IL-2 Sturmovik, CloD, BoS
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Ha megnézel egy 2.vh-s guncam felvételt, a megtámadott gép egyszerûen nem fordul ki a tûzcsapásól. Van sok ilyen felvétel, a Youtube a barátod...
Én láttam konkrétan olyat, hogy a Spitet 4-5másodpercig lõtte egy német gép, és nem tudott olyan manõvert csinálni, ami megmentette volna.
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
A jó pilóta egyik szemével céloz, a másikkal a 6 óráját nézi. Ha az ellenségeid lőtávolban vannak, akkor te is. Gut,Besser,Messer. Magyarán, a Messer messze a legszebb
Innen indult az egész. Ezért minden érintettõl bocsánatot kérek és részemrõl a vitát lezártnak tekintem."
Sose szabadkozz 😊) A fórumok errõl szólnak, ha nincs egy szaftos vita akkor döglõdik az egész. Én speciel korábban direkt azért vetettem be a "Hartmannak télleg annyi az annyi?" címû provokációt, hogy kissé felpörögjön a topic. Ráadásúl igazán csak ilyenkor tanul az ember a legkényelmesebben és legizgalmasabban, mert sok olyan embert tud szólásra késztetni, akinek amúgy nem lenne alkalma vagy kedve megosztani a saját tudását.
A jó pilóta egyik szemével céloz, a másikkal a 6 óráját nézi. Ha az ellenségeid lőtávolban vannak, akkor te is. Gut,Besser,Messer. Magyarán, a Messer messze a legszebb
Hmm, repnapon éppen láthattam volna hasonlót, de ott sem érdekelt, szóval ez is passz, sry...
Vörös oldalon is van probléma, ami németnél nincs de az meg olyan is amilyennek lennie kell, kevés csõ, kiskaliber, kevés lõszer.
Amúgy az angolszász megoldás, a 6-8 .50-es - szerintem - a legjobb vadász ellen, ha a pontosságát is a valósághoz igazítanák az tényleg erõs ellenkezést váltana ki a másik oldalon... Mint ahogy az is a vörösön ha a német fegyvereket is a helyére tennék, hasraütve mondom, de tán az MK108 az egyetlen ami hellyel közzel jó lehet.
Bombázó: ha megfigyeled inkább csak azok a lövészek lassúak amelyek forgótoronyban vagy körsínen lévõ géppuskát kezelnek, azok tényleg totálkárosak, bár az egyszerû forgatható géppuskák is nagyon lassúak.
Azért remélem mindeketten emlékszünk a sokat szidott mesterlövészekre, na az se volt jó senkinek. Remélem nem tartozol azok közé akik igenis hisznek benne, hogy külön ai van a két oldalnak.
Spit vs. Fóka szintén homályzóna számomra...
Bombázó lelövés: ofkorsz! Ugyanaz német gép esetében, max annyi lehet a különbség, hogy kisebb kaliberrel lövöm és több kell bele, de ez logikus. És, hogy kinek fáj? Nekem, mert az én gépemet is le lehet szedni így, bombázóval repülök. Ha nem látom a lövedékeket mellettem elmenni nem tudok róla, hogy van mögöttem valaki...
https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás
A spit témában lenne két kérdésem mindenkinek, aki szerint jó ahogy most van, mert ezekben már nem vagyok biztos.
1. komolyan nekiültetek már kipróbálni, miket tudnak a 4.08m (fõleg késõi) spitjei?
2. ha igen, láttatok már hasonló gépet repülni, manõverezni? Ez a furcsább rész, mert nyilván igen. Biztos nem kell elmagyarázni hogy nincs az a hûtõ ami ilyen gépet segít 1,5 órán át vészteljesítményen futni, meg olyan sincs, hogy pár másodperc alatt megfordul de tartja a sebességét, de már mindent felsoroltunk itt, azt hiszem.
Persze hogy a német gépet is könnyebb repülni mint a valóságban, csakhogy még nem tapasztaltam piros gépeken olyan nehézséget, ami ne lenne a másik oldalon is. Fordítva meg ugye.. hát errõl vitatkozunk.
A kedvenc példád közepesen lényegtelen, kinek fáj, hogy egy AI gépet "csalással" le lehet lõni? Egyébként sem tudom elképzelni, hogy egy német bombázót nem zavarsz le ugyanígy (azért majd kipróbálom).
Azt sem tudom miért hagyod ki, hogy mióta Oleg belõtte a védõlövészeket, igazán azt csinálsz egy bombázókötelékkel, amit szeretnél...ennyit a Vérstukákról.
