés" tartozik.)

    Azaz "az energia", minden nemű munkavégzés nélkül, már egy ennyire nagyon egyszerű elrendezésű, mozgó alkatrész nélkül eszközzel is felhalmozható. A felhalmozás során képződő különbözete pedig munkavégzésre fogható.

    ( Az egy teljesen más kérdés, hogy ezzel az elrendezéssel mekkora méretű eszköz kellene például egy város energia igényének ellátásához.)

    Vagyis a gyakorta emlegetett "energia megmaradási törvény" csak erősen korlátozottan érvényes.

    -- Nem érvényes a nem differenciálható függvényekkel leírható folyamatokra,
    -- nem érvényes a szimmetrikus-aszimmetriákat tartalmazó eszközökre,
    és mint a példából látható:
    -- nem érvényes az aszimmetrikus vezetőképességű alkatrészekkel épített eszközökre sem.

    Ugyanakkor kiemelendő, hogy MINDEN MÁS ESETBEN ÉRVÉNYES!

    Vagyis az "alternatív energia források" azon köre, amely nem tartozik a felsorolt kizáró feltételek közé, azok valóban lehetnek "kamu" vagy akár szándékolt "átverés" eszközei.

    Ugyanakkor a felsorolt kategóriák valamelyikével készült/működő eszközökkel nincs elvi oka az energia termelésének.
  • Zero 7th
    #47
    Azért kell titkolózni, hogy nehogy hamar kiderüljön, mekkora ordas nagy kamu az egész.

    Nem hogy a választások előtt, hanem soha nem fog erről kiderülni semmi konkrétum. Arra lesz jó, hogy a paranoid hülyék majd két-három év múlva előcibálják ezt a sztorit is, hogy a csúnyagonosz tudomány meg az olajlobbi hogy elnyomta ezt a szegény, szerencsétlen embert.

    Tényleg szeretném, ha nem lenne igazam, de annyi ilyet láttam már...
  • Desiderata #46
    nem tudom miért kell titkolózni, ha a szabadalom le van védve
    eddig arra számítottam, hogy választások előtt kiderül mi is ez, de nem valószínű
  • Zero 7th
    #45
    Ez most mi? Nesze semmi, fogd meg jól jellegű cikk, semmi nem derül ki belőle...

    Erről tudtok valamit? Valami külsős teszt volt, vagy csak magunknak tesztelték ők? Van valami kézzelfogható eredmény, vagy azt hazudnak ami jól esik?
  • gothmog
    #44
    És ezt ki nem látta előre?
  • kjhun
    #43
    Hát, eddig semmi. Már november van. Valami fejlemény?
  • Desiderata #42
    most nagyon mozgolódnak :)
    cikk az indexen: Az energiacella valójában a bölcsek köve
  • Molnibalage
    #41
    Tavaly még az év elejére ígérték...
  • Desiderata #40
    Októberben jön Széles Gábor energiacellája!
  • Desiderata #39
    ez is érdekes hír: Jön az olcsó hidrogén?
    "A növényvilágra jellemző fotoszintézis alapján állítottak elő hidrogént a Glasgow-i Egyetem tudósai. Szerintük az eljárás megoldhatja a világ energiaproblémáját, mert fel tudják tárni a tiszta, olcsó és megbízható erőforrásnak számító hidrogénben rejlő lehetőséget."
  • Dj Faustus #38
    – Egy dologra azonban még nem derült fény: honnan nyeri a készülék az energiát?

    – Nem elsősorban a nagyfeszültségen keresztül, hanem a nagy áramon keresztül csatolja ki a készülék az energiát „a levegőből”. Ennél többet nem szeretnék erről mondani.

    – Pedig egy fizikus már úgy nyilatkozott a hírek kapcsán, hogy akár Nobel-díjat is érhet az energiacella megvalósítása.

