IL-2 Sturmovik, CloD, BoS

Szélirányt és sebességét honnan tudom meg?

A clodhoz van nyomtatható térkép <#alien> Menj a játék könyvtárba, a \SteamLibrary\steamapps\common\IL-2 Sturmovik Cliffs of Dover Blitz\Printable Airfields mappában vannak a repülőterekről és a teljes térképről is nyomtatni való. Azt a nagy felbontású térképet (AFBs of CloD TFS overview map.jpg) pesten a Copy Generalban A1-es méretben kinyomják valami 1-2000 Ft-ért. Vettem rá áttetsző fóliát is, teljesen jól használható (a mellékelt mintaképek az enyémről készültek).

Az AFB's of CloD pdf-et én Tableten használnám, de ha valaki nyomtatni akarja, akkor megteheti. Egyébként ha CloDban be van kapcsolva az ingame overlay (Shift+Tab-al jön elő), akkor ott alul a stem browsert ha megnyitod, akkor érdemes a www.clodtools.weebly.com oldalt megnyitni játék közben (ingame overlay nem taskol el a játékról, a controls is működik), lehet nézni a térképet, a repülőtereket (AFB's of CloD), illetve működő DR tárcsa is van navigációs számoláshoz (DR tárcsáról tettem a printable maps mappába is egy kinyomtatható, összeállítható változatot).

DR tárcsáról, mi ez és mire jó, ezt az oldalt olvasd el: DR tárcsa pumaszallason

A tárazás alapból is jó, de lehet variálni is, de az géppuskánként más. Kiskalibernél én páncéltörő és gyújtót szoktam használni, MGFF-nél meg cszinte csak Mgeschoss-t, minden negyedik egy gyújtó, hogy nyomjelzős lőszer is legyen azért. 110 C-6-nál nem szórakoztam még vele, de ott is van három fajta.
Amihez én nem nyúlnék, az az összetartás, az úgy jó ahogy van, de persze aki akar ezzel is szórakozni, az megteheti.
Utoljára szerkesztette: VO101Tom, 2019.01.20. 13:42:54

Ahogyan tárazva van azon érdemes variálni? Nekem úgy tűnik nem mindegyik hatásos a repülők ellen.

Szerettem volna egy olyan térképet CLoD-hoz amit ki lehet nyomtatni, erre beleszaladtam egy interaktív 2vh-s térképbe! Köszi Tom!
https://il2map.info/map?type=clod_channel

A BoS a 777 saját grafikai engine-jét használja, amit "Digital Nature"-nek neveztek el. Technikai részleteket nem tudok róla, ezeket üzleti titokként kezelik.

A BoS-ban használt szögfüggően fénylő tükröződésről hol lehet bővebben olvasni? Kíváncsi vagyok mennyire ültethető át földközelbe, úgylátszik a combined warfares videókon hogy elég jól kijön shadow mapekkel.

Kösziiii! Közben én is megnéztem, nekem is annyi jött ki. <#eljen> Tehát összesen 60 lövés, 6 lövésenként kb. 15 sec újratöltési idővel.

Megnéztem, 9x táraz újra, akkor az összesen 60 lőszer a harmincashoz.
Már emlékszem, két lehetőség lett volna, hogy 10-es tárból 6 db, vagy hatos tárból 10 db. Mindkettőt használták Mk 101-hez, de a források alapján a 10-es tárat a Hs 129-ben használták, a 110-esben a hatosat.

Lehet, hogy tíz tár van, és akkor összesen 60? Mindegy, lényeg, hogy több tár, nem csak egy.
G-2 Stuka csak a Keleti-Fronton volt használva, és ott is csak '43-ban. Azt nagy valószínűséggel CloD-ba nem fogjuk megcsinálni.

