-
Pares #1159 "Az elején nem kezdtek el lövöldözni a videó szerint, holott megtehették volna. Még a bunyó közben is először egy könnygáz / gázspray töltetű paintball fegyver tűnik fel."
Melyik videó szerint? Nem azért, csak hogy tisztázzuk hogy miről beszélünk...
"Öööö, egy színtiszta provokációról beszélünk jóember. Ha nem akarta volna békésen megúszni, akkor megjelenik az IAF fél perc alatt elsüllyesztik a hajókat. Mennyivel egyszerűbb, mint hajóraszállni..."
Nem érted. Izrael provokációnak vette, természetesen. Azzal, hogy ilyen szerencsétlenül hajtották végre az akciót, vagyis tudjuk mi történt, nos ezzel sikerült úgy alakítani a helyzetet, hogy elmondhatják: "lássátok, ezek is mind gaz terroristák!". Közben az egész blokádellenes akció azon alapult, hogy a gázai blokád alatt élő embereket akarják felszabadítani.
"Értelmes ember nem kezd el egy jogosan eljáró fegyvereset ütlegelni, mert ez Darwing díjas húzás. A nyertesek már ismertek. A tömeg meg minden volt azon a hajón, csak békés nem."
A dühös "tömeg" csak egy töredéke volt a hajó utasainak. Az utasok többsége békés volt (amint az az incidens előtt történt videókból is kiderül), nők és öregebb emberek is. Arra is gondoljunk, hogy a tömeg többek közt a kommandósok által meggyilkolt emberek miatt is feldühödhetett. A kitört verekedés és lövöldözés körülményeit sajnos szvsz sose tudjuk meg pontosan.
"Asszem kb. a 3000-dik (!) rakéta után indult el a légicsapás sorozat. Meddig kellett volna még tűrni szerinted? Megáll az ész..."
Nem kell úgy beállítani, mintha Izrael ártatlan lenne. A zsidók törvénytelen telepeket építenek újra és újra Ciszjordánia szerte, a palesztinok településeit szó szerint lebuldózerozzák. Ezek mind alapot adnak a palesztinoknak, hogy útálják a zsidókat, ebből táplálkozik a Hamasz (aminek cselekedetei éppúgy elítélendők, mint Izraelé). Ám ez egy ördögi kör, mivel Izrael önvédelemre hivatkozva nem enged, elnyom, közben tovább terjeszkedik a palesztinok kárára, törvénytelen telepeket építenek (földet lopnak), a palesztinok meg a Hamasz meg erre az elnyomásra hivatkozhatnak... A terrorizmust lehet másképp is kezelni (lásd pl.: IRA).
"Ja persze, mint azt a hajót, ami az 50 tonna fegyvert hozta anno. Izrael előre szólt és helyszínen is, hogy blokád van. A blokádjog szerint teljesen törvényes az, amit az IDF csinált."
A kérdés az, hogy maga a blokád törvényes-e.
"És? Ez kibaszottul lényegetelen. A blokád dolga ennek megállapítása te lángész."
A blokád felállítása előtt is képesek voltak kiszűrni a fegyverszállítmányokat a tenger felől (2002), szóval ez blokád nélkül is megy. A blokád nem a fegyverszállítás, hanem a Gázai gazdaságot, így az ott lakó embereket súlytja legjobban. A fegyverek így is úgy is át vannak csempészve.
"A blokád a jelen formájában tényleg szar, mert irreálisan szigorú a bevithető dolgok listája. De az elfogott fegyverszállítmányok bizonyítják, hogy kell. A lefoglalt 50 tonnás fegyverszállítmányban olyan kőkemény cuccok voltak, hogy ehaj. Páncéltörő rakétáktől kezdve minden. A fél bevethető MH-t felszerelhetnéd vele egy kisebb össszecsapásra, annyi volt a cucc. Ez azt is jelenti, hogy sok meg azt is, hogy az MH olyan amilyen..."
A Hamasznak anélkül az 50 tonna nélkül is vannak fegyverei... Szóval akkor az a megoldás, hogy még szigorúbb blokád? Pont ez ellen tiltakoznak, hogy a blokád kollektívan bünteti az ott élőket, ráadásul pont az ellenkező hatást érik el vele az emberek közt, és érdekes mód a Hamasz a mai napig nem fogyott ki a fegyverekből...
"Ez elég ritka gyakorlat. Csak a dobált kövekkel is lehet ölni és parttyázgatnak is szoktak. Kíváncsi lennék, ha te IDF-es lennél és a haverod melletted koponyatörés kapna egy ilyentől, vagy kiverné a szemét, de odalőnél vagy sem..."
Tudod ez meg is fordítható. Én speciel kíváncsi lennék, hogy Te hogy éreznél és mit csinálnál, ha például Gázába születtél volna, és például az izraeli katonák a legyilkolták volna a családod... Vajon akkor is azt mondogatnád magadnak, hogy elnézed nekik, mert "önvédelemből" cselekedtek? Vagy ha például az otthonodat buldózereznék le?