Digitális és analóg fényképezőgépek

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

morcosqtya
#45916
Ebben a postban benne volt a lényeg.

Nemrégiben én is ezen agyaltam.. végülis valóban mûvészet mindkettõ (pl. festészet, fotó), a vizuális kultúra részterületei.
Ott a HDR fotózás.. csalás lenne??
Retusálás.. csalás lenne?
Szépia vagy szürkeskálás felvételek.. csalás lenne?

Nálam a csalás ott kezdõdik, ha valaki ezeket az "utómunkálatokat" eltitkolja, nem ismeri be, szégyenli vagy kisebbnek érzi tõle a szakértelmét (ami valójában nem ettõl lesz kisebb).

Nem vagyok fotós, teljesen laikus vagyok (de festészettel és grafikával kb 20 éve folyamatosan foglalkozom) a határokat elmosottnak látom, a cél pedig nem rontó szándékú, hanem egyfajta "vizuális kényeztetés".. :)
Eleve a kreativitás jelenléte indokolja a módosításokat, szerkesztgetéseket, átdolgozást, stb.

Egy kis hangulatos olasz sikátorról készült olajfestményrõl is lehagyjuk a téma- és stílusidegen falhoz odatámasztott zöld Yamaha sportmotort.. (hacsak nem kifejezetten a kontrasztkeltés a cél.. :) )

Mert az idő elszáll mint a fing, de én szépen öregszem mint a Sting.

Dzsini
#45915
Készakarva eltérsz - kiszûröd a zajt, állítasz a színhelyességen, megvágod a képet, kiegyenesíted, nagyítasz rajta, kiszedsz egy apró koszt, szöszt, villanyoszlopot.

Nincs olyan, hogy valós rögzített pillanat, elvileg sem. Már a fotó elkészítése manipulál, utána a negatív (RAW) adat képpé alakítása pedig a lehetõségekbõl válogat, amelyeket a negatív ad.

Nincs valódi határ, nem volt, nem is lesz. Sok évvel ezelõtt már beszélgettünk errõl itt. A digitális zoom manipulálás? A fehérbalansz állítása manipulálás? A készakarva alul/felülexponálás manipulálás? Az idõzár, blende megválasztása manipulálás?

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Tetsuo
#45914
Aham, szoval Photoshopot hasznaltok?


(A JPG-ve alakitas az nem utomunka, legalabbis nem olyan ertelemben, hogy keszakarva megvaltoztatod a kepet, hanem epp ellenkezoleg, probalod visszaadni azt, ami a RAW-on rajt van.
A fenykepezogepben a bitek atalakitasa pedig a fotozas folyamatan beluli esemeny, aminek lenyege, hogy a pillanatkepet, amit rogzitesz, azt kapd vissza valahol.
A manipulalas AZ, ha a valos rogzitett pillanattol keszakarva eltersz a rogzites folyamata utan. Szerintem.
Persze, tudom hogy nincs eles hatar, meg ki lehet jatszani, de akkor is kulonbseget kell tenni a fotomuveszet es a grafikus-muveszet kozott. :O)


https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#45913
a vázon belül, a közbeavatkozásod nélkül is történik utómunka,ha jpg-be fotózol. csak akkor ezt a géped végzi el, a gyárban meghatározott szoftverek, algoritmusok alapján.

Dzsini
#45912
A fotózás mûvelete egy emberek számára értelmezhetetlen adatkupacot hoz ki - elõhívatlan filmnegatív, vagy bitek tömkelege. Ezt az utómunkálatok során valamilyen fogyasztható állapotba kell hozni, és itt már szabad a pálya.
Ez az utómunkálat elõhívás és nagyítás, a RAW-ból JPG csinálása vagy a fényképezõgépben automatán létrejött Polaroid kép vagy JPG.

Utómunka nélkül nincs kép, nem volt és nincs különbség.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Tetsuo
#45911
:) OK, de van olyan hogy fotozas, nem? Maga ez a muvelet meghatarozhato es elkulonitheto az utomunkaktol?

Hm, na mind1. Gondolom az mar egy kulon underground stilus lett, ha vki nem utomunkalja a kepeit...
Szoval ti konkretan mennyire nyultok bele es milyen programmal?

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Dzsini
#45910
A Reutershez az elmúlt 100 évben is kerültek manipulált képek (cél szentesíti alapon, a hír mindenek felett), miért most lenne különbség?
A pályázaton a kiírás dolga, hogy õ mit és hogy választ el - egy olajfestmény-pályázatra sem adsz be akvarellt.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Tetsuo
#45909
Tehat a manipulalt Reuter-foto szerinted ok? Fotopalyazatra beadsz egy renderelt 3d sm kepet, az ok?
A hatart meg kell huzni valahol.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Punkerwork
#45908
minden mindenre hatással van :D

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen.

