91389
IL-2 Sturmovik: Battle of StalingradTeam Fusion FB oldalIL-2 1946 MOD telepítésLőszer leírás Vogeltől!Kép feltöltése
IL-2 BoS: Aircraft Familiarisation IL-2 BoS Tutorials CloD: New Pilots
Nem jogtiszta játék letöltésében, telepítésében és használatában nem tudunk és nem is akarunk segíteni.
Az ilyen jellegű hozzászólások válaszolatlanul lesznek, vagy minden további értesítés nélkül törlésre kerülnek.
-
#12553
Csak nem megjött a monitorod Lacusch? -
#12552
1680X1050
tökéletes nem nyújt semmit sehova köszönhetően az IL-2 Shturmovik Stab
Version 6.3 programnak amit Sindelnet kollega ajállott. Beállítottam benne és azóta tökéletes.
-
Lacusch69 #12551 O.K. :)
Laca, milyen felbontásban használod Il-2-ben a monitorodat? -
#12550
UFF! legyen ez a végszó. -
Lacusch69 #12549 "Trianon feladata az volt, hogy a Hansburg birodalmat olyan darabokra oszlassa melyek önmagukban is életképesek és egy tengelyt képesek kialakítani a Duna mentén nyugat Európa felé, hogy az esetleges Orosz/Bolsevik előrenyomulást a későbbiekben megakadályozza."
Aha. Szóval volt egy erős ország, ami regionális nagyhatalom volt, és ez csípte a francia ill. szláv nyelvcsalád közelben tartózkodó képviselőinek szemét...
Aztán cserébe idebaxták nekünk Kun Béla&Co. társulatot...
Meglepő módon ez nem tetszett az ország jelentős részének, még 20 év múlva sem... -
#12548
Tisztelt kollégák!
Mint már írtam a háború sokkal komplexebb annál,mint hogy csak egyes szemszögből vizsgálja bárki is. Trianon után valamelyik angol főfejes azt mondotta,hogy soha nem aláztak meg úgy nemzetet mint akkor Magyarországot.
A cél az volt,hogy megszüntessenek európa közepén egy potenciális nagyhatalmat. Ez sikerült is nekik,és lássuk be oly jól,hogy a mai napig feszültségek indikálódnak ez ügyben. Németországot szintén a porba alázták,s mivel egy nagyon komoly gazdasági válság is egybeesett ezen idővel ,könnyű volt a fasiszta eszmék terjedése is.
A magyarkodás ,a hagyományőrzés nem lehet elitélendő dolog ,de nem szabad átesni a ló túloldalára sem. Nem csak háborúkból állt a magyar történelem. Be kell látni ,hogy egy csöpp ország voltunk akik sodródtak az eseményekkel,és bőven a fejünk felett döltek el a dolgok. A magyar vezetés hiába is próbált egyezkedni az angolokkal ,a háború vége felé amikor is már régen eldöntötték mi is lessz a sorsunk. Lásd 56.
Hogy várták akkor a nyugat segítségét ,és helyette hogy jöttek az orosz tankok.
És a lényeg! Minden izmus rossz ,minegyikben ott az egyén megaláztatása,egyik sem jobb a másiknál. Kinek Dachau,kinek a gulág,kinek az Andrási út jutott. A cél az kell hogy legyen ,hogy az emberek elkezdjenek gondolkozni és ne engedjenek teret a hasonló ideológiáknak. A múltbol tanulni kell ,nem pedig megismételni!
És még valami!!
Azok a "Hősök" akikről pl itt is sokat beszélünk a háború ászai ,véleményem szerint nem voltak mások mint játékszerei érdekcsoportoknak.
Amerikai,Angol ,Magyar,Orosz,Német! Gyilkolták egymást és aki egy kicsit tehetségesebb volt ebben a műfajban annak nevét ma is emlegetjük. Holott semmi mást nem csináltak csak romboltak! Nem építettek ,nem hoztak létre értékeket! Erre kéne büszkének lenni? Hozzáteszem nem hibáztatom őket ezért,de könyörgöm ez a példa?
