Fifa Manager 10

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#11119
Fifa Manager 10-hez készült magyar bajnokság amiben az nb2 is benne van?Ha igen lelehet valahonnan tölteni?
#11118
32 csapat van a 11 adatbázisában, köztük a diósgyõr is, de csak a 16 nb1-es van kidolgozva eredeti játékosokkal, és csak az nb1 játszható. Szóval a kérdésedre válaszolva, nem, normálisan nincs benne.

A 09-es adatbázisban 425 csapat van, teljes nb3-as kidolgozással (kicsit módosítva a ligarend, mert nincs 1-2-6-os, csak 1-2-8-as). Ezért is akarnám átemelni, nem pedig újra hozzáadni mindezt.

I\'m forever blowing bubbles,Pretty bubbles in the air,They fly so high,They reach the sky,Then like my dreams they fade and die,Fortune\'s always hiding,I\'ve look everywhere...UNITED!UNITED!

#11117
Sziasztok!

Sokszor olvasgatom a topicot, hátha van valami fejlemény az fm 11-ben a magyar bajnokságról. Akinek már megvan a játék, tudna esetleg írni errõl valamit, hogy milyen, esetleg nb2-es csapatok is benne vannak-e? Célirányosan a Diósgyõr érdekelne...

Elõre is köszi!

ui: Andretti neked jó munkát! 😊
#11116
Az a tervem hogy átkonvertálom a 2009es adatbázist 2011-essé, a formátumát értve. Ha ez elsõ körben nem sikerül, akkor majd meglátjuk mi lesz a folytatás. Nem gondolnám hogy az editorban manuálisan hozzáadok több ezer játékost, annyi idõm nincs.

I\'m forever blowing bubbles,Pretty bubbles in the air,They fly so high,They reach the sky,Then like my dreams they fade and die,Fortune\'s always hiding,I\'ve look everywhere...UNITED!UNITED!

Leslie87
#11115
Mai Magyarosítás már elérhetõ (2010.10.30)Link

Leslie87
#11114
Andretti te most nekiállsz a magyar bajnokságnak??? Mert akkor én nem állok neki elég nekem a magyarosítás is! majd írj!

#11113
Ez a fórum nem erre való. Ha a játékkal kapcsolatban írsz (nem warez témában) akkor szívesen fogunk válaszolni.

I\'m forever blowing bubbles,Pretty bubbles in the air,They fly so high,They reach the sky,Then like my dreams they fade and die,Fortune\'s always hiding,I\'ve look everywhere...UNITED!UNITED!

#11112
Ez csak egy kérdés volt elkeserededtségmben, hátha kapok rá valami értelmes választ, de nem! Ritkán írok forumba de látom felesleges na mind1! Kösz...

Leslie87
#11111
hisz megjelent 😊

Jakuza001
#11110
Nem tegnap kellett volna megjelennie ?

#11109
Köszi!

A jó hír az, hogy jó irányba változott az adatbázis, kisebb, kezelhetõbb, átláthatóbb lett, a rossz az hogy lesz munka rendesen a 2009-es maivá varázslásában. Az a koncepcióm, hogy mivel a 09-hez van egy iszonyat nagy adatbázis (nb3-ig teljesen kidolgozva), azt át kéne emelni a 11-be, majd frissíteni a mai viszonyoknak megfelelõen. Elõbbi részbe belekezdek, megpróbálom használhatóvá tenni, aztán viszont kell majd kapacitás az aktualizáláshoz, mert én csak a loki terén vagyok elég kompetens. Bár mivel ez már egy hálásabb munka, szerintem lesz jelentkezõ.

I\'m forever blowing bubbles,Pretty bubbles in the air,They fly so high,They reach the sky,Then like my dreams they fade and die,Fortune\'s always hiding,I\'ve look everywhere...UNITED!UNITED!

Leslie87
#11108
Elküldtem e-mail-be!

#11107
Bár a vezetéknevünk ugyanaz, nem ismerem személyesen, csak neten dumáltunk, majd megkeresem ez ügyben.

