-
#277
> fogd már fel, hogy civil rendszerekről van szó. Azok egész másképp működnek, és sokkal kevesebb pénzt költenek rájuk. Plusz a az egész légiirányítás túlterhelt.
Mint korabban mondottam: tokmindegy. Ez a legugyi hatosagok es a legvedelem feladata, nem a polgari legiiranyitase. Slussz.
> Pedig sok esetben zuhant már le gép amiatt, hogy letért a kijelölt útvonaláról, és senki sem vette észre.
Ugye tisztaban vagy vele ha lelovetek egy elteritett civil gepet utasokkal tele, ez a fenti legjobban bevalt duma amit a nyilvanossaggal le lehet nyeletni. (felteve ha valamelyik nemcenzurazott kisebb-nagyobb, vagy kulfoldi sajto meg nem szimatolta korabban a valodi verziot, mert akkor mar a cenzurazott sajonak is be kell szallni)
Az meg minden geprol teljesen vilagos, hogy ki kicsoda. Es mivel nyilvanvaloan nem sok fogalmad van arrol, hogy a valosagban ezek a dolgok hogyan mukodnek roviden osszefoglalom neked, hogy megkimeljelek ujabb legendak szaporitasatol.
Az USA-ban - es mar tobnyire mindenutt a vilagon - minden legterfigyelo allomas fel van szerelve IFF radarral es minden barati repulogep fel van szerelve transzponderrel ami az IFF szamara sugaroz informaciokat a repulogepekrol. Ilyenek pl. a gep repulesi/tartozkodasi koordinatai, magassaga, sebessege, stb. de mindezek kozul a legfontosabb: az egyedi azonositoja. Ezt minden alkalommal a legugyi hatosag biztositja szamara, ez alapjan lesz vegig nyomonkovetheto. Ha ennek a jelzesnek a sugarzasa megszunik a geprol akkor onnettol kezdve visszavonjak a repulesi engedelyet. (nyilvan a transzponder is redundans)
Ezek feladata, hogy minden gepet pontosan azonositani es kovetni tudjanak a legterben. Az emeriken muvikban ezt hivjak ugy, hogy "ellenseg/barat felismero kezikeszulek" - hogy falun is ertsek. Az IFF Magyarorszagon is kotelezoen rendszeresitve lett amikor NATO tag lett. Egy latogatas alkalmaval egy ilyen allomast magam is lattam uzem kozben - amit tortenetesen anno az USA telepittetett a jutai legvedelmi bazisra amikor a kaposujlaki es taszari bazisokat megnyitottak.
> Vagy pont hogy észrevették, és lelőtték, mert ellenséges katoni gépnek hitték.
Mi az, hogy "hittek"? A legvedelem nem a hitbol lo le vagy nem lo le gepeket, hanem parancsra - amely szilard tenyek alapjan valo meggyozodesen alapul. A szilard tenyek egyike pl. a gep transzpondere altal sugarzott IFF azonosito hianya lehet. Meg meg sok mas. (Lasd elozo comment)
Ilyen "veletlenul" legendak csak a Nagy Televiziokban hangzanak el, hogy a sok felindult birka ne gyujtsa langra a fel orszagot mert a legiero lepuffantott egy potencialis tamadot. Igy egyszerubb a valosagot legalabb otven evre titkositani mint egy - egyebkent strategiailag jo - parancsnoki dontes okat elmagyarazni, megtanitani a hozongo tomegnek.
> Azért háromszor is meggondolják, mielőtt lelőnek egy akár több száz utast szállító gépet.
Eleg ha te, meg a "happy nation" igy tudjak...
> Az ilyen nem tesz jót az emberek karrierjének, bármilyen magasan is ül.
Csak abban az esetben ha nyilvanossagra kerul. Egyebkent plecsnyi jar erte...
>> Az meg, hogy nem voltak felkeszulve ongyilkos merenylokre a sajat polgari repulogepeiken felettebb szemenszedett hazugsag.
> Honnan tudod ezt jobban az illetékeseknél?
