Direct Connect

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

adson
#12068
Azon is el lehet gondolkozni, miért jó az, hogy a körüzi tartalmát képezõ viselkedésre felelõtlenséget biztosítson egy szabály. Már korábban írtam, at állandó, szabályozott, minden közérdekû információra kiterjedõ nyilvánosság megoldást jelentene erre a gondra. Visszaszorítaná az irracionális válaszokat, elõsegítené a racionális érvelést. Az eddig zártkörûen folyó szabályzategyeztetésre gondolok mint nyilvánosság elé viendõ témára - nyilván ha valaki fogott egy fakert, a körbeküldését nem kell nyilvánosan intézni. De nagyon sok idõt spóroltunk volna meg már, ha így csinálnánk.

\"... ügyeskedhet, nem fog a macska egyszerre kint s bent egeret.\"

HiPPoNaX
#12067
A userek tajekoztatasara nem biztos hogy az opok egymas kozti anyazasanak koruziben valo terjesztese a legmegfelelobb (ennek ellenere mint mondtam, nem igazan szimpatikus az sem, ahogyan a masik oldal nem tudott ertelmeset reagalni arra, ha megkerdeztek a szabalyzatanak miertjerol - es nem kizarolag arra az 1 szemelyre vonatkoztatnam, aki a koruziben a beszelgetopartner volt, hanem ugy osszessegeben a tobbiekre is)

Az alkohol öl, butit és gyomorba döntöm.

adson
#12066
Naponta jópár user kérdezi tõlünk, miért nem egységes a hubok szabályzata. Nekünk sem volt magunktól ötletünk, ezért próbálkoztunk meg a kérdezéses-kommunikációs módszerrel. A válaszokat 3 csoportba lehetett osztani:
1) hangnem miatt kimoderált hozzászólások <#banplz>
2) "mi közöd hozzá?", párhuzamosan azzal, hogy úgy egyébként a slotreform önkényes, és nehogy neki merjünk fogni <#falbav>
3) foglalkozz a f*rkaddal. <#unalmas>

Szerintem ez közérdekû, bármit is ír elõ az amúgyis gyenge hatásfokkal betartott másik szabályzat. Ha úgy tetszik, a közérdek felülírja. Megjegyzem, a userek nálunk nem produkáltak nagy botrányt, tudomásul vették.

Nem, valóban nem szent, de van indoka a kisebb súlyú szabály átlépésének, mégpedig egy nagyobb súllyal a latba esõ: a userek tájékoztatása. Persze vannak olyan hubok, ahol akár a szabályzat sem nyilvános <#duhos2>

\"... ügyeskedhet, nem fog a macska egyszerre kint s bent egeret.\"

HiPPoNaX
#12065
Az egyik oldal nem birja megmagyarazni, miert az a szabalyzatuk, ami. A masik oldal meg nem eppen etikus dolgot tesz (gondolok itt bizonyos koruzikre, akit erint ugy is erti) ugyhogy egyik fel sem szent szvsz flame szempontjabol (mivel ez a kilogolos jatek leginkabb arra alkalmas sztem, bar mivel nalunk nem ment, ezert a felhasznalok reakciojat nem ismerem)

Az alkohol öl, butit és gyomorba döntöm.

adson
#12064
<#worship><#worship><#worship>
<#taps><#taps><#taps>

Ezt elég világosan összefoglaltad, nem a te hibád, hogy már augusztus végén is ugyanitt tartott a fórum. <#confused>

Neo, ha ezt így nem írom le, bárki külsõ szemlélõ számára úgy tûnhetne, hogy a dc kaotikusabb, mint amennyire. Szerintem legalább bátorításképp jó, ha helyet kap ez is.

\"... ügyeskedhet, nem fog a macska egyszerre kint s bent egeret.\"

Random_
#12063
Az Elite jó a többi a rossz!

Szvsz neked csak hasznod van abból ha mindenki a kevesebb slot híve! Hiszen neked tök mind1 mennyi ember osztozik az adott feltöltési sávodon 3 vagy 6. Egyértelmû, hogy ideális esetben ugyanannyi az adatmozgás csak 3 ember fel annyi idõ alatt leszedi a dolgát mint 6.

A haszon akkor jelentkezik ha te akarsz valakitõl tölteni és belekezd rendes sebességgel nem napokig nyûglõdve. Ha mégse lenne szabad slot akkor is tuti, hogy gyorsabban felszabadul mert aki fogja gyorsabban leszedi és te jöhetsz utánna.

