World of Warcraft

eddig is túltéltem ;]

Ha már 2-nél többször kell interceptelnem pl arénában akkor ott nincs eléggé koncentrálva a dps, új arénánál pedig úgyis nullázódik a cd-je.

Cammognék utánuk? Tudod milyen xar érzés amikor minden ranged kaszt szétkiteol és semmit sem tehetsz ellene? 😊

Kedvencem a frostnova-blink-poly-pompyro stb kombó 😊

miert eddig mit csinaltal? te jo eg ... az alap trinket cd-je 5 perc ... a 70es verzsone 2 perc ... most talentekkel 20 secenkent biztos hogy RAchargeolsz az ellenre, ahelyett hogy cammognal utana.

igen a szoveg szerint igy kene lennie , de ha igyis van, nem eleg egy hamstringre? =)

" "Charge", "Intercept" and "Intervene" now suppress all Slowing effects while charging the target."

Hányszor tudsz chargolni harcban? Harc elõtt 1x...
Hányszor tudsz interceptelni harcban? Talent nélkül 30 másodpercenként, talenttel 20...
Hányszor tudsz intervene-elni harcban? Csak csapattársra lehet...

Magyarul mivel az insignia nem szedi le a snare effektet (de eddig is lehetett snare alatt interceptelni ami ideális esetben stun effektet is ad a célpontnak) ha intercept után kapsz egy snare-t (pl hamstring, wingclip), nem tudsz a célpont közelébe kerülni és simán elkiteolnak addig amíg az intercept cd-je pörög :\

Az a charge,intercept, intervene cucc nekem igy ugy tunik, hogy csak addig amig x pontrol a celponthoz levo utat charge,intercept, intervene segitsegevel megteszed, nem hat rad az eppen rajtad levo lassitasi effekt (mivel eddig ha rajtad volt valami, akkor chargolas kozben is "cammogva" kerultel a celponthoz). Szerintem attol meg utana rajtad marad az aktulais lassito effekt. Valaki tesztelte mar PTR-en?

"Insignia of the Alliance/Horde" and "Medallion of the Alliance/Horde" now removes "Immobilizing", "Stun" and "Polymorph" effects and no longer remove "Slowing" effects."

" "Charge", "Intercept" and "Intervene" now suppress all Slowing effects while charging the target."

l2r

onoz ... panik!444!

Egyszerûbb nerfelni mint javítani a bugokat és balanszolni :\

Commanding Shout ha marad így ahogyan van a ptr-en akkor le is lehet venni az actionbarról, furyként örvendetes a flurry nerf, de szerencsére az Insignia/Medallion of the Horde/Alliance sem marad ki a nerflistából, baxhatjuk mostmár a snare effekt leszedését is :\

Nem csak warrior lett nerfelve. Spap dps-ét 15%-kal nerfelték. sok n00b mage miatt akik állandóan sírtak forumokon. Egyszerübb sírni mint megtanulni dps osztani.<#duma>

Hátbazz ez a 2.1-es peccs egy vicc, lesújt a nerbunkó ránk, warriorokra :\

Megyek a retekbe Warhammer Online-ozni, ez már szánalom...

nem CB-k voltak hanem sima hitek de a 43% avoidance/dodge+parry/ ellenére 5 talált zsinórban miután majd egy percig folyamatosan megusztam...biztosra veszem,hogy van valami kocsog algoritmus arra,hogy bizonyos sebzest mindenkepp bekapj.OLyan ez mikor 1% hp-n a mobok mindent resistelnek,dodgeolnak,parryznek es misselsz.

erre rábaszol...😄

mutass inkább WSG killinglow-s képeket, azt jobban szeressük!

en ugy emlekszem mind2

az nem az armorbol szarmazo mitigation? vagyis 75% minusz a bekapott sebzesbol ennyi lehet a max. vagy mind2 75% ?

75% az amire gondolsz
a parry+dodge+block chance maximuma

macitankként ehhez annyit tennék hozzá, hogy véleményem szerint jelenleg a 22k armor és 35% dodge egyidejûleg nem prezentálható. Az egyik öltözetem 14k armort és 36% dodge-ot ad, plus def nélkül, a másik 20k armort, full crit immunet, de csak 25% dodge-ot. HP-val viszont érdemes többel számolni mint a mindenkor warrior.