-
#12547
A probléma, hogy bőven csatoltak el szinte teljesen magyarlakta területeket.
Nagyon rossz helyen húzták meg a határokat. Persze, nem a győztesek oldalán álltunk, a szomszédaink meg ügyesebben politizáltak. -
#12546
Miért is pályáznék bárki helyére is?? Nem értelek...
L_Viper: Trianon feladata az volt, hogy a Hansburg birodalmat olyan darabokra oszlassa melyek önmagukban is életképesek és egy tengelyt képesek kialakítani a Duna mentén nyugat Európa felé, hogy az esetleges Orosz/Bolsevik előrenyomulást a későbbiekben megakadályozza. A hibát ott követték el, hogy nem vették figyelembe a kárpá medencei viszonoykat. -
VO101 tvr #12545 "Fel kellett volna vállalni a korábbi rossz döntéseket és a gyengekezű vezetésünk erre az egész háború alatt és az azt megelőző években sem volt képes. Kérdés ki is nézte a magyarság érdekeit?"
Miről beszélsz?
Esküszöm ha nem lenne darócidávid, pályázhatnál a helyére :-D -
#12544
Az egész az undorító és Magyaraország számára igazságtalan Trianonnal kezdődött. Milyen közhangulat uralkodott az országban utána ?
Elevenen élt mindenkiben a sérelem, nem csoda, ha arra az oldalra álltunk, ahol a jogos igazságunkat véltük. Kíváncsi lennék az itt okoskodók miket írkálnának, ha a két Világháború közti években élik meg fiatalságukat.
Felesleges a miérteket elemezni és egymásnak esni.
Az pedig megint más kérdés, hová juttatta az országot a szovjet befolyás a háború után. Agymosás, lebutítás, ennek az örökségét nyögjük még most is. Ha valaki szereti a nemzetet, magyar zászlót mer lengetni lefasisztázzák !
Érdekes, ez a franciáknál és az amerikaiaknál nem gond, ott még lehetnek büszkék nacionalizmusukra az emberek, de sok más nemzetet is lehetett volna még felsorolni !!! -
#12543
Fel volt sorolva évekre lebontva, hogy melyik évben melyik országból hány ember érkezett a táborba. -
VO101 tvr #12542 Én is ott voltam, de nem ez volt kiírva.... -
VO101 tvr #12541 "Miért is kéne? Mi közöm nekem az Andrássy 60-hoz?"
Akkor minek vitatkozol történelmi témában ha ennyire semmi közöd hozzá és nem érdekel az egész? -
#12540
Ott voltam Dachauban és a dokumentumok ki voltak állítva. Sajnos nem tudom linkelni, mert tér idő kontíniumot még nem lehet linkelni...
"Hanem, ha magyarként magyar érdeket képviselsz, nem a szovjet érdekeket és propagandát szolgálod ki"
Miért én most azt teszem?? Bocs, de évek óta szinte tévét sem nézek nehogy befolyásoljon az a csúnya média. Ellenben ha valami érdekel annak utánanézek a lehető legsokfélébb forrásból.
Mitől jobb az ha az egyik oldal propagandáját nyalom be mintha a másikét? Te is egy oldalt nézel. Meg kicsit homokba is dugod a fejed szólván: aki résztvett a háborúban az csak hős lehetett mert az országát védte. Bullshit kb. ők is csak emberek voltak. Se nem gonoszok se nem jók. Ezt a tipizálást nem is használom. Viszont nem vagyok hajlandó elfogadni azt az érvet, hogy nem volt más választás és egy pályán voltunk ahonnan nem volt kiút. Fel kellett volna vállalni a korábbi rossz döntéseket és a gyengekezű vezetésünk erre az egész háború alatt és az azt megelőző években sem volt képes. Kérdés ki is nézte a magyarság érdekeit? Mikor szolgálta a magyarság érdekeit a németek által kezdeményezett háború? IMO soha. -
VO101 tvr #12539 Egy forrást, linket dobjál már kérlek, érdekel, hogy deportáltak 100e magyart 39-43-ig Dachauba. Egyébként ez még mindig nem csökkenti az oroszok bűneit a sokszor 100e Szovjetúnióba deportálttal kapcsolatban. Hogy van ez a kettős mérce?