#45907
mondjuk tajakra, targyakra, novenyekre meg nem voltam hatassal:)

(mozgaserzekelos ajtokra esetleg)

http://gaborszantai.co.uk/

Dzsini
#45906
Vizuális mûvészet (a fényképezéshez sem kell fényképezõgép, egy fényérzékeny felület kell hozzá) :)

A besorolások egy idõ után feleslegesek, olyan átfedés van köztük.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Tetsuo
#45905
Ok, de lassan mar fenykepezogep sem kell hozza. Maya, Poser, PS, 3DSM... szerintem ez mas muveszet es mas szakma.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

5Dani
#45904
sõt, már a jelenléteddel manipulálsz

When someone saves a new HDR photo, god kills a kitten. Gyerekmunka jó, maláj elnök rossz! http://www.flickr.com/tokeletlen/

Dzsini
#45903
Annyi, hogy a fotók manipulálása egyidõs a fotózással, csak régen sötétkamrában történt, ma pedig monitor elõtt. Nem ördögtõl való :)

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Tetsuo
#45902
Az utolso mondatot nem vilagos szamomra. Ironia vagy mi?

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Tetsuo
#45901
Errol hallottam, jol meg is szivta a fotos. Remelem.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

5Dani
#45900
Reutersnél a fotós felel a drámai effektekért.

When someone saves a new HDR photo, god kills a kitten. Gyerekmunka jó, maláj elnök rossz! http://www.flickr.com/tokeletlen/

#45899
lapozz vissza 2006-ig es olvasd ki a topicot, meg a testvertopicot:)

(ha meg ugy is lesz kerdesed a csalassal, manipulalassal kapcsolatban, akkor valaszolunk)

(hint: laborban mindent meg tudtak csinalni, a gepben allitasz valamit, az mar manipulalas, kompozicioval, gyujtotavolsaggal manipulalhatsz..stb...)

http://gaborszantai.co.uk/

Tetsuo
#45898
Koszonom az eddigieket.

Uj tema (nekem uj):
Milyen szoftvert hasznaltok a kepek szerkesztesere, katalogizalasara?
PS, lightroom v mas?
Illetve mit gondoltok arrol, hogy a fotografia es a kepszerkesztes az ket kulon "szakma", tehat a fotos az fotozzon, a magazinban majd szerkesztik a kepeit ha kell... a fotonak utolagos szerkesztes NELKUL kell ugy kineznie, ahogy a fotos elkepzelte?
Megmondom oszinten, kicsit csalasnak is erzem a szerkesztoprogramokat, az mar a nem a fotomuveszet eszkoze.

Szoval? :)

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

89
#45897
"Sot a multkor egy csaj a varosban a nyakamba ugrott mert latta, hogy feher a gepem (ergo Pentax) aztan meg ott lebegtette a metalkek K-x-et nagy mosoly es PENTAAAX felkialtassal"

na most akkor kik a fanatikusok? :P:D

Autonómiát Székelyföldnek! \"A szeretet nem szûnik meg soha\" Pál apostol

Timber
#45896
\o/ new logo! :P

Ps.: amugy lehet nekem se sokaig lesz Pentaxom :) Kaptam egy szep nagy szamlat amit egyelore nem tudom hogy mibol es hogyan :P

~ I am the master of my fate, I am the captain of my soul ~

Timber
#45895
Ez olyan "miattad iszom te allat" szeru lett :P

Amugy Gangyal tenyleg sokkal jobban vonzodik a filmes gepekhez (majd jol meglepem a szulinapjara egy Pentax 67-el... famarkolattal!) mostanaban :)

~ I am the master of my fate, I am the captain of my soul ~

#45894
Akkor elarulok valamit, mert mar nagyon nem erdekel ez az egesz:

Ez az alantas pentaxos kert meg, hogy rage-eljek, mert unatkozik, holott tudja, hogy en mindent leszarok, ami digitalis, csak lusta vagyok uj logot csinalni:D

http://gaborszantai.co.uk/

Timber
#45893
En is a fanatikusokrol beszelek es nem az atlag felhasznalokrol... Szerencsere ebbe a forumba is csak 1 van beloluk :P

~ I am the master of my fate, I am the captain of my soul ~

morcosqtya
#45892
Ehhez ráadásul nem kell állvány sem... :)

OFF: van kb 2 és fél db Canon-os ismerõsöm összesen, ebbõl egyik sem elvakult sznob. (egyikük esküszik rá, de nem fikázza a többit, Nikon-okkal kapcsolatban az összehasonlításnál kifejezetten tárgyilagos és semleges. A másikuk meg bár Canonja van, leszarja mivel fotóz.. :)) nem érdeklik a márkák.)

