11588
  • Punker
    #6659
    port.hu szerint a 17. résszel kezdik a voy-t ezek nem teljesen tiszták :(
  • NKristof
    #6658
    A törökök nem arabok.
  • Punker
    #6657
    minél nagyobb a burokrácia annál több a kurrupció, ez jellemzi legjobban az olyan anarchikus demokráciákat mint am nálunk is van, és ezt a vízfej csak tovább fokozza.....
  • _Vegeta_
    #6656
    Enis valami ilyesmire gondoltam. ^^

  • Cat #6655
    Az állam elsődleges, legmagasabb prioritásu feladata saját állampolgárai életének megóvása. Ennek érdekében kvázi bármilyen eszközt bevethet - ezt kétlem hogy bárki is elvitathatná akármelyik országról is legyen szó.

    Akkor kvázi háborús helyzet volt, és be is indultak az ellensúlyok: a médiasztárok, hollywoodi hirességek, milliárdosok (pl. soros györgy) dollártizmilliókat költöttek bush elleni kampányokra, botrány volt az Oscar gálán, a liberális újságok vezércikkek tucatjaiban foglalkoztak a szabadságjogok korlátozásának kérdésével, stb.
  • mrzed001
    #6654
    Nem-e ezeket hívták annakidelyén magyarországon kiskirályoknak ???
  • mrzed001
    #6653
    A diktatúra egyik fő vonása, hogy elnyomja, elüldözi vagy börtönbe zárja az ellene ágálókat
    Kéretik felidézni mi is volt 9/11 utáni hónapokban, amikor valaki ki merte ejteni a száján, hogy azza esetleg nemme nemazzavót amit it nekünk beadnak zagyvaságot

    A felsorolásból hiányzik a kicsinálja, merthogy BÁRKIT ki lehet csinálni (ujjlenyomat adatbázisban, bárhova odahamisítható ugyebár ....)
  • Cat #6652
    azért az ottani szenátoroknak/kormányzóknak jóval több a hatalmuk, mint nálunk a polgármestereknek. Az állam kormányzója dönt el olyan fontos és nagy horderejű kérdéseket, mint pl. adózás, büntetőjog vagy hogy házasodhatnak-e a melegek.

    Márpedig ez egy nagyon is valós demokrácia fontos ismérve, több hatalmi góc van, nem pedig egy központ.
  • [NST]Cifu
    #6651
    Mellesleg pedig Clinton konkrétan népszerűbb volt 2000-ben az akkori két elnökjelöltnél, mind W. Bush-nál, mind Al Gore-nál, még poénkodtak is vele, hogy ha valahogy megváltoztatnák az alkotmányt, simán nyerne egy harmadik terminust is. Egyébként nem teljesen értem a párhuzamot. A diktatúra egyik fő vonása, hogy elnyomja, elüldözi vagy börtönbe zárja az ellene ágálókat (Kína, Fehérorszország, stb.), amerikában azért ez nem így van, szinte minden elnökre rászáltak, aki csak hatalmon volt. Persze az sem egy tökéletes rendszer, de működik, mert az amerikai emberek (legalábbis a döntő többségük) jól élnek.
  • mrzed001
    #6650
    Tényleg 2 ciklust volt. Na ezt elfelejtettem :)
  • 2XP
    #6649
    Ha jól emlékszem amerikában elnök csak 2 cikluson át lehet vki, szóval clinton semiképp sem lehetett volna már elnök, az ő lejáratása inkább a demokraták ellen irányult.
  • mrzed001
    #6648
    Talán nézzük meg akkor a szabadság hazáját amcsit, hogy ott mekkora demokrácia is van?
    4 évente dönthetnek, hogy éppen ki legyen az uralkodójuk, nomeg szenátort és képviselőt választanak.
    DE ha egyes érdekköröknek nem tetszik a nép választottja akkor vagy:
    - lelövetik (JFK)
    - politikailag kicsinálják (összes demokrata jelölt)
    - emberileg eltiporják (Clinton)
    - elcsalják a szavazást (dél USA utolsó 2 szavazás)

    Bármit is tett az orális irodában Clinton pölö én akkor is rá szavaztam volna, mert talán az elmúlt 30-40 év legokosabb elnöke volt, viszont tönkretették egy lejáratókampánnyal, így újra nem indulhatott (többet költöttek a Clinton kivizsgálásra mint a 9/11 kivizsgálására !!!)

    Szóval az sem demokrácia, valójában az is egy diktatúra diktátorokkal, demokráciának álcázva
  • mrzed001
    #6647
    Ja, ezt szépen be is mutatják a SW könyvbéli folytatásai.
    Mellesleg Darth Vader és sokat emlegetett módszerei bizony képesek lennének manapság is bárkiből kihozni a 140%-os teljesítményt
  • [NST]Cifu
    #6646
    Sacc per kábé erről van szó. A szegény, nélkülözésben élő emberek elöbb-utóbb ígyis-úgyis fellázadnak, vagy legalábbis lázonganak, függetlenül attól, hogy demokrácia avagy diktatórikus rendszer van. Ha a nép jól él, nincs gondja, akkor a nagy része tesz arra, hogy a vezetők demokratikusak avagy diktatórikusak, és hogy mennyire korruptak adott esetben.
  • Sir Quno Jedi
    #6645
    Jaja, én sem akartam EU tag lenni, de már vagyok, mivel ez van.
  • Punker
    #6644
    hát ne is jöjjenek, csináljanak maguknak arab uniót.....
  • Cat #6643
    kb. mint törökország, ahol a katonaság a "jó", ő tartja vissza az iszlámot. Nem is fűlik hozzá a foga senkinek, hogy bejöjjenek az EU-ba...
  • Cat #6642
    katonai szervezetben _semmiről_ nem lehet szavazni, parancsnoki lánc van.
  • Cat #6641
    de nem példa!
    olajállam, nem normál gazdaság, ráadásul irtó pici (nem kell építeni autópályákat, kis méretekben más a közigazgatás, az egészségügy, egyszóval minden.)
  • Sir Quno Jedi
    #6640
    A Csillagflotta végülis katonai szerveződés, még ha nagyon hangzatos irányelvekkel is nyomatják a propagandát. (lásd. Maquis) Az van amit a vezetés mond és kuss! Abszolúte mint a fasiszták, csak ezek széplelkek, akik jófasiszták és fáin rendet raknak! :D
  • Sir Quno Jedi
    #6639
    Nem diktatúráról beszélünk, hanem inkább központosított (esetleg alkotmányos) monarchiáról. Kell egy erős, határozott vezetés, nem ez a megszavazzuk/nem szavazzuk tötymörgés. Vannak helyzetek mikor NEM lehet szavazni, erre Kirk többször is felhívta a tisztjei figyelmét! :DDD
  • Punker
    #6638
    de pozitív példa.
  • Cat #6637
    1. nem ér, mert miniállam, akkora mint Budapest :)
    2. olajból van a pénz, és ebből építenek egy gazdaságot, ami majd egyszer létrejön.

    szóval maximálisan kivételnek számít.
  • Punker
    #6636
    lásd dubai ahol fenn tartható, amúgy elöttem az inka és a többi ős kultúra a példa az jobb volt mint a mostani lehetőségek.
  • Punker
    #6635
    hopp mit találtam:











  • Cat #6634
    az elmult 50 év meg azt, hogy a diktatura életképtelen...

    Mondjatok egy olyan országot, ahol nincs demokrácia, mégis szívesen élnétek. (most a kirakat-miniállamok, mint vatikán, monaco meg luxemburg nem játszanak... ezekben a Föld népességének 0.00001%-a se lakik.) Ellenben ott van több tucat ahol már megbukott, és tucatnyi, ahol diktatura van, de olyan szarul élnek hogy ihaj (é-korea, fehéroroszország stb.)