Másrészt nem attól leszel magyar, mert többet képzelsz magadról, mint más országok lakóiról. Hanem, ha magyarként magyar érdeket képviselsz, nem a szovjet érdekeket és propagandát szolgálod ki. Az oroszoknál ha oroszként így nyilatkoznál a saját nemzetedről, nem tapsolnának meg. Sőt. Keversz vmit a fajelmélettel. Nem kell teljesen felülni a szocialista történetírásnak. Nem volt mindenki hülye a háború idején sem Magyarországon. Csak azért mert nem voltunk a győztesek között. Te sem tudtál volna okosabb lenni. -
#12538
Miért is kéne? Mi közöm nekem az Andrássy 60-hoz? -
#12537
"Nagy haszna volt mindkettőnek.. annyi, hogy a vesztesek oldalán csücsülhettünk a háború végén. Éljen."
Ezt azért másképp látták akkor még...41-ben igenis valószínűnek tűnt hogy a nagy ellenség bolsevikokat tényleg eltüntessék a föld színéről a németek. Akkor meg már miért ne mentek volna elébe a bécsi döntéseknek, miért ne követelőztek volna tovább? Amikor kiderült viszot hogy rossz oldalon állunk már késő volt. De akkor azokban a pillanatokban hozott döntések többsége logikusnak látszott. -
Szepy2884 #12536 "látogass el münchen mellé Dachauba és rájössz, hogy miért nem dícséri senki őket..."
Te meg menj el az Andrássy út 60-ba is jó, és ott osszad az észt! -
#12535
39-től folyamatosan mentek magyarok Dachauba. az utolsó évben 44-ben 50 ezer a többi százezer hamarabb.
Nos akkor mi is az álláspont?
"Cserébe a függetlenségért és az ideiglenesen visszakapott területekért."
Nagy haszna volt mindkettőnek.. annyi, hogy a vesztesek oldalán csücsülhettünk a háború végén. Éljen.
A Magyarkodás meg szerintem elítélendő szokás. Semmivel sem érzem magam különlegesebbnek mint egy német vagy egy amerikai vagy egy orosz kínai vagy egy cigány csak más a környezetem, ezért más hatások értek. Mégis egyénileg szabom a szerencsémet.
ÉS a többi mehet privátba is akár ugyanis nem akarom szemetelni a topicot. Nem ez volt a szándékom. -
#12534
Ejnye no ne fajuljon már el a dolog!!!!!!!
-
VO101 tvr #12533 Majd ha a magyarkodás nem egy elítélendő szokás lesz számodra mint "magyar" embernek, akkor kérd ki.
"A Szovjeteknek nekiestünk a "dicsőséges háborúban". Aztán visszanyalt a fagyi. Te mit csináltál volna a szovjetek helyében?? ejnye bejnye gyerekek?" Súlyos. Roppantul nekikestünk. Hasonlítsd össze a románok nekiesésével. Cserébe a függetlenségért és az ideiglenesen visszakapott területekért.
"MI a FASZT is KERESETT 150 ezer magyar DACHAUBAN??? " Vélhetően 44. márciusa után kerültek oda. Mikortól is katonailag elfoglalt ország lett Magyarország. Sőt. Ifj Horthy Miklós is odakerült. Te mit csináltál volna a németek helyében? 800e-t vittél volna Dachau-ba?
A kettős mércéről hallottál már? Amit a németek csináltak az minden rossz. Amit a szovjetek az minden jó.
-
#12532
Nagyapám megjárta az egyik orosz tábort és hazaszökött. Úgyhogy igen beszéltem olyannal első kézből. És talán több kapcsolatom is volt vele mint neked bármely veteránnal.
A Moszkovita rákosista dumát meg nem értem.