Mivel neked már megvan a teljes játék, volna egy kérdésem+kérésem:
Az Editor alapból benne van a csomagban, ugye?
Ha igen, akkor megkérnélek, hogy indítsd el egyszer (azt hiszem ennyitõl már kicsomagolja az adatbázisfájlokat), majd a C:\Program Files\EA SPORTS\FIFA MANAGER 11\database\ címrõl a Country23.sav fájlt küldd már el nekem e-mail-ben (profilomban meg van adva). Valószínûleg ez a magyar bajnokság fájlja, kíváncsi vagyok az új formátumra.

I\'m forever blowing bubbles,Pretty bubbles in the air,They fly so high,They reach the sky,Then like my dreams they fade and die,Fortune\'s always hiding,I\'ve look everywhere...UNITED!UNITED!

Leslie87
#11106
Hát jah! Beszélj Kristóffal ha ismered és átadhatná neked a moderálási jogot! (Szerintem)! Ez nem állapot hogy minden suttyó beírogathat minden szemetet!<#hamm>

#11105
Legalábbis igyekszünk tenni azért, hogy ne kapjon választ. Kristóf már kevésbé aktív látogatója a fórumnak és nem szokott moderálni, pedig ilyenkor jól jönne az Erõ 😄

I\'m forever blowing bubbles,Pretty bubbles in the air,They fly so high,They reach the sky,Then like my dreams they fade and die,Fortune\'s always hiding,I\'ve look everywhere...UNITED!UNITED!

Leslie87
#11104
Elérhetõ a magyarosítás! Ez a mai termés. Link

Leslie87
#11103
Egy jó tanács: Ne írogass ide warezes dolgokat! Senki se kíváncsi rá, és úgy se kapsz rá választ!

#11102
Hy

Letöltöttem a gamet telepítésnél minden ok volt ugye keygen is jó volt ami a mappába volt, feltettem a download managert is (nem eredetinél nem tudom mi értelme van na mind) lényeg az h kész minden patch stb és kéri megin a kódot ami nyílván az eredeti dobozban van, csak az a bökkenõ h nekem torrentes verzió van meg FIFA.Manager.10-RELOADED 7 giga, be is van crakelve és mégse, pedig nem is akarok onilen játszani és mégis kéri a kódot amit a keygener generálok egyiket se fogadja el, neten nagyon nem írnak semmi csómó kódot próbáltam de semmi😞
PLS ha tud valaki segíteni h töltsek le másik verziót vagy egy jó tanács😊 azt megköszönném!!!

#11101
Egy tegnapi cikk rámutat az új évad hamarosan legkedveltebbé váló opciójára.

Az ifi játékosok "fejlesztésére" egy új lehetõséget adnak a kezünkbe a készítõk, mégpedig azt, hogy a 26 éven aluli játékosoknak szabad átjárást biztosít a tehetségszintek közt minden félévben. Nyilván ehhez nekünk, edzõnknek is, és a játékosnak is le kell tenniünk az asztalra valamit. Eddig is találkozhattatok olyannal, hogy az Ups and Downs-ban valaki +1 tehetséget kapott, immáron erre egy külön rendszer épül.

A kulcs a feltörekvõ fiatal játéka: ha az elsõ csapat meccseinek több mint 30%-án játszott a játékos, egészen pontosan osztályzatot kapott (nem elég az utolsó 20 percre becserélni) akkor felmerül egy százalékos lehetõség (a cikk-ben található táblázat alapján) amely beszorzásra kerül a kapott osztályzatok átlagával, így a rendszeres és jó játék elõsegíti a fejlõdését. Egy érdekes paraméter is bekerült a rendszerbe, ha sérült a játékosunk, akkor a sérülés ideje alatt lejátszott meccsek kikerülnek az osztandóból, ergó ha 4 hónapig sérült a játékosunk a félév alatt, akkor a maradék 10 meccsbõl elég 4-et lejátszania, hogy esélyt kapjon a tehettségi szint növelésére.

Az érmének természetesen két oldala van. Ha kevés meccsen kapott szerepet a játékos, akkor könnyen elõfordulhat, hogy csökken a tehettsége. Az olvasható adatok alapján ez akkor történhet meg, ha a játékosunk 3-nál több, de 10-nél kevesebb meccsett játszott a félévben. Ez elég furcsán hat, fõleg az elõbb említett sérülés miatt, hiszen a fenti helyzet alapján egyszerre van esély a játékosnál a tehettség növekedésére és csökkenésére, ami valljuk be elég furcsa volna a valóság szempontjából. Nem mellesleg az egész rendszer kicsit furcsa, ugyanis a tehetség ritkán alakul ki néhány jó szezon miatt, Messi vagy Ronaldinho valamiféle veleszületett képesség miatt képes egyes megoldásokra, viszont a tehetség önmagában nem jelent focitudást, ugyanis vannak kiváló freestyle-os dekázók, akik más tényezõk miatt (fizikum, mentalitás, egyéb képességek) teljesen alkalmatlanok a futballra. Mezei futballszeretõként sokkal inkább a fiatalkori fejlõdéssel kötném össze a tehetséget, hiszen a manchesteri ifiközpontban 3 éves kora óta nevelt tehetségtelen gyerekbõl simán lehet PL, vagy VB szintû játékos szürkébb posztokon (védekezõ középpályás), viszont egy Magyarországon, 10 éves korában felfedezett aranylábú srác könnyen elkallódhat a hazai viszonyok között, és bár az nb1 klasszis játékosává vállhat, könnyen lehet sosem hívják meghatározó bajnokságba. Persze ha 17 éves korában kikerül külföldre, és elkapja a fonalat, 3-4 év alatt sokat behozhat a lemaradásából, erre ma több példát is fel tudunk hozni, például Dzsudzsák Balázs szeméjében, akit nagyon lassan talált meg a szakma, hisz Nyírlugos nem a futballvilág fõvárosa, de könnyen lehet hogy még mindig csak a Debrecen sztárja lenne, ha nem igazol külföldre, vagy már elkallódott tehetségrõl beszélnénk, ha 2 évvel korábban teszi meg ezt, és elsüllyed a tarcsi csapatok süllyesztõjében. Mostmár, 23 évesen hiába játszik több mint 30%-án a meccseknek és konzisztensen jól, nem válik tehetségesebbé, és nem azért, mert 10-es lenne a tehetsége. Szóval a rendszer nem jó, és túlságosan kihasználható.

For the record, ha valakit a tarcsiban nevelünk hasonló módon, akkor minden százalékértéket le kell osztani kettõvel, ezzel prezentálva a szint kisebb húzóerejét. Felvetõdik a kérdés... mi van akkor ha a tarcsi meccsek 40%-án, és az elcsõ csapat meccseinek 40%-án is játszik valaki... 😊

Lehet emésztgetni az új funkciót, és közben várni a megjelenést, jó körömrágást!

I\'m forever blowing bubbles,Pretty bubbles in the air,They fly so high,They reach the sky,Then like my dreams they fade and die,Fortune\'s always hiding,I\'ve look everywhere...UNITED!UNITED!

#11100
köszi az infókat. a tehetség kezelés még egy kicsit sötét dolog így leírva de majd meglátjuk. én jelenleg adok a megfigyelõ véleményére és az összehasonlító adatokra. aztán a megérzésem alapján döntök, vagy bejön vagy nem😊

#11099
király! várom nagyon!

Leslie87
#11098
Aki elõrendelte a játékot annak megérkezik holnap (legalább is nekem és gondolom másnak is)
Ezért holnap estétõl kezdve minden nap közzéteszem a napi magyarosítási munkám a Blog oldalon!

#11097
Markáns változásként elsõre két dolog tûnik fel:
-A taktikai beállítások menüjét újragondolták, és egy teljesen grafikus felületen lehet mostmár egyszerû kattintásokkal megalkotni a kívánt taktikát. Elsõre kevésnek tûnhet, de a bal alsó sarki complex menüpont aktiválása után mintha egy álomba csöppennél (sajnos minden alkalommal meg kell nyomni, mert a szimplát veszi alapnak). Végre fordítás nélkül is mindenki érteni fogja, hogy melyik opció mire való, a védelmi vonalad magad húzhatod a helyére, a beíveléseknél, szögleteknél szépen látod a labda tervezett vonalát. A grafikai reprezentáció tehát szép, kérdéses, hogy ebbõl mi valósul meg a játékban valójában. Újdonság még itt, hogy végre meg lehet adni mozgási vonalakat (2003-ban már volt ilyen opció, tehát nem egy nagy találmány) valószínûleg a Fifa 11 hatására született meg, a lényeg hogy végre van.
Az eufória sajnos azonban nem tudja felülmúlni azokat a csökevényeket amiket a panel mutat, borzasztó sok megkötés van minden körül. A taktikai panelen belül nem lehet sehol sem húzgálni a játékosokat, így marad az, hogy ki-be kell ugrálni a taktikai panelbe, kívül a játékosok pozícióját, belül a taktikai, mozgási feladatokat állítani. A tartományban húzható elemek kevés (3-5) fokozattal rendelkeznek, néhány gomb szûk tartományban kattintható csak. Lehetõség van 3 alap (védekezõ-kiegyensúlyozott-támadó) és 10 egyéni beállítás mentésére, azonban itt csak az elmentett felállásokból lehet választani, tehát ki a taktikai menübõl, felállás módosítása, mentése, belép a taktikai menübe, elmentett felállás módosítása... borzasztó körülményes.
A sok hiba ellenére részemrõl mégis pozitív a megítélése a funkciónak, sok idõt el fognak itt az emberek tölteni (részben azért mert jó, részben azért mert körülményes használni).

-A másik egészen új pont az, hogy a játékosokat lehet pozícióra tanítani (pont úgy, mint ahogy egyes képességeik gyakorlását álltjuk be) nyilván annak kárára, hogy közben nem az egyik képességére gyúr rá, így nem csak azáltal fog új pozíciót megtanulni valaki, hogy ott játszatjuk (amiért rendszerint óriási árat kell fizetni, hogy a 70-80-as játékos 45-50-esként van reprezentálva) hanem gyakoroltathatjuk is vele. Mindenképpen hasznos dolog.

-Itt beszúrnék egy megjegyzést: Általános vita szokott lenni akörül, hogy látható vagy elrejtett Tehetség és Pozíció szintek mellett izalmasabb-e játszani. Mit is kapunk "segítségként" akkor ha ezek láthatóak? Látható egy Tehetség skála, ami egyébként teljesen el van rejte, illetve minden Pozícióra egy szám, ami összegzi a játékos képességeit egy súlyozott rendszerben. Utóbbit akkor is reprodukálni tudjuk, ha el van rejtve a Szint, hiszen a módszer ahogy ezt számolja a gép ismert, így egy számológép és a notesz segítségével minden játékosnál megadhatjuk ezt a szintet, és kapunk egy konkrét számot ami alapján egzaktul össze lehet hasonlítani két játékost. (Ez igaz a Football Manager-re is) A Tehetség szintet nincs lehetõség megismerni ha el van rejtve (A játékosmegfigyelõ/scout sem mondja meg), abból lehet csak következtetni, hogy milyen gyorsan fejlõdik a játékos, viszont a fejlõdés nem függ egyértelmûen a Tehetségtõl, sokkal inkább a pályán eltöltött idõtõl, és a játéka minõségétõl. Egy kiesõ csapatban egy tehetséges csatár nem tud fejlõdni, egy bármilyen szinten bajnok csapatban viszont a tehetségtelen csatár gyorsabban fejlõdik mint a tehetséges védõ, ha elõbbi rendszerint 7-8-as osztályzatot kap, utóbbi meg rendszerint 6-ost mert nincs mit csinálni. Tehát igaz, hogy elrejtett szintek mellett autentikusabbnak tûnik a játék, de valójában rengeteg idõ arra fordul az igazi játékélmény (vereségek, gyõzelmek, igazolások) helyett, hogy a számológép révén próbáljuk eldönteni ki a jobb játékos. Az életben biztosan nem egy számológép segítségével kell játékost választani, viszont ha meg csak találomra, az összehasonlító panelre pillantás utáni megérzésbõl választunk egy játékost (nem ismert pozíció szint mellett) akkor megint nem tükröztük a valóságot. Szóval egyik sem tûnik reálisabbnak a másiknál, ellenben teljesen máshogy határozzák meg a játékélményt. Szerintem ezt fontolja meg mindenki a játéka kezdetén, és döntsön saját belátása szerint. Egyszerû(látható)-Számológépes(nem látható)-Megérzéses(nem látható).