A legenda szerinti crushing blow felhalmozódást én nem tapasztaltam, szerintem baromság.

hat elvileg amit irtam az csak warrira vonatkozik de mondtam is h nem vagyok benne biztos h van ilyen egyaltalan csak remlik h hallottam tobb helyrol is. ezert kerdezgetek hatha tudja a srac ha igy melyebben is belemerult

és az evasion-el akkor mi van??
Valami köcsög blizzes algoritmus biztos van,mert tegnap Gruulon 16x nem talált el egyhuzamban majd 4 sec alatt rámvert 30.000-et 5 ütésbõl

menj kisebb szintû mobok közé

hát ez elég gáz hogy else jutok odáig hogy hátba szúrjam
hogy ha a mobok nagy része aggro akkor ezt hogy tegyem?

értem köszi a segitséget

nem láthatatlan vagy csak rejtõzködsz.. ne csodálkozz ha az orruk elõtt mész el és megbökdösnek😊csak hátulról, mint a vas marit ..😊

Hali én tök uj vagyok a wow világában és nagyon tetszik csak azt nem értem hogy miért veszik észre a mobok a rugómat mikor lopakodik?

nektek volt má olyan, hogy szûz windows-ra felraktátok a wowot (+direct x, meg videokártya driver) és az indításkor fogja magát és ujraindul? kiba.. idegesítõ! próbáltam má futtatást, igy-ugy stb..de nemjo (felsem pecseltem, csak felraktam a bc-t de ugyanugy restartol)

crassus kerdezd mar majd meg tole plx, hogy a dodge parry miss es blocknak van-e capje es ha igan akkor mennyi. En ugy tudtam h lvl 60on ezeknek az ossz erteke nem haladhatja meg a 60%-ot(de ebbe se vok biztos), nos ha van ilyesmi akkor lvl 70en hogy mukodik ez?

Ez alapmû szvsz, gratula a létrehozónak 😊

Sziasztok!

Nekem kéne egy link nagyon sürgõsen ahonnan le tudnék tölteni egy TBC-t,méghozzá Us verziósat...

nagyoon sürgõs lenne...elõre is köszi!

Van egy matematikus warri a guildunkben nagyon jofej srac! a kovetkezo szosszenetet allitotta ossze a szabadidejeben😛😊

Kedves, (tank-)kollégák!

Ígértem, hogy összeállítok egy irományt a WoW harcrendszerével kapcsolatban, s mivel mostanában meglehetősen sokat vagyok távol otthonról, az egyetemen van időm egy kicsit számolgatni és irogatni. A téma óriási, de most csak a tiszta melee combatól írnék egy-két szót. Ha bármelyikőtök másképp látott vagy tapasztalt valamit vagy az alább leírtakkal nem ért egyet, akkor ne legyen rest jelezni! Jó olvasgatást! (:


Combat Table

A WoW elvileg egy ún. combat table based harcrendszert használ (akárcsak az EverQuest vagy más MMO(RP)G. Bio is megerősít? (: ). Abban nincs megegyezés, hogy ez egy - az adott fighthoz generált - tábla, vagy éppen kettő - esetleg több - táblából álló rendszer. A statisztikák elméletben alátámasztják, hogy az egytáblás módszerrel is le lehet modellezni a játékbeli történéseket. Az egész mögött az húzódik, hogy az előre definiált táblában könnyebb (kisebb számolási igényű😉 megkeresni egy random szám helyzetét, mint mindig külön kiszámoltatni az adott weaponswing kimenetelét.

Vegyük azt az esetet, hogy boss üt lvl70-es warriorra. A rendszer dob egy random1000-et, aminek az eredményét megkeresi egy előre definiált kimeneti táblában (a sorok egymás alatt sorrendje a kimenetek prioritási viszonyait is megmutatja, s hogy ez miért lényeges arról picit később írok). A 3-as szintkülönbség miatt bele kell foglalni a táblázatba a Crushing Blow-t is (crushing blow chance = x 2% - 15% -- lvl73-as mob esetén ennek eredménye 15%). A fentiek alapján az alábbi kimeneti tábla adódik (feltételezve, hogy a karakter általános harcértékekkel rendelkezik - értem ezalatt azt, hogy pl. nincs +defense a gearjében):
001-050 miss (5%)
051-250 dodge (20%)
251-400 parry (15%)
401-650 block (25%)
651-700 crit (5%)
701-850 crushing (15%)
851-1000 normal hit (15%
Ez alapján, ha a random1000 értéke pl. 657, akkor a tank critical hitet szenved el (200% damage).