Mert az idő elszáll mint a fing, de én szépen öregszem mint a Sting.

#45891
Okamit hagyjuk, b_szott valaszolni a leveleimre, mielott Londonba jott:/

http://gaborszantai.co.uk/

Timber
#45890
A szemem nyitva... a penztarcam nincs :) Anno en igencsak akartam venni egy 645n2-t... De csak Pentacon Six lett belole. :)

~ I am the master of my fate, I am the captain of my soul ~

Timber
#45889
En pl. imadom, hogy feher a Pentaxom. Sot a multkor egy csaj a varosban a nyakamba ugrott mert latta, hogy feher a gepem (ergo Pentax) aztan meg ott lebegtette a metalkek K-x-et nagy mosoly es PENTAAAX felkialtassal :) (nagyjabol pont SilentOkamira emlekeztetett :P)

Na de akkor most arrol beszelunk, hogy mikepp nez ki? Mert akkor ez az elfogadhato teleobjektiv :)

~ I am the master of my fate, I am the captain of my soul ~

#45888

http://gaborszantai.co.uk/

#45887
Latod, ha kinyitnad a szemed, latnad, hogy van elet a Pentax DIGITAL-on tul is.
<#vigyor>

http://gaborszantai.co.uk/

Timber
#45886
Posh vagy nem Posh... ez a Nikon Store kuvva szep. Ha ezt fel eve tudom a faterom tuti elvittem volna ide :) O mar par ezer eve Nikonos :P

~ I am the master of my fate, I am the captain of my soul ~

#45885
Mondanam, hogy szar, de az kemeny lenne.

Inkabb fos:D

Pentax az ez es a tesoi:


Ez nem Pentax, ez szegyen (18+)

http://gaborszantai.co.uk/

Timber
#45884
ilyet ok sosem tesznek! Igaz Angel? Milyen is a Kr kepminosege a sajat tapasztalataid alapjan? :)

~ I am the master of my fate, I am the captain of my soul ~

Timber
#45883
Erdekes en rengeteg Canon reklamot lattam. Samsungtol foleg telot es Nikont meg hebe hoba.

Nekem megmondom oszinten 2 dolog nem tetszik a Canonban:
1. a formaja: Nem tetszik ez a lekerekitett minden stilus. Nekem a K-7/K-5 ami a legjobban bejon formara (es szerencsere a Kr is ezt a stilust koveti). Olyan mintha az egesz gepet egy darab fabol 10 baltacsapassal terveztek volna meg. Mint regen amikor vonalzot hasznaltak es nem ZBrusht :) Meg a Nikon D7000 is tetszik ugyanezert.
2. a fanatikusai: A legnagyobb trollok, elfogultak es habzoszajuak. En abszolut nem akarok veluk semmilyen formaban kozosseget vallalni :) Anno ezert is jatszottam WoWot Alli oldalon mert az UD nem tetszett... hiaba voltak az orkok a kedvenceim :P Amugy ugyanugy vannak fanatikusok a Nikonnal is, de azok inkabb csak konzervativak, a Pentax fanatikusok meg barkacsmesterek :P

Mint mondtam korabban nekem szinte mindegy melyik ceg gepevel csinalok kepet, az hogy jo lesz vagy sem csakis rajtam mulik. De...
... a Canont mint fent lathato ruhellem :P
... a Nikonnak a flange tavja miatt nem tudok M42-esek rarakni es van par kedvenc M42es (most mar K-s): Sonnar 135, Jupiter 85...
... a 4/3 szenzort en mar tul kicsinek tartom
... a Samsung NX nagyon tetszik csak nem kene eroltetni mar azt a szenzort annyira... par eve a K20Dben jo volt. A K7-ben es az NXekben mar nem...
... Sony nem fog mar rendes tukros gepet csinalni csak ezt az SLT baromsagot. Nekem az, hogy a gep alapbol 1/3 FE-t vesz a kepekbol... koszonom nem. Arrol nem is beszelve, hogy hosszutavon nem igazan lehet tudni mennyire lesz 'kornyezetallo' ez a tukor, mivel konyebben eljut ra a por mint a szenzorra nem beszelve a fenytol valo elszinezodes lehetoseget...
... Leica. Majd ha lesz ra penz :)
... Sigma: majd ha kiadnak uj gepet elfogadhato arban (SD1 tervezett ara 10K GBP koruli)

