• defiant9
    #530
    "amely feltételezi és elfogadja az intelligens és vagy tudatos létezők vertikális rendszerét"
    Van itt egy lényegi kérdés, hogy hatnak-e egymásra ezek a vertikális rendszerek. Itt: isten manipulálja-e az alantasabb intelligenciákat/tudatokat.

    "egy kutya, egy hangya, vagy egy ember ugyan annyit ér a szellemi különbségek inkább mennyiségi"
    Rá lehet fogni, azzal a kiegészítéssel hogy ezt a szinapszis mennyiségi különbséget n x 10 hatványban mérik.

    "Ettől az összefonódából adódó esemény pl. spinek beállása még azonnali."
    Igen, de nem dinamikus input ami a spin-t beállítja, sőt még azt sem tudod megmondani hogy a másik oldal már kiolvasta az állapotot, csak annyiban lehetsz biztos hogyha te kiolvastad akkor a másik oldal ellentétes infót kap(ott).

    "az agyat körülvevő mező változásából következnek"
    Milyen mező? EM? Ez nem igazán hat a neuronokra, ezért nem zavarodunk meg mobilozás közben, távvezeték alatt, vagy az MR gépben.

    "Szóval még mindíg azt állítod, hogy azért nem ölt többet mert a jog elrettentette?"
    Nem elrettentette hanem oda mentek és elkapták, aminek bekövetkeztére előre kalkulált(valójában arra számított hogy meg is ölik). Ideális esetben ez akkor következik be amikor előveszi a fegyverét, láthatóan nem készültek a norvégok ilyenre.
    "Én továbbra is azt mondom, hogy azért ölt egyáltalán, mert beteg."
    Igen, de most is beteg, mégsem öl, ez önmagában nem elégséges feltétel.

    "A Koránban található 10 parancsolat 2X is tartalmaz tiltást az emberölésre."
    Meg az is benne van hogy lehet ölni a hitetleneket:
    És öljétek meg őket ott, ahol találjátok őket, és űzzétek ki őket onnan, ahonnan ők is kiűztek titeket. A zsarnokoskodás rosszabb, mint az ölés. Azonban ne harcoljatok velük a Szent Mecset (a Kába) környékén, amíg ők nem harcolnak ott veletek. De ha harcolnak veletek, akkor öljétek meg őket. Ilyen a hitetlenek büntetése. Azonban ha felhagynak, akkor Allah bizonnyal Megbocsátó, Irgalmas. Harcoljatok velük addig, amíg nem lesz már zsarnokság, és a vallás egyedül Allahé lesz. De ha felhagynak akkor ne legyen ellenségeskedés, kivéve a bűnösök ellen. (Korán 2:191-193)
    Tehát akkor van a jog ami egyértelműen tiltja az emberölést, és van olyan vallás "magasabb rendű erkölcsi mondanivalóval" ami pedig (néha) legitimálja. Kérdés hogy akkor mitől is magasabb rendű ez a mondanivaló? Beleértve a kollektív bűnösség elvével:
    Isten kén- és tűzesőt bocsátott az égből Szodomára és Gomorrára. Így pusztította el ezeket a városokat, az egész vidéket, a városok minden lakóját és a mező egész növényzetét.

    "nem várom el, hogy a BTK-tól, hogy az erkölcsről rendelkezzen."
    A jog pontosan kimondja hogy mi az ami rossz cselekedet, ehhez ad egy általános indoklást. Plusz van a vallás ami nem túl egzakt módon szintén nevén nevez néhány rossz dolgot(BTK-hoz képest mondjuk sacc/kb <10%-ot), de mond mellé általánosságban pár jót is(pl. szeresd felebarátodat, mint önmagadat), az önvédelmet mint egy sarkalatos pontot pedig nemes egyszerűséggel skip-eli. Ahogy mondtam, a jog esszenciális a társadalom működéshez, ami nélkül káoszba süllyedne, a vallás csak egy opciós elem ehhez képest marginális hatással (annyira azért nem marginális hogy ne lehetne egy politikai választás eldönteni vele).

    "Amit írtál a jogos önvédelemről az fasza, csak épp semmi köze az erkölcshöz, sokkal inkább a biológiai szükséglethez"
    Te kérdezted milyen magasabb rendű erkölcsi mondanivaló tartozik hozzá. Dehát ez van, a racionális evolúciós alap ilyen erős, ha nagyon akarjuk lehet ideológiai hátteret tenni hozzá pl. hogy az eleve törvénysértő aki ellen védekezünk, de spec. a családtag ellen vallomástétel alóli mentességnél nincs ilyen, mégis megengedi azt is a jog.

    "az egész hierarchia tetején pedig isten áll a maga teljességében"
    Az élőlények kapcsán pontosan leírható hogy milyen fizikai törvények mentén képes módosítani az univerzumot, ennek korlátait nem léphetik át. Ha azt mondod hogy a hierarchia legfelső elemén lévő istenre is ugyanez a korlát áll akkor kb. semmi gond. Egy univerzumot látunk egy szabály rendszerrel, nincs kivétel, ha szerinted van akkor mond meg hol.