A prioritásnak annyiban van jelentőssége, hogy jelenlegi tudásunk szerint (elvileg a Blizzard is megerősítette valamelyik kék postban) az egyes kimenetek között erősorrend van, azaz egy közbenső kimeneti tartomány bővülése a legalsó tartomány szűkülését (speciális esetben a tábláról való lecsúszását) eredményezi. Például a warrior Shield Block ablility-je 75%-kal (+75% és nem x1.75!) megnöveli a block chance-t, azaz az alábbira változik a tábla:
001-050 miss (5%)
051-250 dodge (20%)
251-400 parry (15%)
401-1000 block (60%)
Megjegyezhetjük, hogy a Shield Block +75%-ából elméletileg csupán 35% érvényesül, a maradék 40% pedig "leesik" a tábláról. Ez azonban a kimenet szempontjából irreleváns, hiszen az esemény lényege abban mutatkozik meg, hogy a block tartomány bővülése (401-650 => 401-1000) letolja a combat table-ről a crushingot, a criticalt és a normal hitet is.

Kérdés, hogy a warrior Protection ági Anticipation talentből jövő +defense a base defense-hez számít-e vagy ugyanúgy viselkedik, mint a gearből jövő def. Véleményem szerint előbbi esetben igen, utóbbiban viszont nem (feltétlenül) szükséges rákölteni 5 pontot jelenlegi gearezettségünk mellett.


Defense

Természetesen a táblázat(ok)ban szereplő események valószínűségtartománya határpontjait befolyásolják a felszerelések attribútumai. Általánosan elfogadott tétel, hogy egy lvl70-es warriornak - aki jellemzően level 73-as raidmobokkal találkozik - legyen minimum 490 def-je, mert akkor már nem kap(hat) criticalt. Ennek az a magyarázata, hogy játékos alapból 5% eséllyel kaphat crit-et mobtól, de ezt 0,04%-onként csökkenti minden pont, amennyivel a játékos defense skillje meghaladja a mob attack ratingjét (mob attack rating = mob lvl x 5; azaz egy lvl73-asnak 365 AR-je van). Ebből következően a 490 defense és a 365 attack rating közötti különbség 125, így 125 x 0,04% = 5%, tehát ennyivel csökken a bejövő critical hit esélye – ergo 0% lesz. Ez alapján megváltozik az alaptáblánk is, eltűnik róla a critical hit tartomány:
001-050 miss (5%)
051-250 dodge (20%)
251-400 parry (15%)
401-650 block (25%)
651-800 crushing (15%)
801-1000 normal hit (20%)

A druidák Survival of the Fittest Feral ági talentje 3%-kal csökkenti a bejövő critical hit esélyét, azaz nekik elvileg elég 415 defense a maradék 2% kiküszöbölésére. Javítsatok, ha rosszul tudom!

Ne hagyjuk figyelmen kívül, hogy az eddig bemutatott számítások pusztán teoretikusan közelítik a tényleges bekövetkezési esélyeket. Valószínűsíthetően számos olyan "és-ha-akkor-ezesetben" jellegű algoritmust használ a WoW, amik matematikai modelljének felállításához nem ismerjük azok alapjait. Ennek nyomán például a critical benyelésének az valószínűsége sem lehet 0%, állítólag 490-es defense felett is van rá 0,01% esély.

A Defense skill pótlólagos hatása, hogy 1 skill növekmény 0,04%-kal növeli a játékost érő ütések Miss/Dodge/Parry/Block esélyét, ezért van értelme 490 fölött is emelni. (A Defense Ratingről Defense Skillre történő átváltás módjáról az alábbiakban lesz szó...)