HA "Visszahódították" amit előzőleg elvettek tőlük akkor miért is nem álltak meg Az északi lengyel területek elfoglalásánál és Franciaország keleti részének visszaszerzésénél?? Hmm hmm.. hát persze mert hát ha gurul a henger már nem lehet megfogni.. pláne ha nem is akarják.
Tudom hogy mikor Budapestre bevonultak az oroszok összefogdosták a kiözönlött zsidókat és vitték ki Szovjetúnióba.
"Ha már magyar embernek érzed magad öcsém, érezd már bosszantónak azt a 700-800-900e szovjet koncentációs/munka/megsemmisítő(?) táborba deportált magyart is. Ne csak Dachau-i 150e-t vedd már észre."
A Magyarkodás nem az én szokásom hanem a "hagyományőrzőké". ÉS a németekkel tudtommal egy oldalon álltunk. MI a FASZT is KERESETT 150 ezer magyar DACHAUBAN??? Nem Magyar Zsidó. MAGYAR!!!
A Szovjeteknek nekiestünk a "dicsőséges háborúban". Aztán visszanyalt a fagyi. Te mit csináltál volna a szovjetek helyében?? ejnye bejnye gyerekek?
Előbb a fos döntéseinkel kéne szembenézni aztán lehet kérdezni hogy a szovjetek mit csináltak. A rákosista megjegyzésedet meg kikérem magamnak. -
Lacusch69 #12531 "Van az a német film asszem a Vaskereszt, na az szerintem jól visszadja az egyszeri baka hozzáállását."
Ezt a filmet csak ajánlani lehet! -
#12530
A pilótákat azért emeltem ki ,mert ők azért máshogy élték ezt az egészet.
Ezt ugye kár lenne vitatni. Tapasztalatom szerint ők sokkal közlékenyebbek,sőtt ha belegondolsz nem meglepő módon igen sokan közülük könyvet is írtak .
Hát hogy megelőző támadásnak szánták?
Tudod ezt nem nagyon tudom elképzelni az Oroszokról . Abban az időben nem álltak úgy ,hogy komoly háborúba keveredjenek. Bár asszem tök mindegy ,amíg ember él a földön valamilyen indokot csak talál arra ,hogy legyilkolja az embertársát. Ez a mai napig így van és asszem még jó sokáig így is lessz.
Ja és még valami! A 2.Magyar Hadsereg összetételét megnézve a többség földműves ember volt. Ennek oka egyszerű ,hiszen a városi képzett munkásság inkább érték egy ország vezetése szemében ,így hát ha lehetett nem őket kűldték a frontra.Nos ezek az egyszerű emberek nem nagyon gondolkoztak a háború helyességén,holmi ideológiák szerint,hanem valóban ahogyan említetted igyekezték túlélni közben a rájuk rótt (megjegyzem erőszakkal) kötelességüket teljesíteni. Hidd el tojtak az egészre.
Van az a német film asszem a Vaskereszt, na az szerintem jól visszadja az egyszeri baka hozzáállását.
-
#12529
Drezda bombázása ! -
VO101 tvr #12528 "nem nagyon tudták mit is keresnek a Donnál" Tehát nem volt tudomásuk arról sem, hogy a ""náci németországért harcoltak agresszív hódító háborúban"". Tették a kötelességüket, és igyekeztek túlélni.
"egyszerű mezei baka" ugyanolyan háborús veterán, mint a pilóta. Egyszerű páncéloskatonák (jászberényi páncélosezred) körében ismert volt az a nézet miszerint a németek megelőző csapásként kezdték a Barbarossát... 60 év intenzív tagadás után ma egyre többet hallani erről.
"veteránok nem szeretnek beszélni a háborúról" Ez annyira így van, hogy néha már zavaró volt a faggatózás. De azért a tényeket csak elmondták. -
TBalazs #12527 Ne erről beszéltem AarPoe...