Az itt elhangzott hozzászólások tényleg nélkülöznek minden komolyságot ami alapfeltétele lenne egy érett vitának. Én úgy látom az a fél is csak ökörködik itt amelyik írogat. Legalábbis bizonyos hozzászólásokból az derül ki.

Olyan napom volt, amit?l Assziszi szent Ferenc gyerekeket rugdosna. M?kutyától, m?krokodiloktól nem kell megijedni, mindegyikben ember van.

wakeupneo
#12062
MOndtam ,hogy ebbõl szar sem lesz megbeszélve.
Tudtam, hogy ez lesz, már ismerem az embereket a dc-n <#duhos2>
De ehhez hozzá kell szokni... Válltoztatni úgysem tudsz ezen..

\"Nem a hideg, kevély világnak, Neked szántam regényemet. Bár adhatnék a hű barátnak Ennél méltóbb hűség-jelet.\"

wakeupneo
#12061
Köszike .... KI <#mf2>

\"Nem a hideg, kevély világnak, Neked szántam regényemet. Bár adhatnék a hű barátnak Ennél méltóbb hűség-jelet.\"

#12060
kialudtad magad? <#pias><#pias><#pias><#nevetes1><#nevetes1><#nevetes1>

#12059
Sziasztok!

Az alábbi problémám van, remélem tud valaki segíteni:
Feltettem az új 0.668-as dc++-t. Aztán egyik napról a másikra minden kapcsolódásnál amikor infót szedne le a hubról (akár letöltés akár keresés találat) egy security alert felirat jelenik meg. A norton antivirus küldi. És felajánlja, hogy permit-eljek. Engedélyezném is de nem megy továbbra sem. Tõlem tudnak vinni de infó semmi nem érkezik be. Aztán megnéztem a norton log-ját és ott találtam valami "general rules blockolja a bejövõ cuccot" szöveget (persze angolul). Akármit próbálok állítani (zonealarm kikapcsolása, norton antivirus leállítása) nem enged továbbra sem semmit leszedni.

Van valakinek ötlete illetve találkozott már ilyennel? A régebbi verziót visszarakva is ugyanaz a hiba.

Köszi elõre is!

adson
#12058
Speciel ezt másra értettem, kifejezetten a nyilvánosság kérdését akartam megvitatni. Nyilvános-e, milyen megfontolásokból milyen általános érvényû döntések születnek? Szerintem teljes mértékben. Ami sg-n van, az meglehetõsen korlátozott megismerhetõség a mezei user számára, ugyanakkor a szabályzat mégiscsak rá fog vonatkozni.
Indokolási kötelezettséget érzek tehát a szabály alkotóira nézve. Ennek eddig van, aki önként eleget tett, többé-kevésbé. De a most folyó események alapján szerintem tarthatatlan az önkéntes indokolás, mert a szándékos elszabotálásra, így az általam felfedezni vélt önkényesség elleplezésére nincsen szankció. Ezért alkalmazzuk a nyilvánosság szankcióját. Ez a userek érdeke, mármint általában véve a szankcionálhatóság és a teljes megismerhetõség - az, hogy konkrétan most ez látható, csak egy példa, miért hasznos ez.

\"... ügyeskedhet, nem fog a macska egyszerre kint s bent egeret.\"

#12057
eddig csak az egyik oldal velemenyet hallhattuk, felek a masik oldal nem veszi a faradsagot hogy kitalaljon valami epkezlab magyarazatot ( max flamel) .

szerintem ez a helyzet fog allandosulni.

adson
#12056
Szeretném leszögezni, hogy véleményem szerint a minden usert érintõ kérdésekben fölösleges titkokra hivatkozni. Miért volna titok az, ami több ezer, minden bizonnyal pár tízezer usert érint? Miért nincs joguk megismerni, hogyan születnek az õket nagyonis érintõ döntések?

Véleményem szerint ha ezek a viták a nyilvánosság kellõ mértékû és terjedelmû ellenõrzése mellett folyhatnának, kevesebb improduktivitás és obstrukció történhetne, érdemibb hozzászólások születnének a döntéshozók részérõl, és így elkerülhetõ lenne a nagymértékben diszfunkcionális döntések meghozatala.

Akinek van füle, hallja.

