Flame On
-
#203
"Bár igazság szerint nem látjátok azt, hogy azáltal, hogy egy a normál, általános magokkal rendelkező CPU-tól eltérő, a GPU-khoz is hasonlító processzort raktak a gépbe, sokkal nagyobb flexibilitást adtak a rendszernek viszonylag költséghatékonyan."
Pont az ellenkezője igaz, nem is tudom, hogy vagy képes ilyet leírni... Van egy méregdrága processzor, ami igazából egyfajta feladatra nagyon jó (stream processzorként használva), egyébként meg az egyetlen gyenge PPC magjával harmatos minden másban. Az X360 3x2 általános célú hardver threadje sokkal flexibilisebb és olcsóbb megoldás.
"Vegyünk pl egy stratégiai játékot, ahol nagy számítási teljesítményre, de sokkal összetetteb kódra, elágazás vizsgálatra van szükség, általában gyengébb grafikai megjelenítés mellet. A cell ezt is el tudja látni, amíg azért ilyet nem igazán lehetne hatékonyan a GPU-ra átírni."
Miért is kéne GPU-ra átírni? A mai játékok többnyire nem CPU limitáltak, főleg a többmagosak. Ráadásul ilyen általános célú feladatoknál a CELL egyáltalán nem gyorsabb a hagyományos processzoroknál, sőt... Igazából a legtöbb játéknak nem is igazán lenne szüksége az SPU-kra, ha nem kéne besegíteni velük a gyenge RSX-nek. Esetleg még nagyon intenzív fizikai számításoknál jöhet jól az SPU-k használata, de igazából arra is elég lenne +1 PPC mag.
"A PS3 átlagos kiaknázható teljesítménye tehát az X fölött van, miközben 1-2 éven belül előállítási költségei a töredékére esnek."
Nincs fölötte, és az X360 előállítási költsége ugyanolyan ütemben, ha nem gyorsabban csökken... elég csak ránézni a két konzol árcédulájára.
"Nézzük meg mikor jön PS3-ból a slim verzió és mikor az X360-ból, ha lesz ilyen egyáltalán."
Ha az X360-ból nem jön, az csak azért lesz, mert az MS továbblép az új generációra (nagyon helyesen, mert röhejes a gondolat, hogy ezekkel a konzolokkal kéne kihúzni még 10 évet a HD érában, amik még a 720p-vel is szenvednek...)
"Viszont a kiadók/fejlesztők szempontjából üzletileg jelenleg még mindíg nem biztos, hogy ideáls a dolog."
Főleg, hogy a Sony SDK-i messze elmaradnak a Microsoftéitól... Amúgy kb. mindegy, a fejlesztő arra fejleszt, amire fejlesztenie kell, max. a hardverhez butítja a cuccot.
"A jelenlegi olcsó hardverek esetében sokkal ideálisabb lenne egy erős CPU, meg egy erős GPU, sok memcsi aztán csókolom.
Ez a PC-nél így is működik, és valahogy így készültek a Boxok is."
Nem is értem mi ezzel a baj... Egy autóhoz is kell egy jó karosszéria, jó futómű, meg egy erős motor. Persze biztos lehetne más úton is elindulni csak ne csodálkozzunk, ha szar (se) lesz belőle...
"Mint írtam, külön külön erős a rendszer, egész addig amíg el nem avaul, de aztán gyak nem tudod az egységeket redundáns módon használni, nem tudod támogatni az egyikkel a másikat, ha az kifogyna a szuszból"
Ez azért nem teljesen igaz. Az igazság az, hogy egy jól megtervezett hardvernél ennek nincs értelme, mert minden elem egyszerre éri el a teljesítményének a határait a saját feladataival. Az, hogy a PS3-nak a GPU-ja már a megjelenésekor elavult volt, és emiatt az SPU-kkal kell trükközni, az nem redundancia, hanem komoly tervezési hiba. Főleg, mert ezek a trükközések a közhiedelemmel ellentétben nem hoznak komoly teljesítménynövekedést, csak épp hogy versenyképessé teszik némileg a konzolt a felannyiba kerülő konkurensével szemben.
"Persze ez egy tanulási folyamat és a kiadók/fejlesztők részéről is erőfeszítéseket követel, amit ha elég gépet adnak, kialakul a megfelelő bázis, meg is tesznek."
Nincs mit tanulni, a developerek (főleg a first party-k) a konzol megjelenését követően szép lassan összeszedték azokat a trükköket, amivel az SPU-k tehermentesíteni tudják a GPU-t valamelyest (ebből lett a Playstation Edge). Onnantól, hogy ezek némelyike a mérések szerint 1-3%-os teljesítménynövekedést eredményez, látható, hogy nagy áttörésre nem kell számítani...
"Ezek egymásra épülő lépések, amelyeket a Sony valszeg ugyan úgy megtervezett, mint a gépet."
Nem, semmi tervezettség nem volt. Miután kiderült, hogy mennyire versenyképtelen a HW, fogták a first party-k által használt SPU trükköket, összeszedték pánikszerűen egy library-ban, és odaadták a third party-knak. Így elérték, hogy ezekkel az 1-2-5-10%-os teljesítménynövekedést adó trükkökkel alulról súrolja a gép teljesítménye a riválisét. Innentől meg mindenki néz ki a fejéből hülyén...
"Ezért röhejes az a kijelentés, hogy a PS3 ellettqrva, úgy ahogy van!"
Pedig bizony nem kicsit lett elkúrva...
"Aki ilyet mond, az nem látja azt, hogy itt nem egy ballágási búcsú megszervezéséről van szó, ez annál sokkal bonyolultabb, és akik ezt szervezik nem kezdők a szakmájukban, mondhatni a Sony nem ma kezdte az ipart."
Pont ezért szomorú, hogy ennyire futotta tőlük. Gondolom mindenki emlékszik az X360 megjelenése utáni (valahol jogos) fanyalgásra, a fél-nextgen címkére, stb... Akkor mindenki a Sony-tól várta a megváltást (én is), amire a vad 'szuperkompjúter' marketingjük még rá is tett egy lapáttal. Innentől azt hiszem már az is röhejes, hogy egyáltalán felmerülhet a kérdés, hogy melyik konzol az erősebb...
"De végül is. ha a mai PC-s szintet nézzük akkor az X-ben levő hardver kis jó indulattal max az átlagos kategóriába kezd visszacsúszni."
Így van. A PS3-al együtt. Ahogyan a PS2 is ezt tette 3 évvel a premierje után (sőt...)
"Gyak már most is "hekkelni" kell a Boxot is ugyan úgy mint a PS-t, csak ott sokkal kevesebb lehetőséged van erre"
Nincs lehetőség "hekkelni", ahogy PS3-on sincs. Legalábbis nem olyan formában, ahogy Te elképzeled. Ezért sem fog 10 évig kitartani ez a generáció, vagy ha mégis, az elég szar lesz nekünk...