Legközelebb gondolkodj mielőtt hülyeségeket írkálsz... -
Lacusch69 #12526 Nálunk az apai nagyfaterom két testvére volt ott. Egyik sem jött haza. (A család "német" ágán levő unokatestvére meg belépett az SS-be. Ő sem jött haza.)
Az öreg személyesen a "hideg napokban" vett részt...
Az anyai nagyapám GH-s hadnagy volt Kijevben, egy MUSZ-os táborban.
Mind a kettő túlélte.
Szóval kivette a család a részét, bőven... -
#12525
"Beszéltél már olyanokkal akik ott voltak?"
Én speciel igen ,sőtt Nagyapám is megjárta. Finoman megjegyzem ,hogy mint Ő is említette , nem nagyon tudták mit is keresnek a Donnál. Ha nem Veterán pilótával beszélsz ezekről ,hanem úgymond egyszerű mezei bakával ,hát nem biztos ,hogy ugyanazt a képet tudod alkotni a dologrol.
Különben az igazi poklot megjárt veteránok nem szeretnek beszélni a háborúrol,ők MÁR sokkal bölcsebbek annál. -
VO101 tvr #12524 "náci németországért harcoltak agresszív hódító háborúban"
Tipikus sztalinista/rákosista moszkovita bolsevik szöveg.
Beszéltél már olyanokkal akik ott voltak? Elmondták biztosan, hogy miért harcoltak... Ez az a hozzáállás amiért máig is le vannak selejtezve, mellőzöttek a háborús magyar veteránok.
A 2. magyar hadsereg 130e áldozatáról is hogy megemlékeztek a múlt héten Magyarországon. Tele volt vele a híradó, az rtlklub, a kormány, a politikusok betegre koszorúzták magukat...
"náci németországért harcoltak agresszív hódító háborúban" -
#12523
Én pont úgy hallottam, hogy amikor elkezdődtek a vörösök leszámolásai a fehérekkel és egyéb reakciósokkal, akkor lendültek be a gulágok igazán.
Most nézem a wikin, hogy valóban még a korai Sztálin éra alatt működtek szovjet táborok, csak nem olyan nagyszabásúak (bár mint tudjuk ez a forrás sem a legjobb).
És a háború menete alatt még pl. a RAF bombázóparancsnokságához nem juthattak el a hollókauszt hírei, mégis ügyesen irtották ki a történelmi német városokat. Csak értelemszerűen nem Bombázó Harris emberiessége a téma a médiában, hanem a náciké.
Egy biztos, a szervezett összegyűjtés és megsemmisítés nem a nácik legfőképpen pedig nem a németek találmánya volt. Az hogy ők tették híressé pedig annak tudható be, hogy a győzteseknek értelemszerűen a vesztest kell befeketíteni nem pedig magukat.
Hová is tűnt az a sok örmény Dachauhoz képest? -
VO101 tvr #12522 Ha már magyar embernek érzed magad öcsém, érezd már bosszantónak azt a 700-800-900e szovjet koncentációs/munka/megsemmisítő(?) táborba deportált magyart is. Ne csak Dachau-i 150e-t vedd már észre. -
Lacusch69 #12521 Agresszív? Hódító? Vagy csak VISSZAHÓDÍTÓ?
Ez nagyon átlátszó duma, ez alapján a britek mi a fenéért gyarmatosították a fél világot?
Nem akarom a tengelyhatalmakat felmenteni, de nem csináltak mást, mint amit szövik pár évtizeddel/évszázaddal korábban.
A táborok ténylegesen a történelem legrondább dolgai voltak, ezt normális ember soha nem vitatja.
De mi menti fel pl. az észak-amerikai indiánok tömeges lemészárlása miatt az US. katonákat? Az, hogy nem gázkamrával dolgoztak?
Félreértések elkerülése végett: nem vagyok a náci ideológia híve, de ha már baxtatjuk az egyiket, baxtassuk a másikat is...
-
#12520
Nagyvonalakban egyetértek veled ,de azért maga a háború (nevezetesen,hogy Németországot senki sem kényszerítette ) azért megvizsgálandó . Mármint a kezdetére.