Kifejezetten kérem, hogy az ide postoló nem-op userek is nyilvánuljanak meg ebben a kérdésben - talán õket érinti legközvetlenebb módon.

\"... ügyeskedhet, nem fog a macska egyszerre kint s bent egeret.\"

dalosmadar
#12055
Ha jól sejtem 128K uploadod van, ez ugye 16 kbyte/sec feltöltést jelent. Ha ezt 3 felé osztod akkor ~5Kbyte jut slotonként, ami már az elfogadható sebesség alsó határán van. Ha ugyanezt az uploadot 6 felé osztod akkor slotonként nem éri el a hármat a sebeeséged. Ha a szabályok által lehetõvé tett upload limitet (12Kbyte) is beállítod akkor 3 slotra egyenként 4 Kbyte jut, 6 slotra 2 Kbyte. Nyilván te is azt szereted ha a letöltésed elviselhetõ sebességgel jön, nem valahol a csiga mögött fél órával lemaradva. A kevés slot lényege a letöltések gyorsabbá tétele.

Sajnos ezt a hubok közül nem mindenki látja így, van akit az egész nem is érdekel. Ezért van az hogy a szabályok az egységesülés helyett a széttartás felé haladnak. Te mint egyszerû user választhatsz hubok és egy picit szemléletek között is. The power iy yours 😊

Narancs
#12054
Magyarázzátok már el lécci, miért van az, hogy 3 hubra akarok menni:
Independence, Elite, HWB.
DE!
Elite -rõl kibasznak, mert: "<Oxygene> A beállításaid nem felelnek meg a szabályzatnak. A hub szabályzata 3 slotot kér. Nyiss 3 slotot a jelenlegi 6 helyett, hogy a hubon maradhass"

De ha 3 slotot nyitok, akkor meg Independence -rõl basznak ki, így a 2 hub egyidejû használata kizárja egymást.
Ez nem baromság?
Miért nem az a szabály az Elite -nél, hogy MINIMUM 3 slot kell. Miért fáj nekik, hogy többet nyitok?

Aki másnak vermet ás, ne nézd a fogát!

boss
#12053
Meg mindig lassu a 668ax-es BCDC++ -m. Valakinek valami otlete hogy miert?

Hub szabalyzatkrol kialakult vitahoz egy megjegyzes: Kar hogy az egyik fel csak k**a anyazik, szerintem igazan elmondhatna hogy o miert azt a szabalyzatot talalta ki. Velemenyem szerint az is eleg lenne ha azt mondana hogy mert ezt akartam, es mert a kabeleseket jobban szeretem mint a dsl-eseket. Persze valami ertelmesebbet varnek.

Egyebkent szerintem tok mindegy hogy mik a szabalyok addig amig olyan embereket latok hubokon, hogy a kapcsolat tipusa 28.8kbps, a megjegyzesbe meg <1M/384K>van irva. hozzateszem ilyen es hasonlo mindegyik hubon van.
<#sniffles> na csok.

wakeupneo
#12052
<#hehe><#hehe><#hehe><#hehe><#hehe><#hehe>

\"Nem a hideg, kevély világnak, Neked szántam regényemet. Bár adhatnék a hű barátnak Ennél méltóbb hűség-jelet.\"

adson
#12051
Nekem csak hármat utalt ki a Hubellátó Központ.

\"... ügyeskedhet, nem fog a macska egyszerre kint s bent egeret.\"

adson
#12050
Ez egy ilyen állat?

\"... ügyeskedhet, nem fog a macska egyszerre kint s bent egeret.\"

wakeupneo
#12049
Vagy csak szánalmas <#lama><#lama><#lama><#lama><#lama>

\"Nem a hideg, kevély világnak, Neked szántam regényemet. Bár adhatnék a hű barátnak Ennél méltóbb hűség-jelet.\"

adson
#12048
Pedig tanulságos volt, mindenki számára. <#nyes><#nyes><#nyes>

\"... ügyeskedhet, nem fog a macska egyszerre kint s bent egeret.\"

wakeupneo
#12047
Javitva <#nezze>

\"Nem a hideg, kevély világnak, Neked szántam regényemet. Bár adhatnék a hű barátnak Ennél méltóbb hűség-jelet.\"

wakeupneo
#12046
<#wow1><#wow1><#wow1><#wow1><#wow1><#wow1><#wow1><#wow1><#wow1><#wow1><#wow1><#wow1><#wow1><#wow1>
<#taps><#taps><#taps><#taps><#taps><#taps><#taps><#taps><#taps><#taps><#taps><#taps><#taps><#taps>