    – Lehet, hogy egyszer majd a feltalálók ezért Nobel-díjat kapnak, de hangsúlyozom, nem vagyok a feltalálók között, én a projekt gyártói között vagyok. Általában azt tudom mondani, hogy azoknak a berendezéseknek a tömeges gyártása, amelyek új vagy nem ismert elven működnek, csaknem annyi problémát okoz, mint a prototípus kifejlesztése. Még egyszer hangsúlyozni szeretném, hogy az én ipari potenciálomban és a nagy sorozatgyártásban lévő tapasztalatunkkal mi a gyártásra koncentrálunk. Tehát nem foglalkozunk olyan elméletekkel, amelyek még kísérleti fázisban vannak. Egyszerűen azért, mert tudom, hogy egy ötlet felvetésétől a prototípus elkészítéséig hány év telhet el. Csak emlékeztetőül, mielőtt 1981-ben a Műszertechnika magánvállalkozást létrehoztam, közel tizenhat évig dolgoztam egy kutatóintézetben, tehát mint kutatásfejlesztő mérnök tisztában vagyok a kutatásfejlesztés buktatóival, hogy a kész termékig mennyi mindenen kell keresztüljutniuk a fejlesztőknek. Felhasználva kutatásfejlesztési tapasztalataimat ezért ragaszkodom ahhoz, hogy csak olyan termékkel foglalkozzunk, ahol a prototípus kész, kel­lően le van tesztelve, és csak a sorozatgyártást kell megoldani. A berendezés nemzetközi kooperációban készül, magyar részről Székesfehérvárott lesz a gyártás központja, az elektronikai egységek a Videotonban, a logisztikai és szállítmányozási rész pedig az Ikarusban. Bizonyos részek gyártása pedig más országban történik, onnan fog hozzánk érkezni végösszeszerelésre. Ősztől indítjuk a gyártást, először húsz-ötven darabos sorozattal, utána kétezer, majd százezer, és a következő években már évente egymillió darabot kívánunk gyártani. Célunk az is, hogy a projekt mellé álljon több ország kormánya is, és szinte egyszerre jelentse be három-négy ország miniszterelnöke, hogy ez fontos a számukra, illetve az Európai Unió országai számára.

    – Esetleg nagykövetekkel is egyeztet a témában?

    – Ezt a felvetést nem szeretném kommentálni.

    – Csak ezen a projekten dolgozik?

    – Természetesen nem, a másik három téma kommunikálásában azonban más stratégiát követek. Összességében négy kulcstémával foglalkozom. Az energiacella mellett egy másik találmány is nemzetközi fontosságú. Erről csak annyit mondhatok, hogy a dízelmotorok fogyasztásának és környezetszennyezésének redukálásáról szól. Titoktartási kötelezettségből és más okokból sem nyilatkozhatok a részleteiről, de annyi bizonyos, hogy világviszonylatban ez is számottevő projekt lesz. Alapvetően módosíthatja az autógyárak fejlesztési stratégiáját a következő években.

    – Mégis, nem tudná körülírni, miként képzeljük el?

    – A dízelmotorok fogyasztását körülbelül húsz százalékkal lehet csökkenteni, a környezetszennyezését pedig a nullához tudjuk közelíteni, még használt motorok esetében is. Így lehet, hogy értelmét veszítheti a benzines Otto-motorok gyártása. Az Egyesült Államokban és Kanadában szabadalmi oltalom alatt van a találmány, Európában most folyik a szabadalmaztatási eljárás. Ennek végén a titoktartási kötelezettség is megszűnik. Személygépkocsiban már kipróbáltuk a találmányt, nagyon jól működik, most kezdjük a buszos teszteket. Ez óriási előnyt jelenthetne a régi dízelmotorok használatánál, mert a legmagasabb szintű, Euro–5-ös szabványnak is megfelelnének ezen egység beszerelése után.

    Forrás: Magyarország legyen a hőforrások paradicsoma (Magyar Hírlap Online, Pindroch Tamás cikke a 2013. április 13., szombat)

    Kiemelendő: "Az Egyesült Államokban és Kanadában szabadalmi oltalom alatt van a találmány" - tehát akkor az adott szabadalom megtalálható a kanadai vagy az egyesült államokbeli szabadalmi hivatalok szabadalomkeresőjében. De a Google-nak is van szabadalomkeresője.

    Ez utóbbiban kerestem Széles Gábor, a Műszertechnika nevét - sajnos sikertelenül. De lehet, hogy rosszul kerestem. ;)
  • FtranX
    #37
    Sajnos nem. Az uzleti erzek nem ved a bullshit ellen. Nem egy, amugy ertelmes, egyetemett vegzett ismerosom van, aki siman beveszi a neten terjedo legnagyobb baromsagokat is.

