• molnibalage83
    #61
    Miért az atomot nem kell támogatni?

    Kérlek mutasd meg, hogy Paks I átlal termelt áram hol kapott bármit a KÁT kasszából? Németországban a szél- és naperőművek meg 15 éves fix áras szerződések mellett lettek telepítve 2005-07 magassgában. Lol...

    Nem tolonganak a magánbefektetőt, hogy atomerőműveket építsenek cirka 50 - 70 év, hogy megtérül talán de akkor se biztos.

    Ne te zseni, azért nem tolonganak, mert a nyugati kapacitás nagy része le van kötve és ezen felül a világon alig pár cég képes ilyen megfinanszírozni, tehát jellemzően államok éptenek ilyet. Kb. 20-adjára linkelem az SG-n is. Tessék. Semmi sem változott szinte azóta...



    Paks bővítése állítólag 12 milliárd euró-ba fog kerülni de eddig semmit nem tudtunk megépíteni tervezett költségen belül ez is jó lesz vagy 36 milliárd euróra.

    Csókoltatlak fix áras szerződés lesz. Egyébként mitől nőne háromszorosára a költség? Ha az n+1-szer emlegetett finn erőművel jössz, akkor elküldelek a fenébe. Annak is a fajlagos ára kb. 5500 USD/kWe. Paks 4500 kWe táján van beárazva. (A finnet ennél olcsóbbra hazudták be és olyan cég építette, aki elvesztette a rutint ezen a téren. BTW vagy az első vagy a második fázis ott is fixáras volt...)


    Azért ez már akkora mennyiségű lóvé amivel menne az Zöld energiával is.

    Micsoda? A legalapvetőbb számok azt hozzák ki, hogy a zöldenergia kurvára nem zöld. Ha az legprimkóbb modell szerint szar, akkor hova veritek hívők a seggeteket? Tessék:

    Szél/naperőmű
    élettartam: papíron 25 év, de ennyit egyetlenegy sem üzemelt még...
    fajlagos telepítési költség: 2012 óta egyikből sem épült 1600-1800 USD/kWe*-nél olcsóbban. Az offshore wind farm meg 400-4400 USD/kWh. Figyelem, ezek a legolcsóbbak, ennél sokkal drágában is épültek.
    load factor: itthon a szélé 0,2-0,25 Kisalföldön, de máshol ennél sokkal szarabb. Csak a szélsebesség alacsony. Tehát hiába relatíve magas a load factor, ha a kis szélsebesség miatt a telepítési ár magasabb a kisebb teljesítménysűrűség miatt. Naperőmű load factor 0,09.

    Atomerőmű:
    élettartam: A 50 éve épített 1 és 2. generációs blokkok a tapasztalat szerint gond nélkül működnek 40-50 évig. Az új blokokk tervezési élettartam 50 évvel későbbi technikával 60 év, ez kb. 80-100 éves élettartamot prognosztizál.
    fajlagos költség: 4500-5500 kWh között. Ez az álag és a valaha épült legdrágább erőmű adata.
    load factor: 0,92-0,95
    Az életciklusból kb. 85% az építés és 4% a bontási költség. (Van már elbontott erőmű az USA-ban, ahol egy zöld park van a helyén, onnan származik a 4%-os adat)

    Ezek alapján számold már ki zsenikám, hogy hogy a faszba hozod ki, hogy megérni a "zöld" erőmű, amikor még azt sem tartalmazza a fenti költség, hogy MELLÉ 90%-ban kWe-ben le kell tenni backupot.

    Röhögök. Nagyon.

    Ráadásnak OROSZ függőség!

    Miért? Szerinted csak ők tudnaj szivattyút, csővezetéket, betont és fűtőelemet szállítani? A reaktor leszállítása után semmiféle függőség nincs. BTW Paks I reaktorait is a csehek gyártották le. Sokadik meglaol...

    Gondolnak egye nyikta urán vagy technológiai támogatás csak , hogy a politikájukban támogassuk őket.

    Lásd fent. Egy atomerőmű az nem űrrakéta, hogy pár cég gyárja. Nagy és hatalmas gépek vannak, de baszod, egy bonyásabb gőzcikluis az egész a reaktoron kívül, semmi több.

    No a zöldek se csak azt, ugatják, hogy csak az, hanem hogy szemlélet váltás és ésszerű energiafelhasználással igenis nagyban lehetne növelni a megújulók arányát közben pedig csökkenteni az ország függőséget.

    Ez egy szép bullshitnek jó, mert a megújulók telepítjése az mi, ha nem függőség? Kérlek mutasd már meg a magyar szélkerék és PV cella gyártó üzemeket. Az nem tűnik fel, hogy az összes "zöld" erőmű gyakorlatialg import termék? Hát az, hogy a gyorsindítású erőművek emellé a jövőben mind külföldi gázturbinás erőművet és orosz gázt jelent? Ezen szarok erőltetése a függőséget növelné vas és üzemanyag oldalon is te hülyegyerek. Bocs, de elszakadt a cérna....

    És akkor itt le vannak idiótázva, sötétzöldezve stb..

    Igen, mert megérdemlik.

    Egy nyomorult minőségi TV vita nem volt ahol közérthetően elmondja egyik és másik oldal is az álláspontját a FIDESZ se vitázott senkivel. Orbán meg Áder jobban ért az atomenergiához mint Pistike? Vagy mint bármelyik országgyűlési képviselő? Melyik villamossági szakember ezek közül akik megszavazták? Még azt se hozták nyilvánosságra mi alapján kalkulálnak. A szerződést is titkosították vagy 10 évre.

    Jó reggelt csinálok az ország hosszútávú energetikai fejlesztési tervét nem poltikusok, hanem energetikusok csinálják. Ezért nem engedélyeztek 300+300 MWe-nél több szélkereket, hogy a hálózatot ne kúrják szét.

    A nukleáris szemétről nem is szólva (azt meg még a köb köb unokáinknak is tárolnia kell). Megmondom őszintén nem is nagyon érdekes a gazdaságossági kérdés mert kamuzások vannak az atomenergiánál is. A legfontosabbnak mégiscsak a környezetvédelemnek és a hazai termelésnek kellene lennie.

    Faszom teli van azzel az érveléssel is. Paks éves erősen sugárzó hulladéka mennyi? Segítek. 5 kibaszott köbméter. 100 tonna. Ha egy ország nem tud 5 m3 hulladékkal kezdeni, ami a legnehezebb anyag szinte a világon, nem vízoldékony és nem mászik el sehova, mint a CO2 kényéből, akkor meg is érdemli. Egyébként meg a jövő erőműveinek a mai kiégett fűtőelem az üzemanyag. Tudod, a nukleáris ipar is fejlődik, nem csak a szélkerekek, amik 800 év után is alkalmatlanok rendesen áramteremlésre. Nem véletlenül hajtottak vele vizimalmokat a gőzgép megjelenése után, mert az, hogy mikorra őrőldik meg a búza az nem időérzékeny a villany meg bizony az. Nem csak 2. gen. PWR technológia létezik....

    A kommentedről süt, hogy lövésed nincs az egészről.