\"Nem a hideg, kevély világnak, Neked szántam regényemet. Bár adhatnék a hű barátnak Ennél méltóbb hűség-jelet.\"

adson
#12045
Szóval egyértelmû: a bármire alkalmazható rendszerhez képest, ami egyetlen értéktõl teszi függõvé a slotokat, hubokat és limitet, sokkal jobb (közérthetõbb, hatékonyabb, méltányosabb, igazságosabb) az, ami két tényszerû értéktõl, valamint némi operátori önkénytõl, és emellett egy kis logikátlanságtól - ld. ezt a hsz-t - teszi függõvé a ... mit is? Slotokat? Hubokat? Limitet? A háromnak valamiféle véletlenszerûen változó arányát? De legalább nem egyforma a két szabály. Meg hát hungaryHUB szabályzatát is sokan átvették 3 éve.

\"... ügyeskedhet, nem fog a macska egyszerre kint s bent egeret.\"

adson
#12044
Sajnálom, Admiral, de eddig rólad is azt lehetett hinni, hogy okos vagy, ám most kiderült, hogy mégse, sõt. Pech. <#awink>

\"... ügyeskedhet, nem fog a macska egyszerre kint s bent egeret.\"

Random_
#12043
Tiszta sor jó és logikus a meglátás mi szerint a feltöltési sebesség határozza meg egyedül a slot számot.

Olyan napom volt, amit?l Assziszi szent Ferenc gyerekeket rugdosna. M?kutyától, m?krokodiloktól nem kell megijedni, mindegyikben ember van.

#12042
Hopp, elirtam...

Miért kéne TÖBB slotot nyitnia annak, aki 4 kis hubon van (mondjuk összesen 200 fõvel, ilyen baráti csevegõs hubok) mint annak, aki 2 hubon van (monjuk matrix + koli, összesen 11000 fõ)...

#12041
A slotszabályzatról...

Egyértelmü dolog, hogy a hubszámra slot kérés teljesen elavult, idejétmúlt.

Miért kéne ugyanannyi slotot nyitnia annak, aki 4 kis hubon van (mondjuk összesen 200 fõvel, ilyen baráti csevegõs hubok) mint annak, aki 2 hubon van (monjuk matrix + koli, összesen 11000 fõ)...
Ez igy teljesen irracionális, hiszen a slotok száma a feltöltéshez kell, a feltöltés sebessége pedig _NEM_ attól függ, hogy az adott illetõ hány hubon van, hanem attól, hogy milyen a feltöltése.

Igy én is egyértelmüen az uploadra-kérek-slotot rendszer mellett vagyok.

A vitának már réges régen nem errõl kéne mennie (hogy hubszámra, vagy uploadra kérjünk slotot), hanem arról, hogy adott uploadú userek hány slotot nyissanak, és max. hány hubon lehessenek.

Ro
#12040
Szerintem arra várhatsz még egy darabig (hacsak buta vagdalkozással be nem éred).

Neo Pilota hibáit nem javítod? <#vigyor5>

Admi egyetértek veled...

Don\'t Panic! Lua Support: http://ro.4242.hu Strongdc++ lite http://ro.4242.hu/strong_lite

dentro
#12039

"hogy mi baja a te hub/slot rendszerednek"
legfobb baja, hogy nem letezik. a mi slotrendszerunk feltoltesi sav alapu, nem pedig hubszam alapu.

a #12014 -ben felvetett dolgokra nem kaptam valaszt meg. valaki a kolibol legyen kedves tegye meg.

It\'s not hard to meet expenses...they\'re everywhere.

#12038
Pilota, én nem hiszem, hogy Dentro lenne az, aki lejáratja magát, hanem sokkal inkább TE az ilyen szintû hozzászólásoddal.

#12037
pilota eleg égõ a hozzaszolasod. ahelyett hogy handabandazol irj erveket. vagy csak a flame hez ertesz?

#12036
A röhejes sztem pontos j, bár lehet helyesírásszabályzatot is beújitottatok 😊

DCH++ rulz

dentro
#12034
Kedves Neo!