Rating-ek

A Combat Rating rendszer bevezetése miatt már közel sem olyan vegytiszta eredményre lehet jutni egyes item-ek összehasonlításánál. A wowwiki alapján a következő alapszámokat ismerjük lvl70-re:

- Weapon Skill: 3,9 rating = 1 skill
- Hit: 15,8 rating = 1% chance
- Spell Hit: 12,6 rating = 1% chance
- Critical Strike: 22,1 rating = 1% chance
- Spell Critical: 22,1 rating = 1% spell critical
- Haste: 10,5 rating = 1% haste
- Spell Haste: 10,5 rating = 1% spell haste
- Defense: 2,36 rating = 1 skill
- Dodge: 18,9 rating = 1% chance
- Parry: 31,5 rating = 1% chance
- Block: 7,9 rating = 1% chance
- Resilience: 39,4 rating = -1% critical chance, -2% critical damage


Attribútumok lvl70-es warriornál

1 Agility = 2 Armor
33 Agility = 1% Critical Hit (?)
30 Agility = 1% Dodge (pontosabban 1% dodge-hoz 0,0333 agility szükséges)

1 Strenght = 2 Attack Power (14 Attack Power = 1 DPS)
Block Value = Shield block value + (Strength / 20) - 1

2 Stamina = 20 HP (21 HP taureneknél)


Armor vs. Dodge vs. HP - avagy Mitigation kontra Avoidance kontra Stamina

Úgy gondolom, hogy leginkább a megfelelő egyensúlyra kell törekedni a gear összeállításánál. Felvázolhatunk sarokszámokat (mint például 490-es defense, vagy a 15k warrior AC stb.), amikhez igazodni lehet a karakterépítésnél, de azon túlmenően a játékos tapasztalata és a környezeti tényezők alapján kell meghatározni a mitigation-avoidance-hp kombinációt.

Vegyük először szemügyre az Armorból érkező sebzéscsökkentést (mitigation)! A "páncélzat" damage-reduction-je a következő képlettel írható le:
Mitigation % = Armor /
Az armorból fakadó csökkentés mindig bekövetkezik és a rendszer találat esetén először ezzel számol, ezt vonja le először. (a maximuma egyébként 75%-nál van, melyet a fenti képlet alapján valahol 30k környékén lehet elérni.)
Az alcímben szereplő következő tényező - a dodge - viszont csak valamilyen valószínűséggel következik be. Hosszú távon valóban a százalékértékének megfelelő sebzéscsökkenést eredményezi, rövidtávon - pl. egy boss-fight alatt - azonban pusztán a szerencsén múlik, hogy bekövetkezik-e vagy sem. A 20%-os dodge tehát nem azt jelenti, hogy 100 ütésből 20 fixen nullát sebez, hanem csupán annyit, hogy az adott bejövő ütést 20% valószínűséggel dodge-olja.
A harmadik elemünk - a health point - szintén egy önmagában konstans érték.

Felmerülhet a kérdés, hogy mennyi +dodge érhet fel mennyi +armorral vagy éppen +HP-vel?

Nem lehet jó és egyértelmű válaszunk! A nagy HP-pool megvédi a tankot a damage-spike-októl, ugyanakkor kimerítheti az őt maxon tartani próbáló healerek mana-ját. A dodge eredményeként nem kap sebzést, de nincs az a játékos, aki minden avoidance után meg tudja szakítani a castját - megy az egész az overheal levesbe. Magas dodge mellett rendkívül egyenetlenül oszlik el időben a bekapott sebzés, ami el is altathatja a harci sérülteket varázsmágiával gyógyítókat. Mindezek mellett egy (hosszabb) fight alatt kijöhet a dodge nyújtotta sebzéselkerülés, és néha csak az a nüánsznyi elem kell egy killhez, hogy az adott ütést dodge-olja vagy parry-zze a tank.

Véleményem szerint a fentiekből kifolyólag ekvivalencia a három tényező között csak elméleti síkon igazolható. A gyakorlatban a véletlen kiküszöbölése lenne a célunk, hiszen a raideken emberek, s nem gépek irányította karakterek vesznek részt.

Úgy érzem, hogy a itemek socketbonusai elhanyagolható pluszt nyújthatnak, amelyekről nyugodtan lemondhatunk pl. +120-360 HP javára. Mindenesetre ez az Armory-n is lekövethető tank-trend.