Pl. onnet, hogy magam is irtam mar ala titkositott dokumentumot, valamint voltam illetekes titkosszolgalatok altal felugyelt muveletekben. Volt ra idom, hogy belelassak titkosszolgalati muveletekbe es legyen fogalmam rola, hogy a pornep mennyire alultajekozott a titkosszolgalatok fantaziagazdagsagaban. Pl. olyan tekintetben, hogy mi minden meg nem fordul a fejukben, mi mindent kepesek ellenorizni, milyen hatastanulmanyokat vegeznek es az embereknek mennyire nincs rola figjuk. Ezert van az, hogy ha az eletben hasonlo "furcsa" dolgokra magyarazatot keresek, eloszor az elettapasztalataimhoz nyulok es csak utoljara fordul meg a fejemben, hogy elhigyjem a tomegsajto altal diktalt abszolut velemenyt.
> Nem mindíg. Az USA titkosszolgálatai jók voltek. De:
1. A hidegháborún nőttek fel, az utánna jövő új világhoz nehezen tudnak alkalmazkodni.
2. A fenyegetettség (SZU) csökkenésével csökkent a hatáskörük, és a költségvetésük.
3. Az országon belül több hivatal is illetéke, akik inkább rivalizálnak, és nem túl jók az együttműködésben.
4. A terroristáknak volt egy emberük, aki sokat tudott a titkosszolgálatok működéséről, és speciális kiképzést kapott az amerikai hadseregnél.
Andras. Telleg ne faradjal ezzel. A masodik VH-ban a Japanoknak mikor elfogyott a municioja a repulogepeiken, bevetettek a sajat repulogepeiket lovedekkent. Hallottal mar a Kamikaze pilotakrol? Na, hat ez volt az elso eset amikor a vilag titkosszolgalatai elkezdtek ezeket a projekteket, hogy ongyilkos pilotak altal jatszott haborus korulmenyeket tanulmanyoztak, szimulaltak, stb. Ezek a tanulmanyok a hideghaboru idejere mar messze gazdag kepet mutattak arro is, hogy ha ruszkik nekiugrananak az USA-nak es kifogynanak a municiobol, vajon ilyen esetekben hogyan alakulna a harcmezo, tortenhet-e olyan dolog ami ebbol kifolyolag hatranyosan erintene az USA-t.
Ugyhogy hidd el nekem az egesz WTC-barat-nembarat-veletlenulize egy nagy tomegszinhaz baromsag. Ezt csak a 95% massza hiszi el akik laikusak, lustak kutatni a temaban es amit a media elejuk dob azt 1-1 megeszik. A maradek 5% ertelmisegit pedig nem hagyjak se ervenyesulni, se szohoz jutni, se beszelni, es ha sokat ugral, akkor veletlenul meghal.
>> Az viszont, hogy a titkosszolgalatok mennyire jol szervezettek, nem kell feltetlenul mindenkinek az orrara kotni.
> Vagy épp azt takargatják, hogy mennyire rosszul szervezettek. Összeesküvés helyett inkompetencia.
Ilyenkor irigyellek igazan. :-(
> Nem olyan egyszerű az. Pl. ha túl meredeken megy lefelé, akkor széteshet a gép jóval a földetérés előtt. És az automatika is bekavahat, ha ilyen veszélyes manővert hajt végre a pilóta.
Tevedes, a 757-esnel nem "kavar be" semmit se az "automatika" es nem is "esik szet". Ilyen biztonsagi robotpilotakkal legfeljebb 5-10 eve szallitanak gepeket. Ilyen berendezes pl. az Airbus legujabb balnajaban is nagy betukkel be lett harangozva. Masfelol, tekintettel arra, hogy ezek a gepek szelsoseges idojarasi korulmenyek kozt is tesztelve vannak, egy ilyen muvelet meg sem kottyan neki. Gondolj csak bele, amikor sulytalansagot szimulalnak a legkorben, felviszik a gepet a legnagyobb altala elerheto magassagig, majd onnet atteszik zuhanoba, belul pedig az emberek sulytalansagban vannak. Ilyen vizsgalatokat tobbnyire ilyen repulogepeken vegeznek anelkul, hogy barmifele megerositest tennenek a vazra. Sokszor egy komolyabb viharban is durva turbulenciak, razkodasok, rangato erok hatnak ra, majd gond nelkul leszall - leszamitva, hogy hanyozacskokbol hiany alakul ki.
> Egyébként, mint már mondtam, a történtek ezen részéről nem rendelkezem elég információval ahhoz, hogy biztosat mondhassak. Nem tudom egyértelműen eldönteni, hogy egyszerűen csak csúnyán elkúrták a dolgot, vagy szándékosság is volt a dolgoban.
