A topikban a személyeskedés, trollkodás nem elfogadott. A téma a magyar őstörténelem!
Mindenki szíveskedjen forrást, bizonyítást bemutatni az érvelésénél. (az értelmetlen vitákat kiküszöböli)
Akit sérelem ért, az lehetőleg ne álljon le vitázni a másik féllel, hanem írjon nekem (Zenty) privát üzenetet.
-
HUmanEmber41st #516 Ezen a szemellenzős hozzáállásodon kicsit változtathatnál igazán.
Talán megismerkedhetnél ókori görög bölcsek fennmaradt értekezéseivel, a Szír Bibliával, (amit kiadtak Magyarországon is).
Mindkettőben le van írva: Nimród volt a Föld első királya. Több fia és lánya is volt, de mind közül a leghíresebb a Góg-Magóg Hunor-Magor vagy Nap és Pál néven ismert ikerpár.( igen, több néven ismerték őket) Ők Babiloni Birodalom területéről indultak el a Tharim-medence ( ma Kína területe és sivatag, mert kivágták a fákat) és a Kárpát-medence irányába. Erről Anonymus is beszámol.
( Bár szerinted mindenki téved, csak az MTA nem. Hiába voltak kortársai, közvetlen átélői a korabeli eseményeknek, mindenki tévedett, hazudott...)
Kérlek szépen, értsd meg a magyar nyelvtan egyezése a finn nyelvtannal nem bizonyítja a két nép testvéri voltát. Egyszerűen nincs több bizonyíték az finnugor elméletre.
Annak viszont (elmondom mégegyszer) sokkal több tárgyi és írásos bizonyítéka van, hogy a magyarok a hunok szokásaival érkeztek a Kárpát-medencébe.
A besenyő ( ma bosnyákként ismeri őket a világ) üldözést kérlek felejtsd el.
Gondoljuk végig logikusan!
Adott a Kárpát-medence a feltételezett Nagy-Morva Birodalommal, a frank, avar lakosokkal. Ha olyan jól szervezett Birodalom lett volna, akkor nem hogy a magyar honfoglalók, hanem senki az égvilágon nem tette volna be a Kárpát-medencébe a lábát. Ugyanis azt mindig elfelejtik, h a mai napig is csak hágókon keresztül lehet bejutni a Kárpát-medence területére! A hágókat pedig könnyű őrizni ( lásd Spárta). Amint megjelenik valaki bármely hágónál, csak elég megdobálni egypár kővel, és máris elmaradnak a "látogatók". Azt se feledd, nem voltak ám akkoriban utak, ahol kényelmesen ballaghattak volna az ekhós szekerek, a nagyállat-csordákkal. Ezt tessék elképzelni, ahogyan komótosan ballag több százezer ember! Fizikai képtelenség menekülni! A lovasok nyugodtan egyesével mészárolhatták volna a menekülő magyarokat...
Tehát egy ilyen vonulás csak akkor jöhetett létre, ha baráti vidéken vezetett át, a hágókat nem őrizte még 300 harcos sem, ( h a Spártai példánál maradjunk).
A békés költözők valahogyan bejutottak a Medence területére. A Nagy-Morva Birodalom valamiért nem őriztette a határokat, a frankok, az avarok sem gördítettek akadályt a letelepülés elé. Hiszen ők is lemészárolhatták volna a letelepülő magyarokat. Nem történt meg! Itt sem találtunk ellenségekre.
Eddig csak az állatok terelőiről, a gyerekekről, nőkről, öregekről volt szó.
Azért Árpádnak volt valami szedett-vedett nyilas bandája is.
Midőn híre ment, h a hungarusok (valamiért azok a tudatlan korabeli krónikások csak így nevezték a magyarokat, biztosan mind tévedtek, vagy hazudtak valamiért -legalábbis szerinted és az MTA szerint-) beóvakodtak a Kárpát-medencébe és kinyilvánították, h tulajdonba vették (újra) ezt a földet, a Nyugat-Római Birodalom maradék népei szörnyű sereggel indultak Árpádék ellen.
400!ezer! katona indult útra, hadigályák, páncélosok, gyalogosok. A hadigályák az ellátmányt szállították a Dunán. A folyó két partján pedig 200-200 ezer katona kísérte a flottát. Árpád (aki a csata idején 72 éves volt már) és fiai vezényletével a hungarus sereg a (mai) Pozsony térségében ütközött meg az Egyesült "Ajrópa" seregeivel. 3 napon át tartott az öldöklő csata. A csatában meghalt Árpád 4 fia, és ő is halálos sebet kapott (bár még 2 hétig élt utána). Gyakorlatilag mindenkit megöltek ezek a gaz magyarok, és egészen az Ens folyóig üldözték a maroknyi túlélőt. ( ober Ens= Óperenciás Tenger). Ezek után a derék ajrópaiak 150!!!!! évig egyetlen katonát sem mertek elküldeni a magyarok (HUNGARUSOK) földjére. (ezt a haditettet a mai napig oktatják Amerikában a West-Point Katonai Akadémián is)
Ez pedig a másik (remélem) gondolkodásra serkentő tény a besenyők által történő-kiszorítós-üldözéses-Kárpát-medencébe beszorítós elmélkedésekkel szemben. Ha a besenyőknek (most bosnyákok) jobb lett volna a hadvezetésük, akkor biztosan ők költöztek volna e természetes várfalakkal őrzött, tökéletesen védhető és minden szempontból megfelelő területre, a magyarokat pedig mind egy szálig kardélre hányták volna. Ám ez nem történt meg.