Az első VH után ez azért előre megjósolható volt.
A többi mondandóddal ,nevezetesen a a Német Táborokról a legteljesebb mértékben osztom a nézeteidet. Én voltam pár az általad említett helyen ,és mondhatom (bár nem vagyok egy pityergős fajta) de elsírtam magam. -
#12519
Koncentrációs és a munka-, valamint megsemmisítőtábor nem ugyanazt jelenti.
Koncentrációs táborokban összegyűjtik azokat akiket akarnak.
A Munkatáborban viszont összegyűjtik az embereket és napi 16 órában rabszolgamunkára kényszerítik őket (nehéz ipari munkára), miközben megszabadítják nevüktől társadalmi rangjuktól és egy számmá válnak a rendszerben. MIndeközben jó ha napi fél szárazkiflit kaptak enni.
Dachau-t azért javaslom megtekinteni, mert az volt a mintatábor a későbbi gulagokhoz is (amíg jóban voltak addig átjártak szovjetek felmérni, hogy mégis hogyan cisnálják a németek mewrt ők voltak a PÉLDA!). Képzeld el, hogy egy 40*90 centis dobozban alszol egy 2,5 méteres belmagasságú szobában melyben 3-4 emeletnyi ágysort építenek ki és egy 150*90 méteres barakkban 10 000 alszanak és erre az emberszámra van 5 darab mosdó.
Mondom érdemes megtekinteni és ezeket a típusú táborokat a Náci Németoszág találta ki és Dachau speciel 1933-ban nyitotta meg kapuit először politikai foglyoknak majd szépen bővítették a tevékenységét. És az általatok oly csodásnak és meglepőnek tartott háború utolsó évében felfuttatott hadianyag gyártás is ezeknek a táboroknak köszönhető. (tudjátok a rekordnagyságú termelékenysége a német iparnak az utolsó években)
Kísérlethez alanyokat innen vittek el. összeszerelő ipari munkára, fémöntödébe mindenhez ezekből a táborokból vittek el embereket.
Azt pedig, hogy azt mondjuk, ne keverjük ide a Luftwaffe-t Kriegsmarine-t és a Wehrmachtot struccpolitikának nevezem, mivel ezek a fegyvernemek a náci németországért harcoltak agresszív hódító háborúban. Senki nem kényszerítette rá Németországot csak a saját vezetése. A Teljes német hadsereg minden fegyverneme pedig kiszolgálta ezt a célt.
De nem is akartam erről vitázni. csak az ilyen szerecsenmosdató hozzáállás felbosszant. (Dachauba 150.000 magyart szállítottak az utolsó 2 évben.) -
Grrrrrrr #12518 Jó a fenét... Ott az url beszúrás.... -
#12517
http://www.airforce.ru/
Na ez a jó -
#12516
Beszarok a többit hiába jelölöm ki nmindig a régit rakja bocsi:) -
#12515
Szóval ez így egyszerűbb
http://images.google.hu/imgres?imgurl=http://rabinowich.narod.ru/museum_pg/bf109_2.jpg&imgrefurl=http://rabinowich.narod.ru/museum_pg/museum_pg.htm&h=768&w=1024&sz=183&hl=hu&start=13&um=1&tbnid=P02GfoZiBlM4AM:&tbnh=113&tbnw=150&prev=/images%3Fq%3Dbf-109%26imgsz%3Dxxlarge%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Dhu%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:hu:official%26sa%3DN -
#12514
Na még egyetű
http://images.google.hu/imgres?imgurl=http://rabinowich.narod.ru/museum_pg/bf109_2.jpg&imgrefurl=http://rabinowich.narod.ru/museum_pg/museum_pg.htm&h=768&w=1024&sz=183&hl=hu&start=13&um=1&tbnid=P02GfoZiBlM4AM:&tbnh=113&tbnw=150&prev=/images%3Fq%3Dbf-109%26imgsz%3Dxxlarge%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Dhu%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:hu:official%26sa%3DN