Nem tortent semmi baj, de igerd meg, hogy legkozelebb nem kotod az ebet a karohoz olyan dolgokban melyekben nem vagy jartas. ;-)
> Az összeesküvéssel az a fő problémám, hogy olyan rengeteg ember dolgozott az ügyön, ami túl sok egy jó összeesküvéshez, és ráadásul túl nyíltan csinálták.
Pedig egyaltalan nem az, Andras. Az nemzetkozi mediak tulajdonjogi viszonyat tekintve mindossze 5 - egymassal konkurens, bar olykor kooperativ - milliardos hagyja jova, hogy mi a hivatalos es mi nem. Ot emberre nagyon konnyu nyomast gyakorolni. Es itt nem kifejezetten penzrol van szo. Barkit ha nezel akar egy kormanyaparatusban, egy kormanyzati intezmenyben, mindannyian egytol-egyig alaposan kivalogatott emberek. Ezek az intezmenyek hosszu ido alatt epitik fel az allomanyaikat es folyamatosan szorjak ki azokat embereiket akik a tipikus lazadozo tipusok. A vegeredmeny, hogy az allomany gyarapodasaval es ujabb es ujabb szelektalasaval eler egy kritikus tomeget, amikor lenyegeben mar csupa valogatott szemetlada a dominans. Ezek kozul valogatjak ki a vezetoket, az "eliteket", a "beavatottakat" - ha szabad igy mondani. Ezek az emberek tobbnyire kovettek el mar sulyos szolgalati mulasztasokat, hibakat is az eveik evtizedeik alatt. Ezek mind sakkban tarthatok, mert olcso es megbizhato gazemberek. (van ilyen kozeli csaladtagom is [sajnos])
A kormanyokat pedig nem mi valasztjuk, mi csak elveszunk a valasztas illuziojaban. Akarkikre is szavazol a csak legfeljebb a szineszeket csereled le, a darab ugyanaz marad. :-( Mert akik a szavazoceduladra felirathattak a nevuket azok mind nagyon sok penzt fizettek erte. Ezt a penzt meg is kellett szerezni amibol az kovetkezik, hogy nagyon sok penzuk is van, vagy nagyon gazdag a szponzoruk. Az ilyen szponzorok a kivetel nelkul milliardosok. Az arcukat nem mutatjak, csak a szineszeiket cserelgetik a szinpadon. Ok egymassal, de sokszor egymas ellen, csak a szindarabot irjak, rendezik.
Aki pedig ennyi penzzel rendelkezik, az annak betege is. Aki pedig betege a penznek, az olyan mint az alkoholista, vagy narkos, soha nem eri be az adagjaval es BARMIRE kepes, hogy azt a vegtelensegig novelje. Vegul minel tobb lesz neki annal gatlastalanabb is lesz.
Kepzelj csak el egy olyan orszagot ahol a tobbseg alkoholista, egy ido utan ez lesz a normalis. A gyerekek errol almodoznak kiskorukban, hogy ok is mielobb megfoghassak a piaspoharat, kialakul a kulturaja, generaciok nonek fel rajta es barmennyire is karos, ha mar mindenki alkoholista lesz senki sem tudna elkepzelni, hogy milyen lehet az elet nelkule. Ez minden fuggosegre igaz, igy van ez a penzzel is.
Volt meg egy dolog itt amit ugyan nem emlitettel, de figyelmes lettem ra. Amennyire en eszrevettem itt neked a legnagyobb problemad ezzel az egesszel, hogy hihetetlennek tartod, hogy "ennyi" embert hogyan lehetett ennyire atverni. Ennek evezredes multja van, a titka, hogy minel tobb ember van osszesuritve, annal konnyebben manipulalhatok. Ez az emberben osztonszeruen kodolva van, ez alol csak ugy lehet mentesulni, ha - teheti es - legalabb egy-ket evre elszigeteli magat a tarsadalomtol.
Nezd meg a vilagban azok a feltalalok, koltok, zeneszerzok, egyeb tudosok akik a legnagyobb dolgokat vittek veghez, kb. 90%-uk maganyos uttoro volt. Ezek az emberek talan soha nem ertek volna el ilyen eredmenyeket ha tartosan a tarsadalom belsejeben elnek, mert a tarsadalom nyomasa az "amit sokan mondanak, tudnak, csinalnak az a jo, az a helyes" oszton allandoan visszarantotta volna oket az atlagember szintjere. A maradek 10% pedig legfeljebb csak azert ert el eredmenyeket mert vagy egy egyszeru apro otletbol pattant elo a fejebeol valami, vagy valakinek lenyulta a munkajat.