-Egy jócskán kisebb új pont a játékban, hogy az igazolások körül lehet médiafelhajtást csinálni, nyilván ezzel befolyásolhatjuk a játékost, hogy maradjon nálunk, jöjjön hozzánk, és a gyõzködés révén lehet kevesebb pénzért is hajlandó aláírni hozzánk. Kérdéses hogy ezt az opciót mennyire fogja alkalmazni az AI, de ha véletlen mégis, akkor egész szép nyilatkozatháborúkat is láthatunk majd Rooney vagy Walcott leigazolása körül, amibe akár mi is beszállhatunk. Érezhetõ a cél, a való életben (és a Football Managerben is) nagy teret kapó médiát szeretnék minél jobban reprezentálni itt is.

-Általános javulás a játékban a kezelés egyszerûsítése, mely érezhetõen csökkenti az egérhasználat adta korlátok okozta nehézségeket, próbálják az opciókat minél kevesebb egérmozgatás és kattintás révén elérhetõvé tenni, így például a kalendárban egy dátumra jobb gombbal klikkelve elõjön a legördülõ menü ahonnan egyszerûen ki lehet választani a kívánt esemény lerögzítését. Szimpatikus a könnyen elérhetõ notesz (Ha már szóba került, a Football Managerben 10-ben rettentõ körülményes volt a notesz használata) bár kis mérete csökkentheti a kihasználhatóságát, még a 26"-os monitoron is kicsinek tûnik, milyen lehet 17"-on...

-Összességében az új kiadást én Fifa Manager 09 Update 2-nek hívnám. A németek visszahozása annó fontos döntés volt, ezzel garantálják a folyamatos fejlõdést, azonban az EA által rendelkezésre bocsátott idõ és pénz kevés ahhoz, hogy markáns változásokat eszközöljenek a játékon. Visszatérõ probléma minden évben az elemek kiforratlansága, ez a sietségre vezethetõ vissza, és az újítások alacsony száma, ez a kis vásárlótömeg miatt van. Elcsépelt sor, de nagy változások csak akkor lesznek ha sokan vagy sokat fizetnek a játékért, de ezt csak akkor fogják megtenni a vevõk (vagy még akkor se, utalva a warez vonalra), ha nagy változásokat kapnak. Sajnos az EA-nek igaza van, annak a kis piacnak akiknek szállítanak fontosabb az évi friss adatbázis, minthogy 2 évet várjanak a szuper kiadásokra, és nem engedhetik meg maguknak azt a luxust hogy ne állítsanak versenytársat az évi Football Manager mellé. Az összehasonlításoknak továbbra sincs értelme, egy edzõ és egy klubigazgató munkája a való életben is teljesen más, ahogy a két játék is teljesen más.

-A jövõ nyilván az Online platform, ahol garantált a játékosok utáni bevétel (a mostani warez által felduzzasztott piac nyilván megtisztulna a kötelezõ fizetés szitáján) azonban ezen a téren még nagyon gyerekcipõkben jár mindkét játék, és több év kell még ahhoz, hogy valódi élménnyé váljon az online managervilág. Elsõ pillantásra ennyit a játékról, mindenki kezdhet gondolkozni kinyitja-e a pénztárcátját.

I\'m forever blowing bubbles,Pretty bubbles in the air,They fly so high,They reach the sky,Then like my dreams they fade and die,Fortune\'s always hiding,I\'ve look everywhere...UNITED!UNITED!

#11096
Mintha cél volna a két játék összehasonlítása...

I\'m forever blowing bubbles,Pretty bubbles in the air,They fly so high,They reach the sky,Then like my dreams they fade and die,Fortune\'s always hiding,I\'ve look everywhere...UNITED!UNITED!

#11095
én még az elején játszom 3d-ben csak a kíváncsiság miatt, aztán átállok a szövegesre. az jobban közelít a valósághoz és a beállításokhoz😊

matthias92
#11094
áhá, szoval ezaz 😄

Leslie87
#11093
Fifa+ manager egyesítése így te játszhatod le a meccseket... (szerintem értelmetlen)

matthias92
#11092
mi az a football fision? <#fejvakaras>

#11091
Igen nekem is ez a véleményem.De tegyük hozzá hogy a demo nem engedte a Football Fisiont amivel élvezhetök lesznek a meccsek.
bakkerman
#11090
hát,leszedtem a demót...a menüt itt-ott átszinezték,picit megvariálták,ennyi. a kezelés UGYANAZ évrõl évre,a meccsmotor továbbra is borzalmas,kész szenvedés nézni 3d-ben a meccset...schalkéval 2 barátságos meccset nyomtam le,a kettõn összesen lõttünk 11 gólt,de érdekes módon két meccs alatt volt kb 15 kapura lövésünk,és persze 50-50-es labdabirtoklás két falusi csapat ellen. azt hiszem idén is már akkor eldõl a dolog a két játék között,amikor még ki se jöttek a teljes verziók...erre adok egy erõs 5/10-et,az FM-re egy 9/10-et. Jah,és mivel kb 20 percet szántam rá,így még a bugok(amik biztos vannak) nem jöttek elõ...Köszönjük EA sports!