Még valami, a FW-190. Úgy emlékszem senki nem szokott reagálni rá, ha felvetjük. Én igazán nem repültem még igazi fókával (😛), de honnan jöhettek ilyen repülési adatok?... egy dolog hogy Oleget látszólag egy darab német gyári teszteredmény sem érdekelte.
De elém kerül egy brit (!!) összehasonlító (tehát nem a két gép eredményei külön-külön) tesztsorozat jelentése (FW190A vs. SpitIX), és abszolút semmi köze sincs a játék viszonyaihoz...biztos a KGB keverte el a papírokat😛
"A FW-190 kezdeti gyorsulása minden körülmények közt jobb a Spitfire IX-énél, kivéve a Spitfire-nek kedvezõ magasságokon, egyenes repülésnél."
"Összehasonlító emelkedéseknél változó magasságokon 7012 m-ig, mindkét repülõgépet maximális emelkededési teljesítményre bírva kevés különbséget találtunk, bár összességében a Spitfire egy kevéssel jobb volt" (6700m fölött kezdett gyengülni az Anton)
"A Spitfire IX számára legelõnytelenebb magasság a FW190 (Anton) ellen 5486-6707m közt van, valamint 914 méter alatt."
Ugye ezeket nem kell túlmagyaráznom...aki ezeket próbálta, nem hinné, hogy a Fókáról van szó. Ráadásul a britek a Spitet ismerték, a FW-t nem... elég meredek lett volna az utóbbival túl jól teljesíteni...
(a jelentés, valamint korai Anton Spit VB ellen, ha valakit érdekel:
http://www.odyssey.dircon.co.uk/Spitfire9v190.htm
http://www.odyssey.dircon.co.uk/VBv190.htm )
A spitet én is szeretem, most is. Fõleg mióta FS-hez is van egy igényes korai Spit-modellem. Megalázónak tartom rá nézve, hogy az IL2-ben ilyen hülyeséget csináltak belõle.. mert jó lenne Spittel menni néha, szinte csak amiatt kezdtem keresni egy jó 2.vh-s szimet annak idején.
\"Annyira szeretem az IL2-t, hogy még az is jó, mikor lelőnek!\":F
Norbert Hannigot, egy Messer késõbb Fw pilótát ahogy elfogtak az oroszok, megkérdezték mi a véleménye a Vörös Légierõrõl. Erre Hannig (aki nem volt fanatikus egyébként) azt mondta, hogy csak sokszoros túlerõben tudnak gyõzni és hogy nem tartja õket sokra. Persze ezután az oroszok csúnyán néztek rá de végülis elengedték és nyugatra szökhetett 😊
Szerintem ezért nem igaz, hogy a németek végig többen lettek volna...összesen lehet, de sokszor õk voltak hátrányban helyi szinten.
\"Várunk helyén k?halom, árnyékban h?vös hajnalon, Egy elhagyott tartományról álmodom\"
Azt állítani pedig, hogy pár bácsi sikertelen landolásán fogyatkozott meg a dolog....nem fejezem be a mondatot.
Még valami!
"Lacu, miért gyûlölöd ennyire azokat a gyönyörû Spitmadarakat? 😊"
Innen indult az egész. Ezért minden érintettõl bocsánatot kérek és részemrõl a vitát lezártnak tekintem.
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
Dunkerque, 1940.máj.27-jún.2.:
Spitfire: 746 bevetés, 48 veszteség
Hurri: 906 bevetés, 49veszteség
109E: 1595 bevetés, 29 veszteség.
Természetesen nem 1vs1 légiharcokban!
(Asszony tusol)
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
Ami ö9sszetört az összetört semmilyen statisztikában em számít...
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
Próbáld ki, meg fogsz lepõdni milyen egyszerû. Ha végképp nem meg akkor én - egy szövetséges oldalon és csak bombázóval repülõ - csinálok neked tracket, 2-3-at bevállalok... 😄D
A lényeg, hogy ha ez lehetséges lett volna a valóságban akkor a stratégiai bombázókat kiírtották volna...
https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
És tudtommal pont Dunkerque után kezdték a spit fejlesztést... Dunkerquenél még vastagon Hurricaneok adták a RAF gerincét... Sõt az angliai csata idején folyt a gyártás felfuttatása és beindítása...
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
Amúgy a háború kitörésekor a Spit szolgálatban volt, esetleg Dunkerque mond valamit? De utána kellene néznem, hogy a felderítõ Spitek mikortól repültek bevetéseket.
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
Namost az a 65 korán elfogy, másrészt online elég hamar az ember nyakába szakadnak, ha egy kicsit nem figyel.