    Ellenpéldát max. az arabokat tudnám felhozni, de az ugye speciális helyzet (bahrein, emírségek stb. -> olajból van pénz, nem fenntartható a gazdaság), speciális néppel és vallással. No meg persze az áldásokat ezeknél is csak egy nagyon szűk réteg élvezi.

    Viszont iszonyat szegény VALÓS demokráciát hirtelen nem tudok mondani egyet se.
  • Punker
    #6633
    az elmúlt pár ezer év bebizonyította hogy a demokrácia életképtelen dolog szal.....
  • Sir Quno Jedi
    #6632
    Na mondjuk én is. A Birodalom a REND, a felkelők meg csak punyi kis lázongók, aztán ha győznek, akkor jöhet a jó kis széthúzás, meg bomlasztás, meg különválás, meg belvillongás... Gratula, democsokrácia!
  • Punker
    #6631
    már kiskoromban is mindig b@szogattak mert a Birodalomnak drukkoltam :)
  • Sir Quno Jedi
    #6630
    Jaja, alternatívban lehet, hogy Pikár még fel is bújtja az embereket! VAGY vissza sem megy, mert a Borg-ot is lenyomtuk!
  • Sir Quno Jedi
    #6629
    A lakosságnak csupán töredéke csillagflotta tag. EZ a DS9-ben is gondot jelentett már, hogy 1xűen nem tudtak elég utánpótlást nyomni legénységből és tisztekből, így hiába a hadihajó termelési kapacitásuk, csak éppen ember nincs aki harcoljon vele. Arról nem beszélve, hogy azt a kevés jelentkezőt is iszonyú mód megszűrik és rosztálják az kadémián. Még a végzősöknél is 4 emberből egy megy hajóra, a többi vissza a padba plussz egy évre, ha bírja. (Crusher fia is így szívott majdnem)

    Ugye ezek a flottások alapvetően szuperemberek, mind genetikailag, mind képességeiket és tehetségüket tekintve. A pszichológiai priofiljukra is vigyáznak, akárcsak kezdetben az űrhajósainknak.

    Az embereknek van egy elenyésző része, aki megérti, hogy miért kell a rideg űrben szolgálnia a Szövetséget ahelyett, hogy békében rohadna egy üdülőbolygón igyenélőként. Úgy érzik ezek az emberek, hogy ők többre hivatottak, bennük él a kötelességtudat és a kalandvágy. Kutatni akarnak és megismerni az ismeretlent és erre felteszik az egész életüket! Lemondanak a pénzről, vagyonról, boldogságról, békéről és helyette az embert próbáló szolgálatot választják egy nagyobb jóért. Ma is vannak ilyen emberek, csak nem adnak nekik lehetőséget a kibontakozásra és nem kapnak semmiféle támogatást, vagy elismerést... (kutatók, orvosok, mérnökök, katonák)
  • _Vegeta_
    #6628
    Csakhogy alternativ univerzumba pikár is masfajta ember. :D

    Cifu: Sajnos, mindenkinek egy ilyen gány resz jon be.. ilyen a vilag. :D
  • Cat #6627
    de pont ezért nem rohanhatott be kohren fegyverekkel, hisz ott állt a hátuk mögött ryker és picard :)
  • [NST]Cifu
    #6626
    Azt hiszem újabb embert üdvözölhetünk az 'In the mirror, darkly' rajongótáborban. ;)
  • Punker
    #6625
    a vége mindent üt
  • Punker
    #6624
    sötét? inkább életképes :)
  • [NST]Cifu
    #6623
    Csatlakoz te is a sötét oldalhoz, barátom...
  • Punker
    #6622
    nézem a tükör részt, legjobb kezdés minden trek közül + poén hogy délelött volt a rendes kapcsolta felvételes film :)
  • sz4bolcs
    #6621
    "Nem vagyok és nem leszek,
    Nincs semmim és nem is lesz."
    Rémül ettõl az éretlen,
    S tûnik félelme a bölcsnek.
  • sz4bolcs
    #6620
    ez 2XP-nek ment.