Történjen bármi, amíg élünk s meghalunk... Mi egy vérb?l valók vagyunk!

Leslie87
#11089
Elsõ benyomás a demóról:
A játék elején csak klubválasztási mód van. Választhatsz csapatot a francia, német, angol, Lengyel és a Spanyol bajnokságból. A demó 6 hónapot enged játszani, egy nappal sem többet. A meccsek közben rengeteg új utasításokat lehet adni a csapatnak na meg külön a játékosoknak!

#11088
thx! remélem nem lesz nagyon kezelhetetlenebb a játék. lesz egy évünk a begyakorlásra😊

bakkerman
#11087
na majd írd meg,kiváncsi vagyok!! De részletes legyen ám 😊 Demot nem szedem le,a teljesig tudok várni 2 napot

Történjen bármi, amíg élünk s meghalunk... Mi egy vérb?l valók vagyunk!

Leslie87
#11086
Megnéztem és háááááááát........
A külleme az szerintem szarabb mint a tavalyié. Igaz a játékélmény a lényeg, azt még nem teszteltem! Sok újítás van benne!

#11085
megnézted a demot? ha igen elsõ látszatra vélemény?

Leslie87
#11084
Kijött a DEMÓ Letöltéshez kattints IDE

Leslie87
#11083
Jah de hanyagoljuk a warezes témát szerintem. Nem idevaló.

bakkerman
#11082
akkor holnap szerintem tuti fennt lesz,amerikában,vagy dojcslandon biztos hamarabb lesz meg az embereknek,mint itthon

Történjen bármi, amíg élünk s meghalunk... Mi egy vérb?l valók vagyunk!

Leslie87
#11081
Neten lehet fent lesz hamarabb, de érdeklõdtem az 576 KByte-nél és kb Péntekre hozzák házhoz a játékot!

bakkerman
#11080
elvileg legkésõbb csütörtökön már csapatni lehet neki,nem? 28.-a a hivatalos megjelenés,gondolom neten 1-2 nappal hamarabb is fennt lesz,akár ma este például

Történjen bármi, amíg élünk s meghalunk... Mi egy vérb?l valók vagyunk!

#11079
jópofák a videók, igen várandós a játék, de pár elírás van az oldalon😊

Leslie87
#11078
#11077
http://fifamanager.blogger.hu/2010/10/14/football-fision.Ez alapján akkor ez csak a 11ben lesz megoldhato😄Sebaj ugy is azért kérdeztem😄
#11076
Sziasztok!
Szükségem lenne 1 kis segitségre.Olvastam valahol hogy a fifa manager 10 mérközéseit ha fennt van a fifa 10 akkor le lehet azzal játszani.Hogy lehetséges ez??????????? mert én nem tudtam rájönni.<#vigyor4>
#11075
Ok, köszi!

#11074
vagy csoportosítsd át a pénzeidet a fizetési költségvetés irányába, vagy várj amíg még jobban megszeded magad és akkor magától növekedni fog a büdzsé minden részlete😊

#11073
Hello.Most próbálok tõzsdézni,már mrgvan az 5 felttel is,de azt írja h a "sheik" nem akarja.mi a teendõ?
#11072
Sziasztok!

Egy kis segítségre lenne szükségem: szeretnék szerzõdtetni néhány aszisztenst, mármint pl. értékesítési managert, edzõket ifitáborba stb., de nem engedi és ezt írja ki:
"Túl alacsony a fizetési költségvetésed ahhoz, hogy aláírjon ez az aszisztens."

Mit lehet tenni ez ellen?

Leslie87
#11071
thx

#11070
Jó kis oldal Leslie.Külön öröm hogy terved a magyar bajnokság elkészitése.Sok sikert kivánok a munkáidhoz.<#taps><#eljen>