Azért legyen egy példánk is! Hasonlítsuk össze a Battlescar Boots és Boots of Elusion karazhani plate itemeket:



Armorban megegyeznek, ezzel nem is foglalkozunk. A Battlescarba tegyünk gemeket ( a) esetben szín-hűen kihasználjuk a bonust és +8 dodge ill +12 stamina gemet kap, b) esetben csak +12 staminát rakunk mindkét slotba)

Az Elusion értékei alapján:
300 HP (30 sta x 10)
9 Defense skill (21 def rating / 2,36)
0,36% block chance (9 def x 0,04%)

0,36% parry (9 def x 0,04%)
2,26% dodge (9 def x 0,04% + 36 dodge rating / 18,9)
0,36% miss (9 def x 0,04%)
2,98% avoidance

Battlescar
a) esetben
32 attack power = 2,3 dps (16 STR x 2 / 14)
370 HP (<25+12 sta> x 10)
8 defense skill (20 def rating / 2,36)
0,32% block chance (8 def x 0,04%)

0,99% parry (8 def x 0,04% + <18+3 parry rating> / 31,5)
0,74% dodge (8 def x 0,04% + 8 dodge rating / 18,9)
0,32% miss (8 def x 0,04%)
2,05% avoidance

b) esetben
32 attack power = 2,3 dps (16 STR x 2 / 14)
490 HP (<25+24 sta> x 10)
8 defense skill (20 def rating / 2,36)
0,32% block chance (8 def x 0,04%)

0,89% parry (8 def x 0,04% + 18 parry rating / 31,5)
0,32% dodge (8 def x 0,04%)
0,32% miss (8 def x 0,04%)
1,53% avoidance

Az a) és b) eset között van 0,52% sebzéselkerülés különbség, ami nem tekinthető szignifikánsnak, ugyanakkor stabilan 120-szal több HP-t nyerünk. A két különböző itemet összehasonlítva +190 HP mutatkozik az Elusion ellenében, emellett viszont bukunk közel másfél százalék avoidance-t. A döntést rátok bízom (:


Miért borulnak a macitankok?

No, nem megijedni, ez nem flame-indító akar lenni. Sőt, hozzátenném, hogy nem értek a macihoz. Pusztán számolás alapján közelítem meg a kérdést. Ezúton kérem is a feral druidákat, ha valami másképp van, akkor javítsatok! (:

Képzeletbeli druidánk a következő értékekkel rendelkezik:
14.000 HP
22.000 AC
35% dodge
435 defense

Tegyük fel, hogy a boss alapütése 6000 és az attack speedje 2.00. Mivel 22k armorja van a macinak (damage reduce: 67,57%), ezért ebből 1946 sebzést kap be ütésenként.
07,8% miss (damage: 0)
35,0% dodge (damage: 0)
15,0% crushing (damage 150%, azaz 2919)
42,2% normal hit (damage: 1946)

Ergo a bejövő átlagsebzés 1260 (630 dps), ami csak fehér, normál damage. Kering a köztudatban egy elmélet, miszerint valamilyen bug miatt, ha dodge-ol a druida, akkor a következő ütés nagyobb eséllyel lesz crushing blow vagy/illetve kettőt kap egymás után. Nem igazán értem és nem találtam rá konkrét leírást vagy magyarázatot. Nomeg, így kapásból nem is tudom beilleszteni az tábla-rendszerbe... de attól még lehet igaz.
Kétségtelen, hogy a avoidance növekedésével a bekapott ütések nagyobb százaléka várható crushing blow-nak, de ez az összes elszenvedett ütés tekintetében elvileg továbbra is maximum 15% lehet lvl73-as mob esetén (a lvl??-es bossmobok is lvl73-asként viselkednek harcértékeik szempontjából).

Egy warrior ezzel szemben a kb. 14k armorjával (57%) 2580-at nyel be. Van körülbelül 505 defense (aminek - mint láttuk korábban - növelő hatása van a miss/dodge/parry/block értékekre), és 300-as block value-ja. Az általános tankértékek alapján a következő tábla adódik:
10,6% miss (0)
20,0% dodge (0)
17,0% parry (0)
25,0% block (2280)
15,0% crushing (3870)
12,4% normal (2580)

A bejövő átlagsebzés így 1470 (735 dps). Ugyanakkor a warrior képes kivédeni a crushingot, ha nem is mindet. Mondjuk csak minden negyedik crushing ér be, a többit sikerül (Improved) Shield Block-kal kivédenie – ilyenkor természetesen normál hitet sem kap, csak blokkoltat. Ekkor már csak 1292 a bejövő damázs. Különbség nem igazán van így a maci és a warrior között, de utóbbinál elenyésző a damage spike-ot eredményező crushing blow, bár nincs "lottó dodge" sem.