    Nagy eges lesz Szelesnek amikor kiderul, hogy nem mukodik. A konteosok termeszetesen a hatterhatalom vagy az olajcegek kezet fogjak latni a dologban.
  • uwu420
    #36
    És van aki ezt bevezi? Nem a vicc rovatba volt?
  • Desiderata #35
    szóval, van az energiacella ami kicsatolja az energiát a "levegőből"
    nemzetközi összefogásban készül, Székesfehérváron fogják gyártani, ősztől
    elektronikát a Videoton adja, alkatrészek külföldről is jönnek, de itt szerelik össze

    illetve egy másik találmány ami a dízel fogyasztást csökkenti kb 20%-al és a környezetszennyezést redukálja közel nullára, használt motor esetén is, így pl. őskövület buszok is megkaphatnák az Euro 5-ös besorolást
    megbolygathatja az egész autóipart, amint a szabadalmi dolgok lezárultak bemutatják a terméket

    ezt vettem ki a Magyar Hírlap ápr. 13. számából
  • kjhun
    #34
    Ha, ez nullponti energiás cucc, az jól jönne zsebméretben, elemlámpába, bicóra sok W-nyi LED-el végigreflektorozni az éjszakát. Nem kéne elem és akku sose. És sok másra is.

    Lehet, amúgy szőrén-szálán eltűnik majd a cuccos, a készítőkkel együtt.

    #33: Be se jön az oldal, a google webarcívumba se.
  • Desiderata #33
    ez is jópofa cucc: Gravitációval csináltak fényt
    "A világon még mindig másfél millió család él villamos energia nélkül, ennek hiányában pedig kerozinlámpával világítanak az otthonukban. A gravitáció és egy új találmány azonban segíthet, hogy mindez megváltozzon."
  • Desiderata #32
    Előbb hallottam Echo TV-n, hogy a mai Magyar Hírlapban Széles Gábor új infókat árul el a találmányról.
  • Zero 7th
    #31
    A semmiből, lásd:
    "Semmiféle bemeneti oldala nincs."

    Én várom az elkerülhetetlen "ismeretlen helyre távozott" vagy "letartóztatták" hírt.
  • uwu420
    #30
    Roppant informatív, de miből veszi az energiát?
  • Molnibalage
    #29
    Na, erre kíváncsi leszek...
  • Desiderata #28
    Széles: Kiszállt a kalitkából a madár Index

    "Az üzletember hosszú hetek óta tartja izgalomban az országot legújabb projektjével, amiről most minden eddiginél több részletet árult el. Széles Gábor nem kevesebbet ígért, mint hogy ha a terve bejön, ötszáz éve nem látott növekedésnek indul az ország..."

    "Mit tudunk?
    Bár a nagyvállalkozó bejegyzései alapján teljes biztonsággal nehéz lenne bármelyik lehetőséget is kizárni, a legújabb bejegyzése alá írt kommentekből több új izgalmas részlet is kiderül:

    Valamilyen alternatív energiatermelő szerkezet lesz. A három órás teszt nem az első.
    A három órás teszt egy tárgyalás keretében történt egy szállodában, nem anyagfáradás miatt hagyták abba, ennyi időre volt tervezve.
    A végleges prototípus tesztelése folyamatosan három hétig tart majd.
    Nincs benne mozgó alkatrész. Pusztán többszáz amper cikkázik bizonyos vezetékeken a berendezésen belül. Nem egy méretben gyártják majd. Moduláris lesz. Egytől tíz háztartásig.
    Már túl vannak az ártárgyalásokon. Széles szerint nem lesz drága. Megtérülési idő pár év.
    Semmiféle bemeneti oldala nincs.
    Fizikai működése a rendszernek Széles szerint egyértelmű.
    Levédett szabadalommal hozzák forgalomba, de egyelőre ez sem publikus."
  • polarka
    #27
    Hetesi Zsolt előadása, A Szkeptikus Társaság és az ELTE BTK Logika Tanszék közös rendezvénye: Mellébeszélés nélkül az energiaellátás egyes kérdéseiről