-
remark #214 "Ha szimmetrikusan van megtervezve az epulet es a kozepetol halad kifele a nyomas,"
Ha ... es ha ... ? Ezekbol mik a tenyek?
"Igy bontottak le jonehany wtc korabeli epuletet is par tartooszlop atvagasaval (egyetlen szinten)."
A robbantasos elmelet pont azt mondja amit te. Par tartooszlop jol idozitett, egyszerre torteno (!) azonnali (!) atvagasaval az epulet maga ala roskad. A valosagban nem ez tortent. Egyik oldalon becsapodott egy repulo, meg ha ki is vitt par oszlopot ami azutan a felso X emelet berogyasahoz vezetett (amit ketlek, de ez a masik tema, nem tartozik ide), ahhoz hogy az epulet maga ala essen, az osszes oszlopot el kell vagni ugyanabban az idoben. Meg ha el is jatszok a gondolattal hogy meggyengultek a pillerek attol hogy felgyulladt par asztal es szek meg egett a kerozinbol is valamennyi (az epulet egyik oldalan (!)) akkor se latom be mitol gyengult volna meg az osszes oszlop egyszerre. Es osszes alatt nemcsak horizontalisan ertem az oszlopokat, hanem vertikalisan is. Miert nem allt ellen a lezuhano par emeletnek az alattuk levo erintetlen szilard par emelet legalabb annyira, hogy a felso reszekrol erkezo tormeleket feltartsa annyira hogy azok nem pontosan fuggolegesen lefele esnek, hanem mondjuk megindulnak legalabb egy kicsit oldalra. Pl. a 30. emelet: egyik pillanatban meg vigan elvisel tobbezer tonnanyi nyomast, masik pillanatban mikor a nyomas a terhelhetoseg fole noveljuk, akkor pedig 0 erot fejt ki, es ugy omlik ossze mint ha nem is lenne ott. Ebben mi a logika? Ez nem logikus. Pl. mikor atlovunk pisztollyal fa deszkakon, igaz hogy a lovedek athalad, azaz a deszka nem tud golyoallo mellenykent funkcionalni. De az nem azt jelenti hogy a lovedekre semmilyen ero nem hat. A lovedek lelassul es/vagy iranyt valt, hiaba uti keresztul a deszkat, attol meg mindketten hatnak egymasra. A felso emeletekre is az also emeletek hatassal voltak, vagyis kellett volna lenniuk. Ezzel szemben ugy esik ossze a torony mintha az egesz senhol az eg vilagon nem lenne osszecsavarozva. (Erre nem sok mas magyaraz van mint az hogy felrobbantottak.)
Gondold vegig meg egyszer hogy mi kell ahhoz egy epulet lebontasakor hogy az minden elleneallas nelkul kartyavarkent osszedoljon. Az epulet egeszeben jol idozitve kell mindenhol elvagni a fo tartooszlopokat. Ha nem vagjak el, ott az epulet szerkezete erosebb marad mint mashol, es rossz iranyba fog dolni az egesz. Ha rosszul idozitve vagjak el, akkor szinten csak megdol az egesz. Nezd meg barmilyen robbantast (pl. WTC 7-et :-P ), ahogy eloszor az epulet kozepen robbantjak el a tartopillereket, de csak nagyon rovid idovel azelott hogy a tobbi pillert elkaszaljak. Eredemeny? Az apro keslekedes kovetkezteben az epulet azonnal abba az iranyba kezd el dolni ahol a szerkezete meggyengult (az elso robbantas iranyaba), de aztan mivel a tobbi oszlop is megroskad, nem dol el oldaliranyba az egesz erintetlenul, hanem pont mint a kartyavar, darabjaira esik.
"A repulogeprol meg eleg annyi, hogy a hajtomuvek nagyon tomorek. Pl. a szimulacios filmben is megemlitik a titatium alkatreszeket. Ezek sokkal kemyenyebbek voltak mint az epulet. (egy repulogepbol ha nagyon osszetorik tobbnyire csak a hajtomuvek szoktak megmaradni)"
Ez logikusan hangzik, hogy a hajtomu kiuthetett par oszlopot. Par (!) oszlopot. Ezert ha ennek hatasara osszeomlott volna az epulet, akkor annak valamerre el kellett volna dolnie. Vagy legalabbis latszodnia kellene valami kulonbsegnek az egyes reszek foldre erkezesi idejeben. Nem normalis az hogy az egesz epulet minden ellenallas nelkul osszecsuklik. Ha ilyen felhokarcolokat terveznek, akkor en soha nem megyek be egybe sem.