Threat

Kenco remek kis guide-ot hozott össze a tankok megsegítésére, az alábbi infó tőle származik.

- Alapból 1 bevitt sebzéspont 1 értékű threat-et eredményez.

- Az aggrotartó threatjét 10%-kal kell meghaladnia a melee range-ben állónak az aggrohúzáshoz (akár például a healernek is, ha közel áll!), a ranged távolságban állóra 130%-nál fordul át a mob.

- A heal 0,5 pontnyi threat-et generál 1 hp-nyi gyógyítás után (overheal nem növel threatet), ugyanakkor a paladinok más healerekhez képest csak fele annyi threat-et kapnak healjeik után.

- Warrior ability-k által generált threatek (módosítók és damage nélkül):
* sunder 301
* heroic 220
* revenge 417
* shield bash 230
* shield slam 307
* devastate 101
* cleave 130 (osztódik)
* demo shout 56 (osztódik)
* battle shout 69 (osztódik)
* commanding shout 68 (osztódik)
* spell reflect 0
* piercing howl 0
* concussion blow 0

- A Tauntolt mob néhány sec-ig a warriort támadja, aki ezen kívül permanensen arra a threat-szintre emelkedik, mint ahol a mob előző targetje volt (tehát nem a lista első helyezettje értékét kapja meg, s nem is az előző célpont 110% ill. 130%-át). A Challenging Shout (CD: 10 min) és a Mocking Blow (CD: 2 min) nem adja meg a plusz threatet, csak átfordul 6 secre a mob.

La Vendetta boss mods:
letölthetõ innét

ha ötfõs instákat szeretnél, akkor littlewigs - bár ez elég új cucc, és még nem sokminden van benne

bigwigs

hi.tud valaki olyan boss modot ami az outlandos instákat is tartalmazza??

Ha nem rég óta játszol (~uj honorrendszer) akkor sehogy.

Amúgy meg character lapon, felül ahol kivan irva a neved, szint stb. ott lehet bepipálni a "rangokat" ha nincs, akkor nem..

Hi all! Hogy lehet a nevem elé a Scout elõjelet kitenni?

mindig nézd meg hogy milyen patchet akar letölteni a blizzard downloader, és pontosan azt szedd le ha nem akarod kivárni.

lo.ol😄 na nee😄 oksa újrateszem de sztem full eu-s mert csak a BC trialt tettem föl. azé thx

nyuuugi...elõször is, biztos hogy nem en-us wow van fennt a gépeden? (gondolom európai szerverekre van accountod)

szerintem simán telepítsd ujra,
(nekemis ma kéne töltögetni <#nyes>...)

vagy miért írja ezt? Unabe to validate game version. This may be caused by file corruption or the interface of another program. Please visit http://www.wow-europe.com/support for more information and passible solutions to this issue. help

letöltöm a patch et meg mindent és elopják az accomat..:S nem tok belépni se neten se a játékban:S:S:S:S olyenkor mi a teendõ?
help plz

nesze
mind pvp mind pve re tökéletes

2.0.8-2.0.10 es az mert az a "new" és egyik nél sem látok BurningCrusade feliratot. betudna vki linkelni egy olyan linket amivel már tölthetem is? naon megköszönném

honnan tudom gyorsan letölteni a BC patch et, mert ez a downloader naon ratyi mert vmi hibát észlel és 1 nap kéne h letöltse, pedig a tûzfalat még ki is kapcsoltam?! help plz

nekem össze állitasz egy pvp és egy pve talentot Rugónak?😄

demonic embrace nem árt

Ha afflication talenttel szeretnék szintezni (eddig ez bejött) akkor is tegyek a demonoly ágra valahova? Még annyira nem ismerem a lockok talentjeit, de eddig ez a stílus nagyon tetszik.

#104062-ebben volt egy link a hordás lvling guidehoz

mi hozzá a jelszó?:pp

Csak bc patch