Jaaa, hogy újratáraz?! Ezt nem is figyeltem! Tehát akkor kb 30 lövés. Ma már nics időm megyek melózni, de holnap meglesem.
Stukából lenne jó a tankvadász. <#wink>

*tűzkész

Ööööö... a hat után kéne táraznia a csókának, a fegyver visszajelző panelen látszik, ha újra tűkész a fegyver (remélem ezt nem qrták el ezzel a peccsel <#fejvakaras>). Asszem 5-6 tár van a rádiós előtt, ő cserélte kézzel.

Ez az Mk101 ami benne van, az én izlésemnek még gyenge a CloD-ban, 300 méterről 75 mm-es páncélt átvitt, KV-1 tank tornyát keresztben átlőtték vele. Ezzel ha Wellington hátsó lövészét lövöm 6 órából, akkor a bombázótisztnek is szar napot csinál <#alien>, de játékokban az ilyen átütőképesség számolás és modellezés elég nehéz.
Utoljára szerkesztette: VO101Tom, 2019.01.19. 14:36:19

Huuu üt nagyon! Kár hogy nincs 200 lőszer betárazva, az a 6 darab kicsit kevés. Nagyon pontosan kell célozni, de ha sikerül akkor nincs menekvés. Repülőgépek ellen sokkal nehezebb használni. Pl. a Sunderland benyel simán 2-3 lövést és viszonylag meg se kottyan neki. Viszont földi célok ellen nagyon hatásos. Támadtam egy gépkocsioszlopot, egy lövés aztán a fele sor belerobbant az arcomba, puff vége. Utána nézem, üzemanyag szállítókat lőttem telibe. <#taps>

<#eljen>
Német oldalon 110 C-6 -ot nézted már? Az is állat 😊

Jó reggelt! Angol oldalon nem igazán repkedtem, aztán bevillant, hogy van ez az új gép a Beaufighter. Megmondom őszintén eddig rá se néztem, de mekkorát hibáztam. Állat gép nagyon! Szétkap mindent ami az útjába kerül. Ezen fellendülve kipróbáltam a Blenheim Late IVF-et, marha jó lett! Végre lehet vele taxizni, nem sül be a moci, ráadásul ezzel is lehet aprítani.

A DM-be nem tudunk belenyúlni, viszont szerintem ha nem is a DM a ludas BoS-ban, akkor viszont a fegyverzet lett gyengítve.

Jó, de a Pe2 farkán felrobban vagy 5-6 flak, és még a vásznat sem karistolja meg. Ilyet nem láttál CloDban, de ha ilyet láttál volna, akkor sem próbálta volna senki megmagyarázni, hogy ez a történelmileg helyes, és akinek nem tetszik, az csak balanszot akar. Rámondjuk, hogy bug, és amint lehet javítjuk.

Mi ez a hitpont? A Bosban nem is normális hitbox és sérülés rendszer van, hanem hitpointjai vannak gépeknek, mint a War Thunderban? <#alien>
Clodban pl a hitboxok anyagából és a hitbox játékban lévő méretéből számol a DM, amikor pl hiányzó páncélokat csináltunk, akkor a modellt kellett 4, 5 vagy 8 mm vastagra csinálni, nem valami szkriptben volt a tulajdonságok közé írva. BoS-ban nem így van?

Hogy véletlen glitch, vagy nem, azt nem tudom. Jana tudna mesélni arról mi megy náluk az RHAF szerveren, mi a tapasztalat.

Tudommal minden repülőnek full ugyanannyi a hitpointja, csak attól függ mekkora. Van vadász (pl. 109, Jak), az ilyen kétmotoros attacker (Il-2, Me 110, Pe 2) meg a nagyobb bombázok. A fa építésű ruszkiknál és a P-40-nél van az, hogy +20% HPja van, mert az egyik Stalinwood a másik meg Stronk.

Én mondjuk nem igazán értem továbbra se, hogy annak, hogy a fa anyagokat ellenállása a kis intenzitású fizikai terheléssel (ami tényleg nagyon jó) mi köze ahhoz, hogy ha robbanógránáttal lősz rá akkor szétmegy a picsába (lásd fa hadihajók miért tűntek el... pont amikor a robbanógránátok bejöttek), de ez alapjában egy korrekt rendszer és nagy diffi azért nincsen.

