11588
-
#6899
nem 2400 körül már mindneki klón volt, a mindneki buzi az 2100 körül volt és nem működött :) -
Cat #6898 az Örök Háborut (ha a regényre gondolsz) azért ne keverjük ide, mert ott 2400 táján mindenki buzi lett :D -
#6897
Abban egyetértünk, hogy lesz rajtuk fegyverzet. De meglátásom szerint azért, mert az emberiség saját magával fog háborúzni.
Az még a jobbik eset, ha egymás ellen kellenek majd az űrpukik.
Én jobban tartanék attól, hogy egy fejlettebb idegen civilizáció ellen kelljen küzdeni, mert egyenlőre nagyon nudlik vagyunk. -
#6896
És persze ne felejtsük el, hogy az Enterprise volt mindig a zászlóshajó, tehát a legfejlettebb és legerősebb és legjobb legénységű (persze voltak extrák, mint az Excelsior amik talán erősebbek voltak nála, de olyankor azért fejlesztettek egyet az Ent-en is :D)
Szóval volt ott még egy:
NCC-1701-B USS Enterprise: ahol Kirk eltűnt (erről a hajóról van a legkevesebb infó)
NCC-1701-C USS Enterprise: ami átcsúszott a jövőbe, majd Tasha Jar-ral kiegészítve visszament és kő kemény csatát vívott egy romulán flottával egy klingon outpost-ot védve (és vesztett, de ezzel a föderáció megnyerte szövetségesnek a klingonokat)
Szóval nagyon hadihajók ezek, felszerelve egy sereg tudóssal -
#6895
centaurik es a minbarik specialis eset. A minbarik trekkre atvetitve vulcaniak a centaurik meg khm nos trekben nincsennek centaurik de evolucioban akkor sincsennek elottunk (emberek elott).
mimbarit elfogadom, de a centaurikkal nem értek egyet.
Itt is, akárcsak a ST-ben bemutatták, hogy a fő cél egy folyamatos fejlődés végén az anyagtalan überlénybe átalakulás. A Centaurik több ezer éves űrtörténelemmel rendelkeznek (mi még csak piramisokat tologattunk annakidelyén), és az egyén is igencsak fejlesztett. Gondolj bele mekkora extra feature, hogy előre tudja kb mikor és hogy fog meghalni, vagy a császár felesége pölö jövőbelátó volt (ilyen extra képességű még a mimbarik között sem akadt!) Szóval "egyhén" előttünk jártak :P
Kb ugy kepzelem hogy mi emberek vagyunk 2oranal ok pedig 4oranal. A vorlonok pedig 22oranal. Lorien meg hm o meg 23:50percnel. :)
Egy kicsit átszámoznám (és ugyebár nem a technikai fejlettségről beszélünk, mert az ingadozó):
mi: 2 óránál OK
Narn: 4 óránál
Mimbarik: 6 óránál
Centauri: 8 óránál
testelhagyás: 14 óránál
Galaxis elhagyás: 22 óránál
Na ezért kellett a vorlonoknak felzárkóztatni minket, mert a telepaták nélkül még csak 1 óránál lennénk.
Ami az elrettentést illeti: nos nem vagyok egy könnyen befolyásolható személy, de volt egy játék ami elég jól bemutatta az elrettentés erejét. Generals, Generals Challange részében te a nulláról kezded, az ellenfelednek meg egy full kiépített bázisa van. Légierős tábornok ellen úgy néz ki a game, hogy az első percben küld vagy 10-20 repcsit (amiből 2 is szétszedi a legerősebb épületedet is) bemutatózni, hogy mégis mit akarsz te itt. Na ott én is elgondolkodtam rajta, hogy akkor mégis mit is akarok én itt :))
-
#6894
szerintem mindig lesz, max a kutató hajókon kevesebb.
amúgy meg ha a trek rendszert vesszük egyszerű a dolog nem csinálnak "fölöslegesen" több hajó osztályt minden hajót felfegyvereznek és kap tudományos tisztet is így bármire bevethető :) -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#6893
Abban egyetértünk, hogy lesz rajtuk fegyverzet. De meglátásom szerint azért, mert az emberiség saját magával fog háborúzni. -
#6892
biztos vagyok benne ha elkezdődik az űr kutatása lesz rajtuk valami fegyverzet, amúgy meg lásd Örök Háború ott ENFE van Egyesült Nemzetek Felderítő EREJE! :) -
#6891
Tökéletes példa. Akkoriban szükség volt arra, hogy felfegyverzett hajókkal járják a világot. Ma már nincs erre szükség, a mai hajókon ezért nincs fegyver... -
#6890
Cifu ertem mar neked mi a bajod.. nagyon nagy harcaszati fanatikus vagy. :)
Érdeklődési körömből fakadóan ez esetben hátrányos helyzetű vok. ^^
Ha a xenobiológia rajongója lennék, akkor a különféle idegen fajok megvalósítását szapulnám. Ha a ruhaszabászat érdekelne, akkor az egyenruhák fazonját kritizálnám. Ha az ergonómia megszállotja, akkor pedig azon elmélkednék, hogy miért ilyen szörnyű lehetettlenek az LCARS kijelzők. :D
A csillagflotta a foderacio ertekeit elveit vedo szervezet. De neeeem katonak na. :)
Akkor mégis hogy jellemeznéd őket? Polgárőrök? Nemzetőrség? :) -
_Vegeta_ #6889 Hulyeseged. :) -
#6888
Akkor te beteg vagy. De jogodban áll az is! :D -
_Vegeta_ #6887 Az egesz trek az amcsi haditengereszetet veszi alapul hogy a hulyefeju amcsik is konnyeden megertsek. Ezt mondta mar Cifu mester is. De ez teljesen jelentektelen dolog az ideologia szempontjabol. Ok kutatok akik uj ismereteket gyujtenek, uj eletformakat azonositanak es kozben megvedik magukat. Ebbol nem engedek! :) -
#6886
NAMOST egyértelműen kimondják a TOS-ban is, hogy ezért, meg azért HADBÍRÓSÁG JÁR! Sőt van is benne hadbírósági tárgyalás (kőkeményen)! Kérdem én, hadbíróság nem katonáéknál szokott lenni?! LOÁL! -
Cat #6885 szerintem mindenképpen érdemes analógiákat felhozni. Ha elgondolkozik az ember, kapásból egy adódik, a pár száz évvel ezelőtti hajók. Nézzük meg pl. Cook kapitány hajóját (ő fedezte el Ausztráliát), vagy a Pinta, Nina, Santa Maria triót: Kolombusznak esze ágában sem volt harcolni, mégis mind tele volt ágyukkal. Darwin amikor 1700akárhányban a Galapagos szigeteken csámborgott, szintén jól felfegyverzett fregattal utazott. De akár nézhetjük a különböző kutatóhajókat is (pl. Magellán szoros), vagy a térképész/ sarki expedíciókat. -
_Vegeta_ #6884 No és a Dominium?