Eleg ego, hogy mikozben valami minihubon opot jatszol, egy egyszeru, uj felhasznaloknak szant 40 soros tablazat ertelmezesevel is gondjaid akadnak. Segitek ezuttal, mert rossz nezni ezt a szerencsetlenkedest.

Azt csak "kebzeled", hogy neked 5M/5M wirelessed van. Kerlek ne hazudj ekkorat, ilyen ugyanis nem letezik (forras: koli.sytes.net). A te neted valamivel jobb egy /512K DSLnel, de nincs olyan jo, mint egy /256 kabel. Kovetve a szabalyzat random logikajat, egyertelmu, hogy minimum 26, de maximum 11 slotot kell nyitnod, termeszetesen hubonkent. A kapcsolattipushoz pedig "Extranagy sebessegu ISDN"t allits be. Ha tovabbi gondjaid vannak, keresd priviben sbirot, o mindig keszsegesen beszelget hozzad hasonlo gyenge ertelmu userekkel.

😊
- humor off.

It\'s not hard to meet expenses...they\'re everywhere.

bolic
#12033
Hiányzik a slotszabályzatban az 1.5 mbit elérés. <#vigyor2> Pedig januártól hamarosan...

Siketeknek ártalmasak az érzéketlen tuskók!

#12032
neo, az nem letezik !
there is no spoon <#vigyor4>

wakeupneo
#12031
kébzelem = képzelem

\"Nem a hideg, kevély világnak, Neked szántam regényemet. Bár adhatnék a hű barátnak Ennél méltóbb hűség-jelet.\"

wakeupneo
#12030
LOL...és akkor most az én 5 Mbit/5 Mbit es whireless netemmel mizu van? <#ijedt><#ijedt><#ijedt><#ijedt><#ijedt><#ijedt><#ijedt>

\"Nem a hideg, kevély világnak, Neked szántam regényemet. Bár adhatnék a hű barátnak Ennél méltóbb hűség-jelet.\"

Random_
#12029
Látod ezt nem tudom.

Olyan napom volt, amit?l Assziszi szent Ferenc gyerekeket rugdosna. M?kutyától, m?krokodiloktól nem kell megijedni, mindegyikben ember van.

Ro
#12028
Nem igy kébzelem el, hanem így csinálom...

Ezt volna jó megérteni.
A feltöltése valakinek ha 64Kbit/sec akkor az 64Kbit/sec akkor is ha az illetõ adsl, isdn, wireless, Lan T3 kapcsolattal megy fel egy hubra. (vagy ha a gépe füstjelekkel küldi a csomagokat)

Szóval miért, oh miért kell egyforma képességü netkapcsolatokat ilyen, már bocsánat, de ostoba módon megkülömböztetni egymástól? Miért lehet ennek maximum csak 2 uploadslot, miért lehet amannak (a felfelé szintén ugyanolyan gyors netnek) maximum 4 upload slot?

Hasraütve van ez kitalálva? vagy ennek szebb a neve azért? vagy miért? 😄

Don\'t Panic! Lua Support: http://ro.4242.hu Strongdc++ lite http://ro.4242.hu/strong_lite

Random_
#12027
Pontosan így van! <#eljen>

Olyan napom volt, amit?l Assziszi szent Ferenc gyerekeket rugdosna. M?kutyától, m?krokodiloktól nem kell megijedni, mindegyikben ember van.

dalosmadar
#12026
Szerintem kolis szabályzat egyetlen oszlop eltávolításával kompatibilissé tehetõ anélkül hogy koli elvesztené saját arculatát és szemléletét.

Ez az oszlop a SlotPerHub. Jóskának van 256Kbit uploadja. Ha 1 hubon van fent akkor is 256K, ha 4-en akkor is 256K. Miért kelljen 2 slotot nyitnia ha 1 hubon van és miért 8-at ha 4-en? Ugyanazt a tortát miért vágja nyolc felé, így csak morzsák jutnak, ez igazságosabb vagy ésszerûbb így?

A másik érdekesség a kapcsolattípusok szerinti különbség. Pista nethozzáférése 128Kbit uploadot biztosít. Miért vonatkozik rá más szabály ha ez isdn és nem wireless, cable vagy dsl? Miért ugyanaz a szabály 256K és 512K wirelessre ha 256K-s cablere és dslre más mint 512k-s cablere és dsl-re? Miért mehet egy 768K-s dsl 6 hubra egy 768K-s cable meg csak ötre? A torta amit Pista felvághat ugyanakkora, mit számít hogy citromos, csokis vagy diós?