Az más kérdés hogy ebből mit érzékelnek a pilóták, meg ugye lehetnek a 3d modellből eredő, nehezen felderíthető glitchek is (teszem azt a Pe2n valamiért folyton elakad valami kevésbé fontosban a lövedék), és persze az is teljesen random hogy a Flak hányszor talál be, hol és mivel.

Megjegyzem mivel a videó óta alaposan átdolgozták a DM-et és nem hullanak le egykönnyen gépek (talán túlságosan is nehezen) szerintem fölösleges ezt mutogatni, vagy a Tigrises videót amiben két work in progress jármű produkál MP-ben egy glitchet.. azt ne mondd régi Il-2ben vagy a Clodban ilyen sose volt..

ja ja ja, és még a csillagmotor hengerei közt is éppen átcsusszant, meg a pilóta előtti üza tartály is biztos üres volt már <#alien>

Egyik szimulátor sem fogja ezeket mérnöki pontossággal szimulálni, legalábbis nem mai PC-ken. Minden játék hitboxal működik, amik tudják az anyagokat szimulálni, de a lövedékek hatásait már sokkal nehezebben, mivel a darabszámuk erősen véges. Ezért mindegyik csal egy kicsit. Hogy mennyire lehet ez hihetőre megcsinálni, az egy dolog. Hogy az ő adataik szerint a gépeknek gyorsan le kellene esni, vagy többet kellene bírniuk, az meg egy másik dolog. De ha a két oldal között ilyen különbségek vannak, az nagyon gáz. És ez nem bug, ez így van tervezve. Még meg is indokolták anno (Karayáék nagyon ki voltak akadva rajta, nekem is akkor küldte át a linket):

Official dev answer btw:
Fact that all russan figters have weaker flight characteristics than german fighters is disappoints many soviet sided players. But we still do our simulator historicaly without any ballance. Same here with your questions.
Russian planes have wooden airframe, wooden airframe have 2.0 reqired margin of durability. While metall airframe have 1.4 margin of durability. Plus Bf 109 have 1 longeron wing while La-5 and Yak-1 have 2 longeron wing. AND THIS why german planes supreme in flight characteristics - they're LIGHTER while engine have same or close power.
You want to force us to make unrealistic ballanced simulation? No, we will not.

Tehát a német gépek nagyobb teljesítményűek, az orosz gépek viszont erősebb szerkezetűek. Szerintük ennyire.

Bizonyára azért van, mert annyira alapos a modellezés, hogy a vékony faszerkezet nem működtette el a 8,8-as páncélgránát gyújtóját, így az ártalmatlan vasdarabként szaladt át a gépen és a pilótán (ami egyébként simán összejöhet a valóságban).

Viccet félretéve, én úgy láttam panaszkodtak hogy túl könnyen leesnek a gépek.

Most mintha buffolták volna a szerkezeti elemeket (ez jó, nincsenek folyton törő szárnyak, kettészakadó törzsek, ahogy a valóságban sem volt), de mintha kicsit túltolták volna és/vagy kijött volna a sérülésmodell azon hiányossága, hogy nem igazán tud mit kezdeni a különböző robbanó / repeszromboló / gyújtó / páncéltörő lőszerek hatásával a célban (nem jó).

Ez leginkább ott jött ki hogy a tömör páncéltörő lőszerek milyen könnyen szaggatták le a szárnyakat, miközben a valóságban - ha nem ér főtartót vagy valamit - egy sima lyuk és átszalad a célon. Nem tudom hogy a többi konkurres szimben ez hogy van de én nem tapasztaltam hogy nagyon jól meg lett volna csinálva eddig bárhol.