Amikor phaserparbaj volt akkor altalaban esszel nyertek a foderaciosok nem erovel. Pl volt egy resz amikor dax meg a klingonok mentek kuldire. Na AZ ero volt+egy kis taktika, az katonaskodas.
Legtobb csatajelenet az hajo-hajo parbaj szoval katonaskodast nemnagyon latni, max azt hogy a kormanyos mien erzekkel ter ki a lovesek elol. :)
A Föderációnak vannak kutató és hadihajói is,
En ugyemlexem hajoleirasokra hogy az osszes hajo mellet ottvan mire epitettek. Diplomaciai szallitas meg miegymas aztan tipikus science hajo, meg kutatohajo ilyenek vannak. meg vannak ilyen 1szemelyes vadaszok. Szal nincs hadihajo. (leiras szerint)
Kes-t, esetleg Neelixet
Egyikojuk sem csillagflotta tag. :) Amugy a doktoroknak is kell katonasdit jaccani, gondolj csak bashirre. :)
#6882: Pikár a legjobb arc. :)
Cifu ertem mar neked mi a bajod.. nagyon nagy harcaszati fanatikus vagy. :)
Például Annika Hansen (Seven of Nine) szülei civilek voltak, nem csillagflotta tisztek.
A csillagflotta a foderacio ertekeit elveit vedo szervezet. De neeeem katonak na. :) -
#6883
A Föderációnak vannak kutató és hadihajói is, ezek a sorozatok és a filmek a kutató hajókra öszpontosítanak (jó tudom a DS9 nem hajó, hanem állomás).
NX-01 Enterprise: Az emberiség legfejlettebb és legjobban felfegyverzett hajója.
NCC-1701(-A) USS Enterprise: az adott idő egyik legáltalánosabb föderációs hajója, harcolt a Klingonokkal és a Romulánokkal is.
NCC-1701-D USS Enterprise: az rendszerbe állításakor az adott idő legfejlettebb föderációs hajója, és egyben a legnagyobb harcértékű egysége is.
NCC-1701-E USS Enterprise: a legújabb, legnagyobb méretű és legerősebben felfegyverzett föderációs hajó.
NX-74205 USS Defiant: kifejezetten a Borg elleni harcra készített hajó, nagy szerepe volt a Dominium elleni háborúban is.
NCC-74656 USS Voyager: talán az egyetlen hajó a felsorolásban, amely inkább a kutatásra, és nem annyira a harcra készült fel, ettől függetlenül mégis komoly fegyverzettel rendelkezik.
A föderációnak valóban vannak kutatóhajói, ilyen például az Oberth-osztály. Azonban ezek legfeljebb töltelékként szerepelnek.
Vagy el tudjátok képzelni Kes-t, esetleg Neelixet hogy harcolnak? :)
Kes és Neelix nem csillagflotta tiszt.
A csillagflotta egy olyan iskola, ahová azért megy valaki, mert az ürben szeretne dolgozni. Vagy tévedek?
Például Annika Hansen (Seven of Nine) szülei civilek voltak, nem csillagflotta tisztek. -
#6882
Picard feje olyan bannerban mind zizu-é :D -
#6881
Az a két szerencsétlen nem kapott csilaglfotta kiképzést kes meg megsem érte volna a diplomát :D
És azt se feledd hogy minden kutató hajó alkalmas harcra pl TNG ben a zászlóshajó is kutató a ZÁSZLÓSHAJÓ. Amugy persze vannak tipikusan harcra készítet hajók is pl defiant meg prometheus meg azért a sovereign is idesorolható. -
#6880
"En face2face harcra nemnagyon emlexem. Csak diplomaciai taktikazasra+szerencsere"
No és a Dominium?
Ott elég részletesen bemutatva a háború!
Szerintem egyébként elbeszéltek egymás mellett.
A Föderációnak vannak kutató és hadihajói is, ezek a sorozatok és a filmek a kutató hajókra öszpontosítanak (jó tudom a DS9 nem hajó, hanem állomás).
De a kutatóhajókon is vannak harcosok, és persze vannak kutatók is.