Nehéz betartatni egy szabályzatot, ha az alapelvei érthetetlenek (majdhogynem felfedezhetetlenek) és nehéz vele vitázni is. Mi a jó az önálló szabályzatgyártásban, ha semmi valódi új tartalom nincs mögötte.

Random_
#12025
Elsõsorban az a fontos, hogy minél több usernél kereshessek viszont 2 hubnál többet nem nyitok egyszerre mert nem kell. Az a kettõ viszont taltalmazzon legalább 3000 embert.
Azért fontos nekem, hogy minél több embert elérjek mert nem gyakori dolgokat keresek hanem ritkaságokat. Ha egy új film vagy game kell megyek fizetõs FTP-re mert ott azonnal letölti max speeden szvsz gyorsabb, egyszerûbb.
Én a DC-t elsõsorban olyan dolgok beszerzésére használom ami ritkaság számba megy. Anno pl kerestem egy albumot ami meg se jelent nem is volt meg csak 1 embernek, de megvolt.

Olyan napom volt, amit?l Assziszi szent Ferenc gyerekeket rugdosna. M?kutyától, m?krokodiloktól nem kell megijedni, mindegyikben ember van.

adson
#12024
A vita azért húzódik, mert nem minden résztvevõ vitzik a saját szempontjából sem helyesen. Ennek nem az az oka, hogy vita folyik, hanem a hibás vitatechnika az oka a vita elhúzódásának.

\"... ügyeskedhet, nem fog a macska egyszerre kint s bent egeret.\"

Random_
#12023
Te úgy képzeled el, hogy 128K esetén 3 slotot kell nyitnod és ha 2 hubon vagy akkor 6-ot?
Én úgy képzelem el, hogy 3 slotot kell nyitnod összesen és akkor is ha 2 hubon vagy csak 3 slot kell.

Olyan napom volt, amit?l Assziszi szent Ferenc gyerekeket rugdosna. M?kutyától, m?krokodiloktól nem kell megijedni, mindegyikben ember van.

adson
#12022
Másodlagos prioritása, de prioritása az elérhetõ magasabb slotonkénti sebesség, ld. 12017. De ezt úgyis õ fogja jobban tudni nálunk.

\"... ügyeskedhet, nem fog a macska egyszerre kint s bent egeret.\"

HiPPoNaX
#12021
Mint irtam egyetertek abban, hogy az emlitett rendszer ellentmondasos. A vitaval meg kizarolag az a bajom, hogy honapok ota megy, szuletett azota nem is egy teljesen mas rendszer, amivel nem lenne gond, ha nem a user inna a levet.

Az alkohol öl, butit és gyomorba döntöm.

Ro
#12020
Random azt írja hogy úgy nyit slotot hogy azokra a nagyhubokra tudjon menni ahol a felhasználók száma magas. Tehát pl Koli és még egy olyan hub ahol szintén többezer user található, feltéve ha az összes elért user száma igy magasabb mintha több slotreformos hubra menne. Ergó neki minden mindegy csak a lehetõ legtöbb userhez érkezzen be a keresése

Don\'t Panic! Lua Support: http://ro.4242.hu Strongdc++ lite http://ro.4242.hu/strong_lite

adson
#12019
😊 Szerintem félreérted Random_ot. Nincs esély arra, hogy egyre több hub akarjon 1K alatti forrásokat saját magának és a usereinek. Így aztán természetesen jan. 1-je után nem ebbõl a fajtából lesz több. Jómagam is töltöttem már 5K fölött hazai dsl-tõl, és meg kell mondjam, jó érzés volt.

\"... ügyeskedhet, nem fog a macska egyszerre kint s bent egeret.\"

Ro
#12018
És ha az a valami megvan akkor az sem baj ha 1K alatt letöltöd a 75%-át 3-4 hét alatt, aztán azt a forrást sosem látod többet (vagy helyhiány miatt kiveszi a megosztásából), másikat meg nem találsz hozá, a háromnegyed fájlt hónapokig õrizgeted, majd törlöd a gépröl. De sok usernél "valamit" találni (azt sikeresen lenemtölteni) jó, hollári hollári hollári hó. :-)

Don\'t Panic! Lua Support: http://ro.4242.hu Strongdc++ lite http://ro.4242.hu/strong_lite