"A leomlasrol nem is a tuz tehet igazan,"
Ertem. Szoval a tuznek nincs nagy szerepe. Igy gondoltam en is.
"Omlott mar le igy epulet pl. Tajvanon is."
Errol majd keresek valami anyagot, kivancsi vagyok ra. Van video? Van fenykep hogy mi maradt az egesz utan? Mennyiben hasonlithato a szerkezete a WTC-jehez? Mikor mas felhokarcolokra hivatkoznak egyesek hogy mas epuletek bezzeg nem doltek ossze a tuztol, akkor az a valasz hogy ez nem jo osszehasonlitas mert azok az epuletek nem olyanok mint a WTC. Ez a tajvani epulet olyan mint a WTC?
"A pentagon kameraja tul lassu volt (kevesebb mint 10 fps) ahhoz hogy a gepet is felvegye. Viszont ne keressunk 747-est, egy sokkal kisebb gep csapodott be az epuletbe, egy 757-es. (...) Ott is a hajtomuvek okoztak a legtobb problemat, viszont a becsapodaskor a kulso fal hatrahajtotta a szarnyakat es ezert kerek a lyuk."
Nem logikus amit irsz. Szamomra.
Jon a 757-es, nekiutkozik az orra a falnak, a falat atuti, es beljebb nyomul, majd a szarnyak hatracsapodnak mert a szarnyak a falat mar nem tudjak kiutni valamiert, majd a legtomorebb reszek, a hajtomuvek nem szakadnak le a hatracsapodo szarnyakrol es huznak tovabb egyenes vonalban a falak fele, hanem a torzs vonalaba kerulnek valahogyan, es gep orrat kovetve bezugnak az epuletbe. (Vagy megse? Hiszen a hajtomu maradvanyokat nem az epuletben talaltak meg, hanem azon kivul... ;-) )
Ha viszont a gep orra nem volt eleg eros hogy atusse a falat (hiszen a szarnyak se voltak eleg erosek, miert pont a gep orra lenne eleg eros) akkor meg mitol csapodott hatra a szarny, es mitol ugrott be mindket hajtomu kozepre, hogy egy kozos lyukat usson a falon?
De ha nem utotte at a falat a gep orra akkor hogy lehet az hogy a gep orranak vonalaban a epulet tulso oldalan is van karosodas (a gep orra atszaladt az epuleten) mig a hajtomuvek vonalaban nemhogy az epulet tuloldalan sincs serules, de meg a becsapodasi oldalon sincs serules?
Ez a Pentagonos elmeleted egyszeruen nem all ossze. Nem logikus, ergo igy biztos hogy nem tortenhetett.
"A wtc eseten viszont sokkal gyengebb volt a kulso fal. (pedig ott az volt a fo teherbiro szerkezet)
Szvsz, ha nem csinaltak volna semmit a wtc-vel akkor par evtizeden belul magatol osszedolt volna a rozsasodas miatt, amirol viszont a kesziteskor kisporolt burkolo es tuzvedelmi anyagok tehetnek. Egyeszeruen gyenge epulet volt, mar az is eleg lett volna ha kivulre granitlapokat kap, mint az empire state building. Viszont akkor valoszinuleg a sajat sulyatol is osszedolt volna."
Ezzel tudok a legkevesbe vitatkozni. Mar sokadszorra hivatkozol arra hogy a WTC nagyon gyenge labakon allt, barmitol osszedolt volna, de egy repulo biztos szet tudta verni. Lehet hogy nem a vilag legbiztonsagosabb felhokarcoloja volt, de azt nehezen latom be, hogy egyik nap meg emberek ezrei dolgoznak benne, semmi problema nincs az epulettel, johet barmilyen vihar es katasztrofa. Aztan masnap becsapodik egy gep, es az epulet hirtelen a vilag leggyengebb labain allo epuleteve valik, mast se lehet hallani hogy ez tulajdonkeppen egy kartyavar volt eddig is, csak arra vartak hogy valami megadja neki a kegyelemdofest.
Ezt nehezen tudom elfogadni toled. Esetleg ha az epulet tervezoi, epitoi, uzemeltetoi nyilatkoznanak, hogy igen, a WTC mar regota gyenge labakon allt, gondolkodtak is arrol hogy hogyan lehetne megmenteni, mert lattak mar ok is hogy ez igy nem fog menni es a WTC hamarosan osszedol magatol is, akkor megfontolom azt az eshetoseget, hogy ezt a gyengeseget "kihasznalva" vegul egy-egy repulo le tudta donteni a labarol mindket tornyot...