Ugyanez igaz az atlagemberekre is, mert amig melyen a tarsadalomban elnek, addig a konformitas osztonuk meghatarozza a korlataikat. Mindez igaz az izlesukre, a gondolataikra, a kepzeletvilagukra, a hitukre, a vagyaikra, a kreativitasukra es a legfontosabb: a velemenyukre. Nagy tomegben kialakul a kozfelfogas fogalma, ami ha nagy tomegben alakul ki, a tobbi kicsi automatikusan elkezd alkalmazkodni hozza. Eppen ezert, akinek megvannak az eszkozei a kozfelfogas iranyitasara, az a nepet manipulalja es uralja. Tori oran biztos hallottad mar: "akie a media, aze a hatalom".
Ez evezredek ota igy megy. A cel pedig azonos: "a birkak mindig foglaljak el magukat". Ez legfokeppen abban merul ki, hogy valamilyen formaban az elnyomo reteget szolgaljak. Biztos ismeros lesz, pl.: ha nincs melo akkor menjen piramist epiteni a marha "mert isten vagyok", vagy babiloni tornyot, vagy colosseumot ami ha megepul ott vendegkent arra szukuljon a figyelme, hogy melyik gladi marad talpon. De akar igyon kolat mert felfrissit, vagy fesse hupililara a szemoldoket mert az a meno, vagy vegyen minden honapban masfajta fogkremet mert a leguljabb mar a vegbelnyilasat is megtorli. De akar vehet uj hifit is a kocsijaba ami tutibban duborog, vagy repedt hangu kipufogot. Uljon fel a metrora, tegye bele a fulebe a toltot, hallgasson britni szpirszt. Sot, ha mar riherongy tomegbalvanyt hallgat akar azonosulhat is vele. Legyen neki 14 evesen 3 gyereke, az is lekoti, meg amig eltartja, felneveli oket fokent. De legyen pl. a legnagyobb problemaja, hogy a kovetkezo reszben francseszko megdugja-e danielat, netan milyen praktikakkal teszi el az anyosat lab alol, hogy ne deruljon ki es jo sok penzt orokoljon. Vegul is az egesz tokmindegy. Tokmindegy, hogy mivel cseszi el az eletet, de egy a fontos: ne gondolkodjon, mert felebred!
Mig suttyo gyerek voltam, hithuen megettem mindent amit a tomegtol sajtobol, lattam, hallottam, mert sem elettapasztalatom nem volt, se lehetosegem, hogy felrevonuljak a vilagtol, elkezdjek onalloan gondolkodni, leteriteni a tomeg altal belemprogramozott velemenykorlatokat, majd a konkluzioikbol levonva magamtol dobbenjek meg, magamtol ebredjek fel es azt monjam magamban: "Jezusom mik nem jutnak az eszembe? Ez lehetseges? At lehet verni ennyi embert?".
Sajnos ahogy egyre jobban el lettem szigetelve, egyre tobb ijeszto dolgot figyeltem meg. Eleinte nagy terveim voltak, hogy majd konyvet irok, hogy elmondom az embereknek a megfigyeleseimet. Majd egyszer nagy huvel-hoval egy osszejovetel alkalmaval eloadtam egy kutatokbol allo szuk barati kornek a "felfedezeseimet", terveimet a konyvemmel kapcsolatban es majdhogynem kirohogtek: "Jo reggelt: nem fedeztel te fel semmit. Az egesz tortenelmunk es konyvek szazezrei errol szolnak: hogy hogyan vagyunk manipulalva. A baj csak az, hogy ezeket a diakok es az emberek nem tapogatjak.".
Ezert irjak/irtak apaink a tortenelmet, hogy azt megismerhessuk, de a legfontosabb, hogy tanuljunk belole, es talan vegre egyszer kialakul egy tomeg amely kepes tudatosan, strategikusan gondolkodni, taktikusan ellenalni es nem diktalt reflexek alapjan imbolyog, vagy panikszeruen ugrik szelsosegtol szelsosegig.
Amig viszont manipulalt tomegben elunk addig eszkozok vagyunk. Az a norma, hogy minel tobb penzunk legyen, ezert barmilyen eszkozzel is teszunk lehetoleg ne tudodjon ki, ha megis ferditsuk el, es a legfontosabb: ne lepjunk ra a nagyhalak labujjara!