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
A Messerschmitt 109-es család pedig már a spanyol háború óta harcolt. Az már hamarabb volt, mint Lengyelország lerohanása. Ugyehogyugye?
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
Miért ne nevezzük lelövésnek? Vagy akkor ne számoljuk a Raták, MiG-ek, stb... gépek gyõzelmeit se?
Az angolok mit értek el a cirkuszaikkal meg a rodeóikkal az amerikaiak tömeges bevetései elõtt? Vagyis mit kezdtek a kontinenssel?
Anglia hadbalépésétõl a háború végéig harcoltak a Spitfire-ök. Vagyis 1939.szept.3. és 1945 szept.2. között. Ez hosszabb idõ, mint a Messerscmittek 2.vh-s szereplése. (Ha már Messerscmittet emlegettél alváltozat nélkül)
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
Végy egy bármilyen messzert vagy fókát amin van 30-as (110-es is jó!). Szépen a bombázók mögött repülsz szintben, 6 órán DE a védõgéppuskák lõtávolságán KÍVÜL éppencsak. Jól belövöd a szükséges távot, a géppuskások segítenek, fix távon kezdenek lõni, ha lõnek egy kicsit visszamaradsz. Ha kellõen begyakoroltad a távot akkor rövid sorozatokat lõsz a 30-asból. Voálá, szépen elkezdenek hullani... 😊 Innen már csak a pontosság/türelem/lõszerkészlet kérdése a lelövések száma.
Jó étvágyat!
Hogy ez a valóságban akkor se mûködött ha nem voltak kísérõk, hát sry... 😊
Hát persze,hogy szétcsapták a Jak-okat meg LaGG-okat, ahogy a játékban is, azért mondtam, hogy élvezd az elõnyt szövi oldalon bennük... 😄
https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás
A messerbõl nem lehetett volna többet lelõni mivel nem volt belõle soha elég.
Valamint azért ne nevezzük már a legtöbb lelövést amikor: Ratak csajkák, mig 3-asok és egyebekkel kellett Messerek ellen repülni.
A Szigettel nem tudtak mit kezdeni mikor hasonló szintû modern gépekkel kellett volna harcolni, a távolsági vadászok és bombázók ellen meg már kevesen voltak.
Szimpla matematika.
Úgyhogy szar a kimutatás.. Jahh és a Messeren kívül egy gép sem volt ami elejétõl végéig a háborúban repült volna. És ez is csak kényszermegoldás volt nem pedig mert olyan kúrva jó lettvolna a Messa. (fénykora a gustavok idején volt)
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
(Spitfire Mk Vb)
Nem tudom, mekkora az eltérés a többi típusnál, szerintem nem lehet kimagasló, de majd az okosok ezt eldöntik.
Egyébként meg azért mégiscsak az volt a végeredmény, hogy az utolsó gépig le lett gyalulva a Luftwaffe, és mielõtt még azonnal nagyon sokan utálni kezdenének, megjegyzem, hogy SZERETEM at axis gépeket. Csakhát ez van...és kétlem hogy azért, mert a németek rosszabb pilóták lettek volna.
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
Compare vs. Messerschmitt gyári adatok...
A Fókákat tartották a közelharcok királyának. Nos, menj egy közelharcot pl. Spit IX.25lbs ellen...
A Fókából híresen jó kilátás volt. Itt is?
Miben jobb a kék oldal? Amit idáig észrevettem: a K4 alacsony magasságú emelkedõképessége pár m/s-mal jobb a gyári adatoknál.
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
Szepy: igen tudok róla, innen sikerült megtalálni az interjút. Késõbb megkerestem az eredetijét is. Hát igen ez igaz, régebben még nem volt telemetria, mint manapság, a jó öreg manuális fémmadaraknak nem sikerült olyan pontosan leírni a repülési adatait (sokról még feljegyzés sem készült). DE ezért is volt nehéz dolguk Oleg-éknek. Örök rejtély számomra, hogy miért repülnek közel fele olyan végsebességgel a gépek a játékban, mint a valóságban, dehát semmi sem lehet tökéletes. Szignózom.
Viszont szerintem ebben a játékban az a szép, hogy akármilyen gyatra géppel is gyõzhetsz, ha értesz hozzá (nem magamról beszélek), és akármilyen szuper géppel is el tudod b*ni a szituációt (magamról beszélek). Még a Spit-el is. Én ezért (is) csodálom a Spitet, és az összes többi gépet, a játékban és a játékon kívül egyaránt.