Szóval finomhangolás kell, szerintem valami olyan rendszer, lenne ideális, ami a szokott módon hitpointot rendel a sebezhető elemekhez, és lőszerekhez, de ha pl. bekapsz egy robbanó gránátot, az a saját sebzéséből 100%-ban sebzi a szárnyfelületet (csökken a felhajtóerő, előbb utóbb leesik a madár), de csak 10%-ban a főtartót, 0%-ban a motorblokkot stb. Míg ugyanez egy tömör, pl. pct. lövedéknél lehetne 5% szárnyfelület, 100% főtartó és egyéb szerkezeti elemek, 100% motorblokk.

Az a része jó továbbra is a sérülésmodellnek, hogy a bekapott sérüléstől a gép azért esik le, mert kiesnek a főbb rendszerei, pl. motor, hűtés, kigyullad vagy irányíthatatlanná válik a látványos, de kissé arcade szárnyletépések helyett. Persze ez egy 2 perces videón nem fog látszani.

Akkor gondolom ezt a Pe2-est nem te vezetted? :-)
Én is igy vagyok ezzel, én légpuska lövedékkel lövöm az ellent, engem meg egy lövéseznek...
Tipikus.

Ez a Pe-2 sérülésmodell nekem fura, engem egy G2 Messzer is simán leszed egy sorozattal. Nem tudom hogy ezeket a videókat hogyan hozta össze a srác.
Mondjuk én csak bombázni szoktam online vr-ban, jó is az 😊
De tízből kilencszer el sem érek a célig mert leszednek.
Utoljára szerkesztette: PhantomAss, 2019.01.16. 10:56:34

Köszönöm szépen a válaszokat! 😊

:-DDDDDD

Szorosan kapcsolódik:
"a reklámot az online játékosok csinálják, akik youtube-ra meg fórumokra rakják a játékukat"
Utoljára szerkesztette: arrow19, 2019.01.15. 15:07:53

Neeeeeeeeeeeeeeee.... 😄

Ha a Tigris 88-asa nem szedi szét a Po2-est (a pilótát lőtte ki), akkor te mit akarsz a szaros 30 mm-essel? Azt béna amerikai bombázók ellen találták ki, nem fenséges orosz vasak (nyírfák) ellen <#banplz>

Többször beszéltük, lényegében ugyanezt írtam le a fórumon.

Az, hogy a single player játékosok száma az online játékosokhoz képest nagyságrendekkel több, az rég ismert tény, viszont a reklámot az online játékosok csinálják, akik youtube-ra meg fórumokra rakják a játékukat. Ha csak a bevétel szempontjából nézi, akkor is nagyon rossz ezt ilyen módon intézni.

@feca1229 Jason mostanában ha valami kritika éri hisztizik mint egy kisovodás, F betűs szavakkal tűzdelve és kommenteket törölget. Egy halom ilyen screenshotom van.

@Tom "jó volt" még a 3.000 patch előtt, minden eltörtek a gépek szárnyai stb. már már CLOD féle fizika aztán ahogy jönnek ki a patchek valamit mindig sikerül elbaszni, és ez nem ilyen "gyorsabb lett a vízhűtő" jellegű hanem régi működő featureoket elcsesznek, ha valaki kérdőre vonja őket meg hiszti van meg mellébeszélés szeptember óta megcsináltunk egy olyan szervert ami a WOL és a TAW között van realisztikusságban, tehát top 3 mindenféle segítség és dokumentáció nélkül, ha kérdésünk volt a fejlesztőkhöz vagy a statisztikának a kidolgozásában, a küldetések szerkesztéséhez senki nem válaszolt egyértelműen, mindent kipöcsölni kellett. Tehát azt gondolom ha valaki foglalkozott vele, akkor mi foglalkoztunk, erre valaki leírja normálisan a kritikáit és ezt a választ kapja, "a játék multiplayer része még nem kidolgozott, és tulajdonképpen sokkal kevesebben játszanak multiplayert mint ahányan veszik a collectors gépeket, és a hadjáratokat, mert ebben a játékban a single player részében van a lóvé" lehet nem szó szerint idéztem de valami ilyen szintű volt a válasz erre, közben a kirohanásokat meg a hisztiket néha elkapom a fórumon. Most meg úgy döntöttem, hogy egy időre jegelem a repülést ezzel a BoS-al kicsit tele lett a puttonyom.
Btw ez nálunk készült:

Utoljára szerkesztette: arrow19, 2019.01.15. 12:36:03

A Pe2 már többen köpködték az Il2 forum oldalan is, hogy miből készült ez a gép? Mar nagyon sokaknak feltünt, hogy nagyon sok találatot elnyel. Inkabb az a szomorú, hogy Jasonek is tudjak, mert nekik is elküldtek rengeteg ilyen felvételeket, de szerintük nincs itt semmi látni való, az orosz nyírfa az nem semmi... mindig a faval takaroztak, ha ez tényleg igy lett volna soha egy Peskát sem lőttek volna le.

Karaya küldött egy videót tavaly valamikor, hogy a Bf 110 és a Pe-2 között mennyi a különbség, ha légvédelmi találatot kap. Reptér támadás, a 110-es szárnya első, vagy max második koppanásra leszakad, ugyanoda ment a Pe-2 is, szó szerint átrepült a reptér fölött hosszában, közben végig veri a légvédelem, még a csűrőnél is folyik már belőle minden, de nem esik le. Pogi is hívott már, hogy menjünk BoS-al repkedni, hangulatban a keleti front a régi il2-őt idézi, de az ilyenek miatt még nem vettem rá magam 😊

Netto hülyeség, ha fát ló akkor menjen át de 10+ 30mm-es csattog a gép farkán és elkezdi húzni a vizet a hajtómű, én hagyom a francba a következő patchig, (amiben megint mást fognak megint elkúrni) és azt hogy magyarázzák hogy az AI lövészt a KOTA-n mindegyik missionban levettük low-ra és ígyis körülbelül két lövéssel olajhűtőt ló, oké hogy a Wellingtonok lövészei és néha Zajcevek de annyira OP a Pe-2, hogy valami vicc.

Nem tudom, hogy BoS-nál ez hogy van, még a régi il-2-nél volt egy olyan magyarázat, hogy vásznazott gépen a vászon nem teherviselő elem (pl a mesza lemezborítása tényleg az), átmegy rajta a lövedék, csinál egy lyukat, és kész. Ez ok. De az, hogy erre felülnézetből megmutatták a szárny rajzát, mekkora felületen van fa, hol van vászon, és kijött, hogy a találatok x %-a hatástalan, az nem csak hogy nagyon kifacsart logika, de ha pl hátulról nézed, ott teljesen hibás is, onnan nem is tudsz mást lőni, csak teherviselő elemet - ha mást nem, a főtartót. Komplett hülyeség. CloD-nál ezért vannak a főtartóknak és a nagyobb szerkezeti elemeknek külön hitbox-uk. Ha eltalálod, akkor el van találva.

A Pe-2 nél regebben mintha azzal magyarázták volna, hogy a fábol készült és ezert ilyen a sérülésmodell. Szerintem kamuznak. Ha akár egy fatörzse is ennyit lőnél talán ki is vaghatnád vele fát!

<#eljen>

<#alien>

Főleg, hogy ehhez magyar nyelvű support is van!<#gonosz1>

Cliffs Of Dover. <#eljen> A többi puding!





Utoljára szerkesztette: acidrain, 2019.01.14. 22:08:50

Vagy lehet célozni a szárnyak között lévő kábeleket. <#awink>

Mert átmegy a vásznon, nem működik el a gyújtó. <#alien>

Ez nem válogatás, hanem tényleg ilyen minden hit. Jason szerint semmit nem változtattak a 3.008 óta, PO-2-t 30-asokkal lövöm és nem sérül, csak engine damage van

<#alien> Gyalázat..ez még akkor is az, ha válogatás bakker.

Damn... 😞

Remek!