Es ezzel ki is merult a sor es maradt a Pentax. :) Tetszik a formaja, tudok vele M42-zni (mi az hogy! kepstabizva!), kepminosegben semmivel nem rosszabb mint a tobbi (meg ha Angel azt is szajkozza) es meg is tudom fizetni. :)

~ I am the master of my fate, I am the captain of my soul ~

Tetsuo
#45882
:))
Mondjuk en a canonfanok szakadatlan aradozasairol beszeltem. Akik siman leszolnak ugy rivalisokat, hogy ki sem probaltak soha. ;)

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#45881
Jo dolog lehet Canon reklamot latni, talan majd egyszer nekem is sikerulhet:(
Amivel rogyasig vannak az angol fotos magazinok az a Samsung es a Nikon. De ha buszmegalloban latok reklamot az is 5-bol negy esetben Nikon, ha tukros geprol szol.
Nikonnak sajat posh uzletei vannak Londonban, mint az Apple-nek, pl. a Grays of Westminster olyan, hogy en be sem mernek menni, amig meg nem aldott egy pap.

Ehhez kepest az Apple store nagy es evilagi:)

http://gaborszantai.co.uk/

Tetsuo
#45880
Igy van, az eloitelet pedig altalanossagban igaz. Mert valojaban egy csoport utoiteleten alapszik, viszont altalanosit, ami nem mindig helyenvalo.
Persze vannak teves eloiteletek is, de a legtobb igaz.- ill. fugg attol ki es mit mond persze/mekkora hulyeseget, de nem az urban legendekbol kell kiindulni vagy hogy mit mondanak a helyi kocsmaban..
Pl. a svedek szokek, a spanyolok temperamentumosak.

A baj az szokott lenni, amikor ez valamilyen iranyban negativ vagy serto az adott csoportra. Tehat ha igaz is a csoport legtobb egyedere, a kiveteleket is "megpecsetelik". De attol meg az "eloitelet" altalanossagban igaz marad.

Hm. Ne vedd mar magadra! :) Meg eletemben nem volt gepem, csak tanacstalan vagyok.
Hallok mindefelet, netrol probalok tajekozodni... es ebben a koszos kisvarosban meg a currysben sem allitjak ki a gepeket. En csak kerdeztem na.
A Cannon tetszik legkevesbe. A reklamot en is erzem korulotte, kb mint az Apple-nel.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Timber
#45879
A sztereotipia az egyfajta eloitelet. Igaz a kifejezes leginkabb embercsoportokra hasznalhato. Mint pl. mikor azt mondjak, hogy a fekaknak nagyobb a farkuk, vagy a szokek butak... stb. Ez teljesen igaz a fotos vilagban is. Mint peldaul a Canonsok sznobok (mint Angel...). A Pentaxok meg fuj fuj es csak az jo bennuk, hogy szinesek (amitol a Canonosok okadnak).

nekem mindenesetre tokmindegy, hogy ki mivel fotozik... felolem vegyel Canont mert az istencsaszar es hu de sok obi van hozza es a tobbi ugyis szar de nem annyira mint a Pentax mert az annyira szar, hogy a szar skalara se fert mar ra... Ha jo kepeket akarsz akkor csakis Canont vegyel, avval tok mindegy mit csinalsz ugyis jo lesz a kep. En is eladom a Kr-t (bar nem tudom hol mert meg a hulladekgyujto se vesz be Pentaxot) es veszek Canont. Es akkor vegre jo kepeket fogok csinalni! :)

~ I am the master of my fate, I am the captain of my soul ~

Tetsuo
#45878
Lehet, az lesz. :)

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Tetsuo
#45877
Ez hogy jonide? :) A szterotipia az egy jellegzetesseg, ami altalaban igaz.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#45876
Ez rulez, a tobbi kispalyas:



(csak kellene egy szkenner)

http://gaborszantai.co.uk/

Timber
#45875
Ugyanmar... a transzculens tukrokkel mar a 60as evekben lealltak :)

Kulonben is... Sigma SD1 rulez :P

~ I am the master of my fate, I am the captain of my soul ~

#45874
Sony A55<#gonosz2>

http://gaborszantai.co.uk/

Timber
#45873
Tetsuo... tudod mit. Vedd meg a D90-t. Es akkor en is meg Angel is bekussolhatunk :D :D :D :D

~ I am the master of my fate, I am the captain of my soul ~

Timber
#45872
Milyen hatalmas hatranyrol beszelsz? Hanyszor fotoztal Kr-el? Szidod jobbra balra de szerintem meg egy fotot nem neztel meg vele...

~ I am the master of my fate, I am the captain of my soul ~

Timber
#45871
Ugyanmar Gabor... Manapsag egy hobbifotosnak mikor van tobb a kitobi+tele+makro kombonal. Jobb esetben meg van egy vakuja. Ha fel ev, 1 ev utan kb 20% veszteseggel adsz el egy gepet / obit akkor se buktal olyan sokat (de annal imho kevesebbet buksz ha jol marketingelsz :D). Itt most ne arrol beszeljunk, hogy anno 5 eve tobbszazezerert vett 5D-t manapsag mar csak "fillerekert" lehet eladni. Itt most szo sincs az MF obikrol vagy mi...

~ I am the master of my fate, I am the captain of my soul ~

#45870
Azért akinek fontos minden részlet az a két gyenge váz közül a kevésbé gyengét fogja választani és ez az 550D. (600D már kicsit jobb)
Nem olyan meggyõzõ a Pentax elõnye magas ISO-n, mint amilyen hatalmas a hátránya elég fény mellett.

http://gaborszantai.co.uk/

#45869
"Manapsag valtani egy rendszerrol szerintem pillanatok alatt lehet. Ha akarnek 2-3 het mulva mar Nikonos lennek" - Ez a tortenet a Te esetedben mukodik, mert veszel egy masik atalakitot az MF objektivjeidhez es kesz, amiert reszpekt, de ezt itt nem fogjak megerteni, legkevesbe csinalni.

"A szenzor meg nagyjabol mindenhol Sony." - Sony, Pentax, Nikon

"Full Frame az egyelore gond a Pentaxnal es mivel ok inkabb a 645D fele mentek el valoszinuleg egyelore nem lesz naluk." - De állítólag jön most a Royal Wedding Collection!

http://gaborszantai.co.uk/

Timber
#45868
Mar miert ne? En fotoztam mar vele itt is ott is amott is. Nagyon keves fenynel (rendezveny), tuzo napsutes stb stb... Mindenhol jo volt. Itt megint sztereotipiakrol beszelunk...

~ I am the master of my fate, I am the captain of my soul ~

Timber
#45867
A masik... milyen innovaciokrol beszelunk? A DSLRek eseteben a legnagyobb innovaciot a szenzor-technika nyujtja. Nagyobb felbontas, magasabb ISO, nagyobb dinamika. A szenzor meg nagyjabol mindenhol Sony.

Full Frame az egyelore gond a Pentaxnal es mivel ok inkabb a 645D fele mentek el valoszinuleg egyelore nem lesz naluk. De ez valoszinuleg igaz lesz mindenki masra is mert uj FF szenzort mostanaban ha jol tudom senki nem fejleszt. Ergo 5D, 5D MkII vagy D700. A tobbi gondolom megfizethetetlen. Aztan majd ha meg mar nagyon nem tudsz mire kolteni akkor mindig ott a Leica M9 :)

Viszont... mikor akarsz FF-re valtani? 2 honap mulva? 1 ev mulva? 5 ev mulva? Valoszinuleg nem hamar. Akkor meg ertelmesebb azt nezni, hogy most a penzedert mi az ami a legtobbet adja. A Pentax Kr eseteben ez nagyobb atfogas a 2 obival es meg marad is penzed taskara meg miegymasra, a Nikon D90 eseteben meg jobb kereso...

Manapsag valtani egy rendszerrol szerintem pillanatok alatt lehet. Ha akarnek 2-3 het mulva mar Nikonos lennek :) Szerintem egyikonk sem olyan szinten fotozik _jelenleg_, hogy annyira fontos lenne a rendszer. Szerintem neked is lesz kb. kitobi, teleobi meg talan egy makro. Ez kb. az atlagos fotos obipark. En anno a D5000-t kb. 70 font vesztesseggel adtam el fel ev hasznalat utan. Szerintem az nem akkora bukas. Ha most eladnam a Kr-t akkor azon is kb. 30-40 fontot buknek (430-ert vettem es kb. 400-ert el lehet adni). Lehet el is adom es kiprobalom a Nikon D5100/D7000-t... vagy a Sony NEX-3/5-t. Mert en nem vagyok azon a szinten amikor a felszereles fontos es mar nem vagyok azon a szinten, hogy a felszereles szamitson. Vagy eladok mindent es bemegyek a kinai negyedbe es szetmassziroztatom magam az arabol! :D

~ I am the master of my fate, I am the captain of my soul ~