Bocs a regényért. Nem akartam vitát indítani.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
4 motoros bombázót (ász ill. humán) még csak úgy lõttem le sértetlenül, hogy frontálisan támadtam.
Amúgy szerintem az ami gépek picit alul vannak modellezve.
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
Melyik Spit?
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
Értékes gyõzelmet akarsz? Hmm, német géppel is lehet olyan vérfürdõt rendezni amire a valóságban sose volt képes. Kedvenc példa?
Kérdés: le lehet-e lõni messerrel vagy fókával 2 (szerncséseknek, sznájpereknek, ûbermájereknek 3-4) négymocis ami bombázót úgy, hogy vissza se lõnek rád? Ha igen akkor csúnya oleg csalt és túl gyengék az ami gépek? Vagy ûberre csinálta direkt a messzereket?
Vagy lehet-e stukával tömegmészárlást csapni egy ami bombázókötelékben? Hmmm?
Vagy ezek technikailag lehetségesek lettek volna a valóságban is?
Nézõpont kérdése minden... szerintem... 😊
(Majdnem elfogultságot írtam de inkább nem... 😊)
https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás
Abban is megegyezett a két oldal, hogy a német gépekben elért légigyõzelmek "értékesebbek" bizonyos értelemben. Igen komoly munka van befektetve egy-egy jó eredmény mögött. A szövi oldalon is van ilyen, de ott közel sem kell ennyit "dolgozni" a jó eredményért.
Csak a kedvenc példámat említeném meg.
Ha beülsz egy Spit-be, két dologra figyelj:
1. Nézz hátra, hogy ne lepjenek meg.
2. Forduláskor ne húzdd túl a gépet, mert átesik.
Az összes többire nem kell figyelni. Értem a sérülést, az emelkedést, lõszert, üzemanyagot és még sorolhatnám. 😊
Az, hogy melyik oldalnak ez hogy jön ki az meg nézõpont kérdése. Bizonyos szempontból a német gépek is sokkal jobbak a valóságosnál, de ez van. Persze a kedvenc oldalát senki sem kapirgálja...
https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás
Jól tudom mit mondott Oleg, mert én magam fordítottam le az egyik interjúját. Ha vissza olvasol, megtalálhatod ebben a topicban is.
Az meg, aki ezt a játékot akár a legkisebb mértékben is a valósághoz akarja hasonlítani az enyhén szólva elvan tájolva.
A jó pilóta egyik szemével céloz, a másikkal a 6 óráját nézi. Ha az ellenségeid lőtávolban vannak, akkor te is. Gut,Besser,Messer. Magyarán, a Messer messze a legszebb
Vettem valami "Cougar Pro Flightstick" nevezetût.
Valaki el tudná magyarázni, hogy a win joystick beállításain belül mi az a "csúszka"? Még nem próbáltam játékon belül, de nem tudom hogy ez a csúszka mit takar vagy mi lesz a játékban stb. de azt még sose sikerült megmozdítani. (mégegyszer megjegyzem én élvezõpálcák terén totális lama vagyok.)
\"Várunk helyén k?halom, árnyékban h?vös hajnalon, Egy elhagyott tartományról álmodom\"
Nincs olyan tárgy a világon ami nem sörnyitó...
Egyébként meg lesd meg, mennyi volt a Spitfire maximális sebessége a valóságban, és mennyi a játékban, osztán a valós manõverezési képességeirõl dönts belátásod szerint.
Maximum speed: 330 knots (378 mph, 605 km/h) - forrás: Wikipedia, English
A spitet én is nagyon szerettem amíg még nem repültem ezzel a szimmel. Önmagáért szerettem, mert valóban szép gép és a történelme miatt.
Viszont ebben a szimben én csak is német (esetleg japán) oldalon repülök, és a shitfire-t meggyûlõltem!! Általánosságban elmondható, hogy: helyben fordul energia veszteség nélkül, leemeli még a G2 is, sõt még le is gyorsulja, a lövedékeket (különösen ha élével lövöm) valamilyen bûvös energia pajzs eltéríti, bezzeg a Messzer ilyen esetben simán bekapja a lövedéket, golyóálló, stb. stb. Hirtelen csak ennyi jutott eszembe. Ja, és a német gépek távolról bazi nagy pötyök hozzá képest mert a spit csak egy kis halvány szürke kis légyszarnak tûnik.
A jó pilóta egyik szemével céloz, a másikkal a 6 óráját nézi. Ha az ellenségeid lőtávolban vannak, akkor te is. Gut,Besser,Messer. Magyarán, a Messer messze a legszebb
https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás