Mire ment az egész kereszténységgel az emberiség?
-
Solt #649 Kedves Montanosznak! :)
„ne viccelj már))
hogy lehetne gyökeresen más az újszövetségi tanítás amikor csak maga jézus,pál,és péter 100-nál többször hivatkozik azz ószövetségre.
valamint jézus önmagáról mondta hogy betölteni jött a törvényt és a pőróféciákat.
természetesen a róla mondott és általa betöltött prófécia is 100-nál több. arról nem is szólva amiről már volt szó hogy zsidó szokásokat,törvényeket betartotta, ünnepeket és öltözetett, satöbbi”
„a két szövetséget nem lehet szétválasztani, mivel szerves folytatása az egyik a másiknak.
Jézus nem véletlenül bukkan fel olyan sokszor az ószövetségben!
Már a teremtéskor ott volt az Atyával! őneki és ő érte lett minden teremtve))) ez már a ószövetség első lapjain felbukkan, és újszövetség is hivatkozik reája.”
Én kérlek arra, hogy ne viccelj!
Először is, az ószövetségre való hivatkozás az újszövetségben már gyanús! Egyszerűen nem lehet (sajnos) kizárólagos forrásnak tekinteni a Bibliát, mert annyiszor átírták, belenyúltak, hogy a jó Isten sem tudja már, hogy mi benne az igaz! Nem lehet az döntő érv, hogy 100-nál több hivatkozás van az újszövetségben az ószövetségre! Tanulmányok sora született arról, hogy az újszövetségben szereplő hivatkozások sok esetben egyszerűen mondat közbeni beszúrások! Kiveszed belőle az ószövetségre való hivatkozást, és gyönyörűen kerek marad a mondat! De ettől eltekintve is LÉNYEGI különbség van az ószövetség és az újszövetség erkölcsisége, etikája közt! Az ószövetség MESSIÁST vár, amely kizárólag a zsidó népet emeli fel minden más nép rovására, az újszövetség pedig az EGYETEMES MEGVÁLTÓRÓL szól! Szakadéknyi a különbség! Logikusan gondoljuk végig, hogy épülhetne egy erkölcsileg jóval magasabb szint, egy jóval alacsonyabbra?
Tatianoszról biztos hallottál, ő már a II. század vége felé felfigyel arra, hogy az ószövetségi etika nem egyeztethető össze Jézus tanításaival! Ezt a „To dia tesszarón euangelion” című művében ki is fejti! A másik ilyen kortárs szerző Markion, aki teljes egészében elvetette az ószövetséget, mert szerinte az ószövetség istene bosszúvágyó, kizárólag a zsidó néppel foglalkozik, és kész arra, hogy értük a többi népet elpusztítsa! Lássunk miről is van szó:
5 Móz. 6,10
És mikor bevisz téged az Úr, a te Istened a földre, a mely felől megesküdt a te atyáidnak, Ábrahámnak, Izsáknak és Jákóbnak, hogy ad néked nagy és szép városokat, a melyeket nem építettél;
5 Móz. 6,11
És minden jóval telt házakat, a melyeket nem [Józs. 24,13.] te töltöttél meg, és ásott kutakat, a melyeket nem te ástál, szőlő- és olajfakerteket, a melyeket nem te plántáltál; és eszel és megelégszel:
5 Móz. 7,1
Mikor bevisz téged az Úr, a te Istened a földre, a melyre te bemenendő vagy, hogy bírjad azt; és sok népet [rész 31,3.] kiűz te előled a Khitteust, a Girgazeust, az Emoreust, a Kananeust, a Perizeust, a Khivveust, és a Jebuzeust: hétféle népet, náladnál nagyobbakat és erősebbeket;
5 Móz. 7,2
És adja őket az Úr, a te Istened a te hatalmadba, és [4 Móz. 33,52. Józs. 6,21. 11,11.] megvered őket: mindenestől veszítsd ki őket; ne köss velök szövetséget, és ne könyörülj rajtok.
5 Móz. 7,5
Hanem így cselekedjetek [2 Móz. 23,24. 34,13. Bir. 6,25-32.] velök: Oltáraikat rontsátok le, oszlopaikat törjétek össze, berkeiket vágjátok ki, faragott képeiket pedig tűzzel égessétek meg.
5 Móz. 7,6
Mert az Úrnak, [2 Móz. 19,5. 1 Pét. 2,9.] a te Istenednek szent népe vagy te; téged választott az Úr, a te Istened, hogy saját népe légy néki, minden nép közül e föld színén.
2 Móz. 34,13
Hanem oltáraikat rontsátok el, törjétek össze bálványaikat, és vágjátok ki berkeiket.
4 Móz. 33,52
Űzzétek ki akkor [5 Móz. 20,16-18.] a földnek minden lakosát a ti színetek elől, és veszessétek el minden írott képeiket, és minden ő [5 Móz. 7,2. 3. 5.] öntött bálványképeiket is elveszessétek, és minden magaslataikat rontsátok el!
Józs. 6,21
És teljesen kipusztítának [5 Móz. 7,1. 2. 1 Sám. 15,3.] mindent, a mi csak vala a városban, a férfitól az asszonyig, a gyermektől az öregig, sőt az ökörig, juhig és a szamárig, fegyver élivel.
5 Móz. 7,16
És megemészted mind a népeket, a melyeket néked ád az Úr, a te Istened; ne kedvezzen a te szemed nékik, és ne tiszteld az ő isteneit; mert tőr gyanánt volna az néked.
5 Móz. 7,22
És lassan-lassan kiűzi az Úr, a te Istened e népeket te előled. Nem lehet őket hirtelen kipusztítanod, hogy a mezei vadak meg ne sokasodjanak ellened!
5 Móz. 7,23
De az Úr, a te Istened elődbe veti őket, és nagy romlással rontja meg őket, míglen elvesznek.
5 Móz. 7,24
Az ő királyaikat is kezedbe adja, hogy eltöröljed az ő nevöket az ég alól; senki ellened nem állhat, míglen elveszted őket.
Jól rágd, rágjátok meg ezeket a szavakat, hogy fér ez össze, hogy lehetne ez az alapja Jézus tanításainak? Sehogy, totális ellentmondás!
Idézném még Dávid Ferencet ( 1520-1579 ), az Unitárius vallás megalapítóját:
Az Ó és Újszövetség közötti értékkülönbség a “Törvény” és az “Evangélium” ellentétében tükröződik. “A törvény harc, félelem és rettegés; az evangélium kegyelem, szeretet és lelki vidámság. Az Ószövetség fiai gyermekek voltak, gyermekek tanítása alatt rabszolgák; az evangélium alatt az emberek Isten fiai, Krisztus atyafiai. A törvény követel és vádol, az evangélium ezzel szemben ígér és felemel. A törvény elkárhoztat, az evangélium megment, a törvényben a test igazsága van, az evangéliumban a lélek igazsága mutattatik meg.”
Most, hogy látszik az ellentmondás, idézném II. János Pál pápát:
Vatikán: II. János Pál pápa október 31-én, pénteken a keresztény környezetben fellépő zsidó vallásellenesség gyökereiről tartott vatikáni szimpózium résztvevőihez beszédet intézett, melynek során Izrael eredetéről így nyilatkozott:
„Ennek a kis népnek az eredeténél kezdettől fogva ott áll az isteni kiválasztás. Isten, a mennynek és a földnek Teremtője hívta meg és vezette ezt a népet. Létezése tehát nem pusztán természeti vagy kulturális tény, abban az értelemben, hogy az ember a kultúrán keresztül saját természetének erőforrásait hasznosítja. Természetfölötti tényről van inkább szó. Ez a nép kitart mindenek ellenére, mert a Szövetség népe, és mert az emberek hűtlensége ellenére az Úr hűséges a Szövetséghez. Ennek a fontos ténynek figyelmen kívül hagyása elköteleződést jelent a markioni eretnekség útján, amely ellen az egyház azonnal hatékonyan reagált, tudatában az Ószövetséggel fennálló élő kapcsolatának, amely nélkül az Újszövetség megfosztja saját magát jelentésétől”
Na ezért nem tartom kereszténynek a judeo-krisztián, római-katolikus egyházat! Hogy nevezheti magát kereszténynek az,az egyház, amely szemben megy Jézus tanításaival? Hogy lehet jézus tanításait egy bosszúálló, erőszakos isten alapjaira helyezni? Nem tudom ki, hogy van vele, de ez nekem tökéletes ellentmondás! Mielőtt félreértés adódna, nem a zsidókkal van bajom, hanem a lényegi ellentmondásokkal! Az általam emlegetett manicheizmusban, amely ténylegesen Krisztus tanításait vitte tovább, Pál tanítási döntő fontosságúak, Pálról tisztán tudjuk, hogy zsidó volt, tehát szó sem lehet antiszemitizmusról, mielőtt valakinek ez ugrana be, a jól belénk vert rögeszmék miatt!
Ui.: Az öltözékéhez még annyit, hogy Jézus NEM volt zsidó! Pártus volt, ha gondolod ezen a fronton is megnyithatjuk a vitát, beszélgetést!
„a görögök is mindenkit pogányoztak, mégse voltak a perzsák "falusi" népség...
mondhatsz falusit egy latinról fordított szövvegnél,de a biblia olvasatánál maradj az eredeti jelentésnél, ahonnan származik pogány=nem izraeli, nemzet,nép...de elég ha fellapozol egy bibliai fogalomtárt és belekukkantasz)))”
A pogány szavunk, ismétlem a mi, (magyarok) pogány szavunk, a LATIN PAGUS szóból származik, ami falut, falusit jelent! A szó mára kialakult pejoratív jelentése jelent annyit, hogy pogány = nem judeo-krisztián! A régi jelentése viszont falusit jelent, szó sincs semmiféle „nem izraeli” jelentésről! Ezt lentebb már levezettem, a továbbiakban ezzel nem kívánok foglalkozni! A héber goj szó jelentése például népet jelent, Izrael alapító okiratában a zsidó nép is gojként van említve, ennek utána lehet nézni! A gojnak mégis van egy pejoratív jelentése, ami nem zsidót jelent!
„a magyarok kapcsolatánál tévedsz! a kazár birodalomban ahová tartoztunk a zsidó vallás volt az államvallás, így természetesen nagy befolyása volt a magyarságra is és a csatlakozott kabar, illetve alán népek miatt a bejövő magyarok ha nem is judeo-krisztian, de szavaiddal élve judeo vallású volt 30%-ka, a székelyek nagyrésze pedig ortodox kereszténységet vett fel. tehát volt kapcsolat már a 600-as években is-„
A világért sem szeretnék a lelki világodba gázolni, de közünk nincs a kazár birodalomhoz! A zsidó valláshoz meg aztán végképpen! A linkelt korábbi írásaimban érintem ezt a témát, most itt nem szeretnék oldalakat regélni róla, csupán annyit említenék meg, hogy a honfoglalás korabeli magyar sírokban meghatározó lelet a mellkereszt! Zsidók meglehetősen ritkán rohangálnak kereszttel a nyakukban! A mi vallásunk a Szkíta nemzeti és népi szertartásrend, vagy Szkíta kereszténység volt! Ezt I. Endre a Corpus Juris-ban így említi:
I. Endre(I.András) (1046-1060) rendelete: ’…minden magyar vagy jövevény Magyarországon ki a scythiai ősi pogány szokást (scythico, gentili et ethnico ritu) el nem hagyja, Jézus Krisztus igaz vallására nyomban vissza nem tér és nem hallgat a szent törvényre, melyet dicsőséges István király adott vala, feje és jószága vesztésével bűnhődjék.’
Jézus Krisztus igaz vallása alatt itt a judeo-krisztiánságot értik. Jézus Krisztus valódi igaz vallása az a kereszténység volt, ami keletre, a Szkíták felé terjedt tovább! Erről azért esik kevés szó, mert arra felé nem volt teljesen újdonság Jézus tanítása, már pár ezer évvel korábban is nagyon hasonló hitvilág szerint éltek arrafelé a nemzetek!
„Jelenések könyve: Utolsó ítélet. de asszem pár reneszánsz festő is ábrázolta.
arról nem is szólva amikor kikorbácsolta jézus a templom szentségének besárózóit, pedig azok hívő zsidók voltak. Az egész "balhé" épp az miatt van hogy a zsidók nem engedelmeskedtek Istennek, aki látta előre mi fog történni, és nem irtották ki a népeket amit Isten parancsolt.
ennek hatását látjuk ma, amikor e népek leszármazottai mindent elkövetnek a zsidó nép besározására, kiirtására. lásd a közel-keleti helyzetet hogy izrael milyen nehéz körülmények között védelmezi a nyugati demokrácia értékrendszerét, az arab államok gyűrűjében.”
Ne haragudj, de ezt inkább nem kommentálom! Tipikus ószövetségi gondolkodás! Egy Isten, aki azt parancsolja a népének, hogy irtson ki más népeket!? Ez összeegyeztethetetlen Jézus tanításaival! Pont ezért tart itt a világ, ahol! A zsidó népet nem kell besározni, aki önhatalmúlag azt hirdeti, hogy ő Isten kiválasztott népe, majd ennek tükrében úgy bánik mindenkivel ahogy, az a nép nem szorul besározásra! Hallott bárki, bármilyen egyéb forrásból arról, hogy a zsidók Isten kiválasztott népe? Ők hirdetik ezt magukról, és átgázolnak, ellenségnek tekintenek mindenkit, aki ezt nem így gondolja! Az arabok ezt nem így gondolják, hát azonnal meg is van a feszültség! Mellesleg két szemita testvérnép! Ugyanazt az Ábrahámot tekintik atyának… ugyanúgy ószövetségi alapon nyugszik mindkét fél! Persze, hogy irtják egymást, hiszen ezt parancsolja nekik az Istenük! Pont erről beszélek, amikor elutasítom az ószövetséget, mint a kereszténység, és a Jézusi tanítások alapját! ÖSSZEFÉRHETETLEN mind erkölcsileg, mind etikailag!
„természetesen szodomára és gomorrára gondoltam de noé előtti törvény nélküli világra...vagy modern korunkra amiről azt mondja a biblia hogy hasonlít az előbb említett gonosz időkre.....elég ha csak a nácizmus idejére gondolunk, vagy arra a csávóra aki egész csaláfját évtizedekig börtönben tartotta és folxamatosan megerőszakolta...vagy mutassam be mennyire elburjánzott a pedofília, a homoszexualitás, az állatokkal való szexuális kapcsolat??”
Szeretném felhívni a figyelmed rá, hogy az ószövetségen kívül is van, volt élet! Csak a székely-magyar rovásírást tekintve durván 7000 évről beszélünk! A szkíta-hun történet írás semmiféle csecsemőevésről, állat szexről, és gonosz időkről nem ír! Törvény nélküli világot sem említ… több ezer évvel ezelőtt harmóniában éltek a természettel, kiválóan működő törzsi, és nemzeti törvények, vagy, ha jobban tetszik a Szkíta bölcsesség szerint! ( Herodotosz sokat ír erről )
Pap Gábor - Rasdi Mesél
Mindenkinek javaslom elolvasásra, akit érdekel a téma!