Nekem egyébként egy filmben sem tünt úgy, hogy pl az orvos kapott volna harci kiképzést. Vagy el tudjátok képzelni Kes-t, esetleg Neelixet hogy harcolnak? :)
A csillagflotta egy olyan iskola, ahová azért megy valaki, mert az ürben szeretne dolgozni. Vagy tévedek? -
_Vegeta_ #6879 Jó akkor itt be is zárhatjuk a topikot mert megkérdőjelezted az értelmét..
Szóó nincs errol, ha ittlettel volna amikor mrzeddel kezdtuk az okfejtest hallottad volna a szambol miert dicsoitem a trekket. ;)
En face2face harcra nemnagyon emlexem. Csak diplomaciai taktikazasra+szerencsere. ;)
mrzed:
Beletrafáltál: Elite Force 1-2.
EGy szamitogepes jatek mit keres itt? Oké persze jo jatek volt meg izgi meg minden, de azert nem arra kene alapozni a trek vilagat. :)
felszíni harcban vettek részt föderációs tisztek
Még mindig nem ertessz latom. Igen viselkednek katonakent, igen ha kell felvallaljak katona mivoltukat, De! Elsosorban nem katonak. Igy ertettem. Tudosok akik valaszokat keresnek, uj eletformakat es kutatnak mindenfele. Nem hoditohadjaratra mennek a galaxisban, tehat Nem katonak!
Hát, megint nem figyeltél oda egy fontos részletre :P
Nemááá.:)
A centaurik es a minbarik specialis eset. A minbarik trekkre atvetitve vulcaniak a centaurik meg khm nos trekben nincsennek centaurik de evolucioban akkor sincsennek elottunk (emberek elott). Sott a centaurik gyarlobbak mint a foldiek. A minbarik talan kozelebb vannak a megerteshez, de meg ok is messze vannak. Kb ugy kepzelem hogy mi emberek vagyunk 2oranal ok pedig 4oranal. A vorlonok pedig 22oranal. Lorien meg hm o meg 23:50percnel. :) (24orara levetitve)
Ez sztem csak egy egyszerű álca volt (az árnyak miatt nem fedhette fel, hogy ő ki).
Ugyanmar pont arrol van szo azert hordja azt a szkafandert mert ugy pillanatokon belul ratalalnanak az arnyak. Meg amugyis kicsit eros hogy mindegyik faj mas "spiritualis szemelykent" latja oket. Ez a trekkben a foderacio szemeben egy kegyetlen nagy bun, istennek jójó legyen igazad angyalnak kiadni magat. :)
Kepzeld el hogy kiosztana Kosh-t Picard.. Megneznem. :D
(2 napra rá már kész is a kocka elleni sereg, megy felmenteni )
Oké, rendben akkor visszaterek oda hogy a borg az vis major jelenseg. Igazandibol nem lehet ra felkeszulni. Capt. Dzsénvéj kell hozzajuk. :D
Punker mester féligmeddig viccelődöt vele,
Valoban mar elis felejtettem. Mar annyi mindenrol volt szo hogy istenbizony elfelejtettem honnan indult a borgos dolgog. ^^
(illetve 3-5 WhiteStar kellett ellene, ha nem volt rajta erős telepata)
Ez igy igaz, de ekkor mar megvolt a szovetseg alapja, szal az arnyak is tudtak gond van gyerekek! :)
A hangerő itt sem véletlen volt NAGY
Egyertelmu, meg kellett mutaniuk: Ha kell megvedjuk magunkat barkivel szemben. A whitestarok a legfejlettebb hajok es a leggyorsabbak is. Epp ezert nagyon fitoktatni nem kellett az erejuket.
Mennyibe is került egy testre szerelhető bomba,
Esz nelkul robbangatni talan tenyleg nem nagy befektetes, de azzal nemsokat er el szegeny csorikam terrorista. Olyan szervezettseg kell ahol gyakorlatilag midenhol van beepitett terrorista. Ez ám viszon lóvé fuggo. :)
cat:
szerintem egyértelműen a parancsnoki lánc befolyásolja, hogy egy szervezet katonai, vagy nem.
Itt mindenki ferde szemmel lat? Nem hiszem el egyedul en nem latok csőlatassal. :)
Felejtsetek mar el azt a vacak parancsnoki lancot meg a szigoru szabalyokat, ez a legkisebb..Minden nagy szervezetnek az alapja az ideologia, nem holmi idiota szabalyok. Keresztenyeknel is ott a tiz parancsolat, egyertelmu kordaban kell tartani a tagokat vazze. :) Az ilyen nagymerteku fegyelem miatt olyan sikeres a foderacio, gondolkozzatok mar. A vulcaniak csak nezzetek meg, még az erzeseiket is elnyomjak csak hogy nagyobb biztonsagban eljenek es hogy a nagyobb dolgokat lassak.. Ejj emberek. :)
[b]mrzed: Azert nem semmi mit csinalunk mi itt. ^_~ -
Cat #6878 szerintem egyértelműen a parancsnoki lánc befolyásolja, hogy egy szervezet katonai, vagy nem. Ennek alapján (picard, janeway stb. - ki az aki nekik ellent mer mondani?) a Föderáció egyértelműen katonai alapokra épülő rendfenntartó szervezet. Aki megszegi/nem hajtja végre az utasítást, azt nem kirugják, mint egy vállalatnál, hanem börtönbe zárják. A titkok elárulása egy másik vállalatnat simán polgári peres ügy, itt viszont árulásnak számit -> kivégzés. Még csomó ilyen analogiát lehetne felhozni, mely mind-mind a katonai jelleget igazolja. -
#6877
és hogy olyan katonákat képezzünk, akik szétrúgják a galaxis gonoszainak a seggét.
Beletrafáltál: Elite Force 1-2. Ugyanis már a készítők is rájöttek az általunk sokat felemlegetett hibákra (kapitány/első tiszt/főgépész kommandós küldetéseken, ténylegesen KATONÁNAK harcolni kiképzett személyzet hiánya ....)
Mellesleg felderengett bennem nem egy rész, ahol felszíni harcban vettek részt föderációs tisztek (mit is kerestek ott ha nem katonák voltak :PP)
En ezt marhara nem igy szurtem le a sorozatbol.
Hát, megint nem figyeltél oda egy fontos részletre :P
Még G'Kar is mondta nekik is voltak telepataik csak elfogytak. En pedig ketlem hogy a Narnok ennyivel elottunk lettek volna evolucio terén. :P
De, pontosan hogy ennyivel előttünk jártak evolúciós téren. És nem a technikai evolúcióra kell gondolni, hanem a szellemi (ha a technikait nézzük, hol is voltunk mi 800 évvel ez előtt?? Védtük az alvéget meg a 400 éves országunkat a törököktől karddal meg puskaporos ágyúkkal/kartácsokkal).
Azt pedig gondolom mondanom sem kell, hogy a Centaurik és Mimbarik pedig ugyebár 1000 évvel ez előtt is már űrképes fajok voltak (sőt a Mimbarik győzték le az árnyakat, és már akkor jelentős telepatamennyiséggel rendelkeztek)
"Öööööö az angyal az mióta isten"
Ugyanaz. Az eszmeiseget nezd ne a karaktert
Ez sztem csak egy egyszerű álca volt (az árnyak miatt nem fedhette fel, hogy ő ki).
Valójában közel sem úgy nézett ki, mint egy angyal (meg a többi nép saját angyal figurája), ezt a képet közvetítette a nézők agyába (ki is merült tőle ha jól emlékszem)
"First Contactos flottát több napig gyűjtögették, több rendszer védtelenül hagyva,"
Nem lenyegtelen? Azt mondtam barhol megcsinaljak ezt. :)
Pontosan, bárhol, csakhogy egy borg kockának nem kell egy nap, hogy egy milliós civilizációt asszimiláljon, a többieket meg megölje (2 napra rá már kész is a kocka elleni sereg, megy felmenteni
)
En nem allitottam hogy a borgok miatt leptek be a tagok.
Igaz, tényleg Punker mester féligmeddig viccelődöt vele, hogy "mert jött a Borg és tudták hogy egyedül esélyük sincs :)"
Talán erre reagáltam, hogy ha belépnek se...
Az arnyak csak erot gyujteni mentek oda, mert szarban voltak az egen atvonulo pokhajok inkabb ketsegbeeset mutatnak nem erofitogtatast.
Öööööö nemtom mit néztél, de ugyebár abból az árny seregből 1 hajó is képes volt komplett flottákkal elbánni (illetve 3-5 WhiteStar kellett ellene, ha nem volt rajta erős telepata), szóval az a sereg ott az égen mondjuk a fél galaxis elfoglalására/elpusztítására képes lett volna ...
Arról nem is beszélve, hogy az árny hajókat jellemző sikolynak is volt (telepatikus?) letaglózó ereje
A foldon a whitestarok pedig egyertelmuen csak affele "karneval" felvonulast tartottak, bemutattak hogy a szovetsegnek vannak hajoi is.
Akkor nézd meg újra a részt, meg a résztvevők (pölö elnöknő) ábrázatát
A hangerő itt sem véletlen volt NAGY
Ez badarsag. A terrorizmus is ugyanolyan lóvés mulatsag mint egy katonasag felallitasa
Mennyibe is került egy testre szerelhető bomba, és mennyibe egy lézervezérlésű rakéta??? Gondókozzá :P -
#6876
a föderáció már bőőven bebizonyította hogy a klingonok alaptalanul nézik le őket
Miert?
szinte mindet megnyerik amiben résztvesznek...
No igen, a jok gyoznek meg miegymas..ez csak film.
Jó akkor itt be is zárhatjuk a topikot mert megkérdőjelezted az értelmét..
Az is katona aki használja a fejlett techet meg az is aki taktikázik.
Ember is ugyanugy szétütötte a cardassiai fejét meg a jamhadart is odaverték párszor face to face ben tehát mégis csak jó katonák. -
_Vegeta_ #6875 De nekik EZ A feladatuk :P
Hallom magamban a startrek introjat:
Az Űr, a legvégső határ.
Ennek végtelenét járja az Enterprise csillaghajó,
melynek feladata különös, új világok felfedezése,...
... új életformák, új civilizációk felkutatása,...
... és hogy olyan katonákat képezzünk, akik szétrúgják a galaxis gonoszainak a seggét.
Ne gyerekeskedj mar itt en vagyok a gyerek. :)
mert csak az embereknél sürgették meg egy kissé az evolúciót,
En ezt marhara nem igy szurtem le a sorozatbol. Még G'Kar is mondta nekik is voltak telepataik csak elfogytak. En pedig ketlem hogy a Narnok ennyivel elottunk lettek volna evolucio terén. :P
Öööööö az angyal az mióta isten
Ugyanaz. Az eszmeiseget nezd ne a karaktert.
First Contactos flottát több napig gyűjtögették, több rendszer védtelenül hagyva,
Nem lenyegtelen? Azt mondtam barhol megcsinaljak ezt. :)
Tehát már elfogadtad, hogy a borg támadások veszélye miatt ugyan egy bolygó sem lépne be a föderációba,
En nem allitottam hogy a borgok miatt leptek be a tagok. Bajor? Es meg volt szo egypar fajrol akik beleptek, de elsosorban a technikai fejlettseg es a fejlett orvostudomany miatt lepnek be szerintem. Meg persze egyetertenek a foderacio celjaval is.
Az erő mutatásához nem kell egy puskalövést sem leadni.
Emlexem, de ide egyik sem jo pelda. Miert? Az arnyak csak erot gyujteni mentek oda, mert szarban voltak az egen atvonulo pokhajok inkabb ketsegbeeset mutatnak nem erofitogtatast. A foldon a whitestarok pedig egyertelmuen csak affele "karneval" felvonulast tartottak, bemutattak hogy a szovetsegnek vannak hajoi is.
Visszaterve a startrekre, se a cardassiaiak se a klingonok de szerintem a romulanok se remulnenek meg egy bolygo folott atvonulo flottatol. ..nekik is van olyanuk. :)
Egyébként mondtam már, hogy a terrorizmus a szegények háborúja ...a háború meg a gazdagok terrorizmusa.
Ez badarsag. A terrorizmus is ugyanolyan lóvés mulatsag mint egy katonasag felallitasa. Annyi a kulonbseg hogy a terroristak hatulrol tamadnak es soxor nem is katonai celokat.
En inkabb azt mondanam a terrorizmus a gyavak fegyvere a haboru meg "nem gyavak"-é. :D -
#6874
Persze ha kell katonaskodnak, de nekik Nem Ez az erosseguk.
De nekik EZ A feladatuk :P
Itt tevedsz mert ha emlekeim nemcsalnak a legtobb telepatiaval rendelkezo fajnal a vorlonok okoztak ennek a kepessegnek a kialakulasat.
És itt tévedsz, mert csak az embereknél sürgették meg egy kissé az evolúciót, hogy életképesek legyünk a többi világ között ...
Arrol nem is beszelve hogy istennek adtak ki magukat rengeteg bolygon.
Öööööö az angyal az mióta isten ???
es szerintem barhol osszegyujtenek seperc alatt egy olyan flottat ami pl a borg tamadast probalta kivedeni
Azt a First Contactos flottát több napig gyűjtögették, több rendszer védtelenül hagyva, és még az sem volt képes megállítani 1 kockát.
De a borg amugyis csak affele "vis major" mint most amerikaban a tornado. :) Tehat egy specialis eset, elofordulhat hogy nem tudnak valakit megvedeni
Tehát már elfogadtad, hogy a borg támadások veszélye miatt ugyan egy bolygó sem lépne be a föderációba, mert úgyse tudnak tenni ellene semmit. Végülis, ezt állítottam :P
A foderacio ideologiaja nem engedte volna ezt. Nem szeretik feleslegesen olni az elolenyeket. Egyertelmu hogy kerulik a haborut amennyiben lehetseges.
Az erő mutatásához nem kell egy puskalövést sem leadni. Emlékszel a B5-ben előbb az árnyak erődemonstrációja (Centauri Prime egén az átvonuló árny sereg), aztán a Rangerek erődemonstrációja (a Föld egén az átvonuló WhiteStar sereg).
Nos egy ágyulövés nem dördült, mégis mindenki azonnal megértette, hogy akkor talán egy kicsit vissza kellene fogni magát, mert itt egy kicsit nagyobb erővel rendelkezők vannak hatalmon .... :PP
Ez igy igaz mar az elejen el kellett volna huzniuk a beluket a koloniakrol es nem terrista sejteket kialakitani
A puhányok azt tették, csak az erősek maradtak ott harcolni az igazukért.
Egyébként mondtam már, hogy a terrorizmus a szegények háborúja ...a háború meg a gazdagok terrorizmusa -
_Vegeta_ #6873 féltudós nyálgépek, és nem kemény soldierek.
Errol van szo, nem katonanak valo emberek. Persze ha kell katonaskodnak, de nekik Nem Ez az erosseguk.
Na rátapintottál a lényegre: "de a vorlonok semmit sem csinalnak ".
Kiveve hogy beleavatkoznak egy faj evolucios fejlodesebe.. ami sokkal rosszabb mint ido elott felvenni a kapcsolatot. :)
a telepaták fejlesztése egyfajta vészfelzárkóztató program volt a föld számára
Itt tevedsz mert ha emlekeim nemcsalnak a legtobb telepatiaval rendelkezo fajnal a vorlonok okoztak ennek a kepessegnek a kialakulasat. Arrol nem is beszelve hogy istennek adtak ki magukat rengeteg bolygon. No komment. :) Vegulis nemgond mert jo arcok.. :D
Logikusan, mit ér akár 2 Galaxy osztályú hajó humanitáriusan?
Ugy ertettem oda mennek ahol tamadnak. A foderacionak tobb 10ezres hajoflottaja van (jo oke sok a kis pi**a hajo) es szerintem barhol osszegyujtenek seperc alatt egy olyan flottat ami pl a borg tamadast probalta kivedeni. De a borg amugyis csak affele "vis major" mint most amerikaban a tornado. :) Tehat egy specialis eset, elofordulhat hogy nem tudnak valakit megvedeni, viszont egy atlagos faj (cardassiai romulan stb) tamadasait siman kivedik meg kevesebb hajoval is, mert ugye a foderacionak van a legnagyobb es legfejlettebb hajohada.
Ugyanmár, a föderáció ereje teljében volt.
Errol eszembe jut a birth of the federation c. jatek ahol a foderacioval nem is igazan lehet nyerni ha haboruzunk. Csak diplomaciaval, ez az erosseguk. ;)
hogy egy kis erőt mutatott volna és megfélemlíti azt.