Rémlett, hogy mintha valamelyik utóbbi patch-ben dolgoztak volna a sérülésmodellen: jól rémlett 😊

Nem tudom milyen lett, mostanában hanyagoltam kicsit.

Kiegészítve amit Tom írt a BoS-sal kapcsolatban: van néhány jó szerver, most így hirtelen öt nagyobb jut eszembe. Ebből egy időszakos, ahol kampányok vannak. A népesebbek azok, ahol kicsivel lazábbak a szabályok, bár ez realizmusban csak annyi engedményt jelent, hogy ott látszik a géped pozíciója a térképen.
Vannak magyarok is, egy HRAF nevű társaságról tudok, az egyik szervert ők üzemeltetik.

Ja, a csomagokról annyit, hogy ha steamen veszed, akkor tudtommal kell a BoS, és a két későbbi rész dlc-ként szerezhető be. Ha a készítőknél, akkor külön is meg tudod venni.

Illetve még egy adalék, mert nem tudom, érdekel-e: BoS-ban van jó VR támogatás.
Utoljára szerkesztette: Paladin, 2019.01.14. 11:39:06

Üdv.

Egyikhez sem kell régi Il-2, és egyikben sem lesz Magyarország, legalábbis belátható időn belül. A BoS-ban vannak magyar gépek, de a Keleti-Front térképei után legközelebb Nyugat-Európa, később esetleg Távol-Keleti térkép jön. Jelenleg van hozzá két kiegészítő csomag, battle of Moscow és a Battle of Cuban (külön kell megvenni őket). Hogy online az alap BoS-al mennyi szervert lehet találni, azt nem tudom, nem repülök vele.

A CloD az Angliai-Csata után Észak-Afrikai térképet fog kapni (azt is külön kell majd megvenni), Magyar vonatkozása ennek nincs, és amennyire látjuk nem is lesz. Viszont a régi magyar Il-2 századok megmaradt tagjai inkább ezzel repkednek online, bár igazat megvallva már mindenki az Észak-Afrikai kiegészítőt várja, és kicsit pang az online repkedés.

A CloD inkább hardcore szimulátor (Oleg kezdte fejleszteni az Il-2 utódjának), klikkelhető kabinnal, részletes sérülés és hajtómű kezelési megoldásokkal, fegyverzettel és aprólékosan kidolgozott repülőgépekkel.
A BoS-t a Rise of Flight motorjára építették, a 777 stúdió saját fejlesztése, és bevallottan nem a hardcore szimulátorosokat célozza meg, inkább játékosabb (Az FM az utóbbi időben sokat javult, de továbbra sincsenek klikkelhető, részletesen kidolgozott kabinok és hát a sérülésmodell is inkább egyszerű, mint pontos).

A játékok grafikáját youtube-on megnézheted, az nagyon szubjektív, hogy kinek mi tetszik, legegyszerűbb, ha megnézed ott.

Ezek mellett van még az Eagle Dynamics Digital Combat Simulatornak is egy aktuálisan futó WW2 vonala, Normandia térképpel, négy választható vadászgéppel (mind 44 végi, 45 eleji gép). Mindegyik nagyon részletesen kidolgozott kabin, tényleg utolsó csavarig leszimulálva, a játék engine is sokkal szebb mint a többinél, ott inkább a teljesítmény a probléma, nagyon erős gép kell alá, és a négy vadászgéppel sem lehet túl változatos küldetéseket repülni. Most jön majd Normandia térképen, 44 végi gépek közé az I-16 (igen, egy Rata), ED jó szokásához híven csak gépekben, modulokban gondolkozik, nem térkép + gép csomagokban. DCS-nél külön kell megvenni a térképet, a térképre rakható AI gépeket, és mind a négy gépet külön külön. Magyar vonatkozás lesz-e az jó kérdés, bejelentették, hogy készül két ww2 térkép is hozzá idén (nem biztos, hogy idén be is fejezik), egyik tipp valami Keleti Front (Rata miatt), de biztosat senki nem tud.