Összegzésképpen:
-nem lehetett besenyők általi üldözés
-ha nálunk erősebbek lettek volna, ők foglalják el a Kárpát-medencét előlünk
-nem volt semmilyen erős birodalom a Kárpát-medence területén, legalábbis olyan, amelyik képes lett volna a magyar (hungarus) sereggel szembeszállni
-Árpád vezényletével 3 nap alatt kivégezték a Nyugat-Római egyesült hadakat, négyszeres!!!! túlerőt legyőzve.
Mindehhez akkor mi köze a finneknek és a sosemvolt ugor törzseknek?
Mégis kik és mikor csinálták rézből-bronzból a honfoglaló magyaroknak sok tarsolylemezt, amelyekhez teljesen hasonlót találtak a szkíta és hun sírokban? ( a fegyverzet, az egyéb ruhadíszek, a temetkezési szokások egyéb egyezéseit ne is említsük -lóval temetés halomsírokba- kurgánokba) Magyarország teli van halomsírokkal.
Állítod, h a magyar törzsek csakis a hunok alattvalóiként élhettek.
Miért? Mert szerinted ugor törzsekként besunnyogtak a hunok területére?
Ezen kívül valami írásos emlék? Egyéb bizonyíték? Azt továbbra sem tudja senki, mikor is volt az a bizonyos leköltözés a hunok területére. Akkor én a -tények hiányában- kijelenthetem, hogy ez a beépülés sosem történt meg, a későbbi államalkotó magyarok mindig is a hun törzsszövetség tagjai voltak.
A szkíta-hun-magyar kultúra is csak ebben a nagy hegyekkel körülzárt hatalmas várban tudott viszonylagosan megmaradni. Valamiért sem a török, sem az osztrák, sem az orosz, sem a mostani európai-bankár megszállás nem képes végérvényesen eltüntetni a magyarságot.
Azt is felejtsük el, h a Kárpát-medencét amolyan huzatos átjáróháznak titulálják.
Ugyan, mennyi idejébe telt a repülőgépekkel, harckocsikkal felszerelt Vörös Hadseregnek, míg keresztülverekedte magát itt??? Igen, bizony !7! azaz !!!hét!!! hónapjába! A lengyel-síkságot egypár hét alatt elfoglalták. Egy síkság katonailag teljesen védhetetlen. A törökök is megtorpantak Erdély és a Felvidék előtt, pedig lett volna rá 150 évük, h lassan meghódítsák. (Azonkívül a szerb-horvát háborúban is 1 hónapig bombáztak inkább az amerikaiak, eszük ágában sem volt partra szállni. A hegyek között többezer amcsi katonát megöltek volna a helyismerettel rendelkező honvédő szerb-horvát katonák)
Igen is, a magyar népnek van egy jellemző marker-génje, amit megtaláltak Irán területén, megtalálták a Torgaj-melléki madjaroknál, és feltehetően a most lázadó ujguroknál is meg fogják találni, ha egyszer lehet majd nyugodtan kutatni.
Ne felejtsd el, Oroszország (majd később Szovjetunió) területének nagy része el volt zárva a külföldiek elől. Mivel nagyon sok kis népcsoport élt területén az államalkotó oroszok erőszakkal asszimilálták (beolvasztották), megszüntették őket. Ugyanúgy, mint akkoriban csinálták az indiánokkal Amerikában. Akik lázadoztak az oroszok ellen, azoknak nem volt kegyelem. Tehát ezt a finn-ugor eredetkérdést nem is lehetett kutatni a helyszínen a mai időkig. ( A hatóságok nem engedtek oda szinte senkit)
Hol vannak az ugor törzsek? Ki mondta a hansikról, mantikról, csecsenekről, h ők az ugor törzsbe tartoznak?
Vajon miért mondják a törökök a magyarokra még a mai napig is ,h "arkadas" azaz hát-társ? (testvérek, akik a bajban egymás hátát védik)
Említed a keveredést.
Nos, akiről megtudták, h valamilyen szinten segített a megszálló törököknek, a magyarok minden további nélkül karóba húzták. Keveredés? Leányrablással, erőszakkal. Nem volt barátkozás a megszállók és a megszállottak között. A tatárjárást kár is emlegetni, hiszen nem is tartott két teljes évig. Keveredés=0.
( közben csendesen megjegyzem, míg tatár barátaink meglátogattak, a helyzetet kihasználva nyugati szomszédaink is bepróbálkoztak egy nagyobb sereggel. ilyen helyzetben is győzött ez az "ugor-ivadék" magyarság...)
DE! A lényeg, semmi nincs kőbe vésve, lehet hogy téves az egész, mindenben téved az MTA. Lehet, ahogy egyre több mindent ismerünk meg, új érjük meg egyre jobban a múltat.
De semmilyen hazugság nincs, ezt csak a radikálisok hajtogatják folyton. A radikálisokkal meg nem érdemes beszélni, mert semmit sem hallanak, semmit sem látnak csak azt amit ők mondanak.
Akkor itt lenne az ideje kicsit bővíteni a tudásodat:itt, meghallgatni legalább Pap Gábor művészettörténész egy-két előadását a tár=>tudástár rovatból.
Ha ez is megtörtént, gyere vissza, segítek megemészteni a hallottakat.
Amúgy én is radikális gondolkodású hazafinak vallom magam, akivel ugye nem lehet beszélni.