A foderacio ideologiaja nem engedte volna ezt. Nem szeretik feleslegesen olni az elolenyeket. Egyertelmu hogy kerulik a haborut amennyiben lehetseges. Puhanyak vagy felvilagosultak? Erdekes kerdes.
A makik meg aligha tudják a katarziai megszált területeken megteremteni a függetlenségüket.
Ez igy igaz mar az elejen el kellett volna huzniuk a beluket a koloniakrol es nem terrista sejteket kialakitani.
Tomalak:
a föderáció már bőőven bebizonyította hogy a klingonok alaptalanul nézik le őket
Miert?
szinte mindet megnyerik amiben résztvesznek...
No igen, a jok gyoznek meg miegymas..ez csak film. Egyebkent is valoszinuleg azert nyernek mindig mert nagyon fejlettek technikailag es nagyon jo taktikusok. Lasd akarmelyik magasabb rangu tiszt. De nem jo katonak. A klingonok azok..még a cardassiaiak is. -
#6872
Tehát nem elég ha valaki tudós, katonának is kell lennie értenie kell a hadihajóhoz ha netán történik vmi meg tudja védeni magát és többi embert vagy akármit.
Nem értem miért ne lenne katonaság, egy csomó hadihajó a csillagflotta zászlója alatt. Mi a jó és mi a rossz? <- ez vicc
"Nem kepzeled hogy van olyan dilis ember aki ugy mereszkedik ki az urbe hogy ne tudna megvedeni magat?! :)" <- erről van szó, tehát katonát képeznek belőlük a hadihajóra
Szerintem a föderáció már bőőven bebizonyította hogy a klingonok alaptalanul nézik le őket meg olyasmi hogy párnát is használnak az emberek az lényegtelen én is lenézem azt aki felveszi az idióta biciklis nadrágot hiába teker 300km er többet mint én...
miért nem föderációs erősség a háború? szinte mindet megnyerik amiben résztvesznek...
mivel nekik van a legjobb haditechnikájuk gondolom baromi sokat költenek a fejlesztésekre, ebből lehet következtetnierre-arra -
#6871
Pl. a Klingonok lenezik a foderaciot ha harcrol van szo.
Miértis ??? Mert a katonáik olyan féltudós nyálgépek, és nem kemény soldierek. Ezt el is mondják nem egy részben (pölö Picardnak is ki kell küzdenie hogy elfogadják, nem egy gyengusz nyálgyerkőc)
Persze erosen visszafogjak a fejlodest es okuk van ra, de a vorlonok semmit sem csinalnak azon kivul hogy beleavatkoznak egy faj evolucios fejlodesebe
Na rátapintottál a lényegre: "de a vorlonok semmit sem csinalnak ".
A be nem avatkozási elv.
A telepaták fejlődésébe a földön pedig nem csak a saját szükségleteik miatt volt elkerülhetetlen. Visszatérve a homokozós példára: ott a sok gyerkőc, és a legígéretesebb, akitől a legtöbbet várod nem tud olvasni. Sok esélye nem lenne vezetni a többi gyerkőcöt, szóval a telepaták fejlesztése egyfajta vészfelzárkóztató program volt a föld számára (és ha belegondolsz rohadt bonyolult és sok erőforrást igénylő is)
Amugy igaz nem ér 1-2hajo semmit a borg ellen, de szerintem a foderacio tobbszor bizonyitotta humanitarius miletet es nem neznek karba tett kezzel ha egyik bolygojukat tamadnak.
Logikusan, mit ér akár 2 Galaxy osztályú hajó humanitáriusan? Meg tud menteni max párezer embert egy milliárdos népességű bolygóról? Arról nem is beszélve hogy ezt persze leengedett pajzsokkal kell tennie a szomszédban ólálkodó borg mellett?? És kiket teleportáljanak fel, hogy válogassanak? Van értelme szerinted egy ilyen küldetésnek?
A makiknak kell hogy legyen annyi eszuk es tudniuk kellene a haboru nem foderacios erosseg es veget kell vetni még ha nehany koloniat at kell adni az ellennek akkoris.
Ugyanmár, a föderáció ereje teljében volt. Persze volt ott egy kis borg támadás, na és? Az ő technológiai szintjükön akár hetente lehetne legyártani egy Galaxy osztályú hajót, szóval teljesen felesleges volt ez a békekötés (pláne, hogy sokkal erősebbek a föderációs hajók)
Itt igaza volt a klingonoknak, hogy a föderáció túlzottan is sokat tárgyalt a jóval gyengébb ellenféllel az helyett, hogy egy kis erőt mutatott volna és megfélemlíti azt.
A makik meg aligha tudják a katarziai megszált területeken megteremteni a függetlenségüket. Ennek kb annyi a realitás értéke mint a zsidó állam létrehozásának a náci németország területén ... -
_Vegeta_ #6870 My mistake.. nem tudtam hogy vannak ilyenek.
nem elég mondjuk a Vulkáni tudományos egyetemen megszerzett diplomád
Egyertelmu, lehet hogy a vulkani tudomanyos egyetem nagyszeru tudosokat kepez, de teljesen ertheto hogy egy csillaghajora nem eleg ha valaki csak tudos. Pelda Zelenka, McKay (SG). Nyilvan az akademia erosen felkesziti az embert a csillagok kozotti utazasra (pszichologia). De en ketlem ha valaki a vulkani... diplomajaval jelentkezne az akademiara orommel vennek fel. :)
Az a katonaság dolga. :)
Ez mar egy kissé komplikaltabb tema, mivel az egesz foderacio mar nem ismeri a rendorseg fogalmat mivel nincs ra szukseg. Es ha megnezed az ideologiajukat abbol az derul ki inkabb ilyen csillagkozi "NATO" bekefentartok ha valami gáz van. Rendorseg pedig azert mert a galaxist jarva probaljak ezt a beket megtartani buntetik a rosszat segitik a jot.
Miért is kell katonai tudás egy nem katonai űrhajóra?
Nem kepzeled hogy van olyan dilis ember aki ugy mereszkedik ki az urbe hogy ne tudna megvedeni magat?! :) (A kolonias hajok kivetelek, mert azok csak gyorsan el akartak jutni a celhoz egy csomo civillel.)
mrzed:
Katona és kész.
Nemtom miert nem tudlak meggyozni, szamomra teljesen egyertelmu, hogy (valoban fontos a paracsnoki lanc meg szigoru rendszabaly meg az egyenruhaviseles) tavol allanak a katonasagtol. Erre tobbszor is felhivtak a nezo figyelmet. Pl. a Klingonok lenezik a foderaciot ha harcrol van szo. Es egyebkent sem illik a foderacio ideologiajaba a katonasag, ha lehet kerulik, de ez nem azt jelenti hogy nincsennek ra felkeszitve hogy ha kell akar katonakent viselkedjenek.
Feltűnnek a vulkániak, de nem azzal kezdik, hogy nesztek itt egy warp 7-es hajtómű, robbacsátok fel a bolygótokat
Persze erosen visszafogjak a fejlodest es okuk van ra, de a vorlonok semmit sem csinalnak azon kivul hogy beleavatkoznak egy faj evolucios fejlodesebe. Ez rossz nagyon rossz. :)
a first contact-et,
A FC-be mar eleve a foldet tamadtak es tudtak hogy odafele tart a borg. Egyertelmu hogy ott elotte gyujtik ossze a sereget a megallitasra. Raadasul Picardekat meg kikuldtek hogy vedjek a semleges zonat. :)
Amugy igaz nem ér 1-2hajo semmit a borg ellen, de szerintem a foderacio tobbszor bizonyitotta humanitarius miletet es nem neznek karba tett kezzel ha egyik bolygojukat tamadnak.
szóval nagyon csúnyán kibaszott velük a föderáció
Egy ilyen "bolygokozi" problema egesz mas mint a mi "Erdelyes" esetunk.
A makiknak kell hogy legyen annyi eszuk es tudniuk kellene a haboru nem foderacios erosseg es veget kell vetni még ha nehany koloniat at kell adni az ellennek akkoris. Persze otthon meg minden, de mas bolygon is ugyanugy fel leht epiteni ugyanazt az otthon. De ok nem tettek, magukat okolhatjak. Kicsit olyanok mint a jonép mostansag itt magyarorszagon. Finguk sincs a dolgokhoz csak csapkodjak az aztalt hogy nemjo. (Pl. az uj torveny a felsooktatasi intezmenyek ingyenessegenek eltorlese)
Visszaterve a makikra, a foderacio nem akart beleszolni az elejen ha fuggetlenseget akarnak teremtsek meg maguk, csakhogy a makik terroristakent viselkednek es mivel terroristak igy a foderacio ellensege. Ezert volt az ugy komplikalt mert megis csak emberek. -
#6869
Ami a katona/nemkatona részt illeti osztom SQJ és Cifu véleményét. Katona és kész.
"..a Vorlonok az űrképes fajokkal szemben is eléggé betartották a be nem avatkozási szabályt,..."
Akkor mar minek tartjak be? Ertelmetveszti az egesz.
És itt vagy egy hatalmas tévedésbe. Gondolj csak bele a first contact-ba! Ott a zemberi faj, épphogy túlvan egy VH-n. Feltűnnek a vulkániak, de nem azzal kezdik, hogy nesztek itt egy warp 7-es hajtómű, robbacsátok fel a bolygótokat (ezt egy Voy rész is szépen bemutatta ... amikor a földről küldött űrszonda technológiáját copyzva majd elpusztította magát egy faj)
Szóval bizony még az űrképes fajok sincsenek egy súlycsoportban, és nem szabad a még nem készeket erőltetni.
És ez az amit a vorlonok nagyon okosan csináltak. Ott voltak, hogy tudják a fiatalok hogy ők csak gyerekek a homokozóban, de nem csaptak a kezükre csak ha valami eszelős ostobaságot akartak elkövetni (pölö kisgyerek aggyal 30 éves testtel igen csúnya dolgokat lettek volna képesek tenni, ezért kellett az örök élet szérumát feltaláló csajszit megölniük)
#6847: Azert ez egy eleg "antitrek" hozzaszolas volt. Szerintem ha megnezed a reszeket abbol kiderul h egyaltalan nem igy reagaltak volna ahogy mondod
Ismét csak idézd fel a first contact-et, és mellesleg stratégiailag is ez az egyetlen elfogadható lépés. Mivel 1-2 hajó semmit sem ér egy borg kocka ellen, így felesleges gyalogáldozat lenne odaküldeni a megtámadott kolónia védelmére ... viszont egy csapatösszevonást követően (ami azért jelentős idő) már a nagyobb seregnek van némi esélye ... talán.
#6850: Megint specialis eset. A makiknak megvolt a lehetoseguk elmenni, de nem tettek. Magukat okolhatjak.
A makik ex föderációs területen éltek, amit a föd. egyszerűen átadott katarziának (kb mint itt erdély, csak itt mi nem önként és dalolva adtuk át).
Erre megpróbáltak volna függetlenedni, csakhogy már nem a föderáció területén voltak ... szóval nagyon csúnyán kibaszott velük a föderáció -
#6868
Ezek tudomanyos kutatohajok? En eddig aszittem ezek csak amolyan kalandorok. :)
Igen, tudományos célú egységek, olyanok, mint például a Cameron által kibérelt orosz kutatóhajó.
Nem..termeszetesen minden tiszt ott tanult. Még Data is gyorsba elvegezte. :) De amugy nekem ez igy termeszetes, ha matematikus akarok lenni nem megyek egy egeszsegugy szakra szakosodott egyetemre, en igy latom.
Csakhogy ez nem így néz ki, hanem úgy, hogy ha te a Föderációban akarsz matematikus csillagflotta tiszt lenni, akkor nem elég mondjuk a Vulkáni tudományos egyetemen megszerzett diplomád, hanem mindenképpen el kell végezned a csillagflotta akadémiáját. Tudományos téren aligha nyújt többet...
Egy ideje ezen vitazunk hogy az-e vagy sem. Szerintem egyertelmuen Nem. De teny hogy valamifele galaktikus rendorseget jatszanak, de a rendorseg az nem katonasag. Sosem volt az. :)
A rendőrség nem stimmel, mivel rendőrök nem harcolnak olyanokkal, akik megtámadnak egy birodalmat. Az a katonaság dolga. :)
Egyebkent mar errol is volt szo, hogy a csillagflotta tisztek afféle "szuperemberek", egyertelmuen kell a katonai tudas/kikepzes egy urhajora. Nem a csendes oceanokat/tengereket jarjak. :)
Miért is kell katonai tudás egy nem katonai űrhajóra? -
#6867
Garak nem véletlenül az egyik kedvenc Trek karakterem. Nagyon eltalálták. :) -
_Vegeta_ #6866 az NGC-n és Disc.-en
Ezek tudomanyos kutatohajok? En eddig aszittem ezek csak amolyan kalandorok. :)
a csillagflotta akadémiáján tanultak.
Nem..termeszetesen minden tiszt ott tanult. Még Data is gyorsba elvegezte. :) De amugy nekem ez igy termeszetes, ha matematikus akarok lenni nem megyek egy egeszsegugy szakra szakosodott egyetemre, en igy latom.
Tévedés, nagyon sok civil van,
Ebben igazad van.. De en ugyhiszem a foderacio eszmelyiseget fejezi ki a katonai fegyelem a hajon, a szigoru rendszabalyok és a kotelezo egyenruhaviseles. Mivel az egesz foderacio ilyen. "A szabalyokat be kell tartani!"
#6862: Egy ideje ezen vitazunk hogy az-e vagy sem. Szerintem egyertelmuen Nem. De teny hogy valamifele galaktikus rendorseget jatszanak, de a rendorseg az nem katonasag. Sosem volt az. :)
Kirk igen mereven ragaszkodik a KATONAI rangokhoz
Ezt szerintem embere valogatja még a foderacioban is, de megintcsak a foderacio jellegzetessege ez a merevseg, a szabalyok betartasa/fenntartasa. Egyebkent mar errol is volt szo, hogy a csillagflotta tisztek afféle "szuperemberek", egyertelmuen kell a katonai tudas/kikepzes egy urhajora. Nem a csendes oceanokat/tengereket jarjak. :)
Garak mondott sok komolytalansagot aminek a felet o sem gondolta komolyan. ;) -
#6865
Garak is számtalan részben próbál rávilágítani, hogy a Csillagflotta módszerei igencsak megkérdőjelezhetőek, ha azt akarják beadni magukról, hogy ők a jófiúk! Igazából csak hangzatos elvek és ideálok mögé bújó erőszakszervezet, semmivel sem jobb a szerepét nyíltan vállaló Kardassziával szemben. Persze ez így nem teljesen igaz, de jó meglátás! -
#6864
Ja és nem katonák/rendfenntartók/rendőrök/stb. NEM tartóztathatnak le embereket. Kirk nemegyszer megteszi ezt vadidegenekkel, akiket a föderációs űrben kapnak el. Van hogy csempészésért, van hogy más bűntényért, egyszóval afféle partiőrségként működnek! -
#6863
Megbuherálta számítógépen a teszt paramétereit, magyarán újraprogramozta a szimulációt. :D Kirk sosem bírt veszíteni (igaza van)! -
#6862
Egyébként értelmetlen a vita, a csillagflotta egy KATONAI SZERVEZET. Aki eleget nézi a TOS-t, ott Kirk szó szerint el is mondja, hogy ők a rendfenntartók a galaxis ezen részén és keményen lecsapnak BÁRMIFÉLE ellenállás, bűntény, kalózkodás, avagy inváziós fenyegetés láttán. Nem számít hány emberi áldozatba is kerül az. Másrészt Kirk igen mereven ragaszkodik a KATONAI rangokhoz, de még Spock-nak is meggyűlik a földi tisztekkel a baja mikor ő parancsol.
Az Enterprise jól felszerelt hadihajó és egyben hosszútávú felderítő is, így szükségesek rá a tudományos laborok, de az ott dolgozók is flottatisztek és/vagy közkatonák a tudományos rangjuk ellenére. Aki szolgálat alatt vét a katonai fegyelem ellen az megy a fogdába. De ott van Tuvok is aki kőkemény katonai flotta-kiképzésben részesíti a Maquis-kat és még sorolhatnám...
Tudósok nem szoktak az oldalukon fegyverrel mászkálni és nem bunyóznak minden födönkívülivel akivel csak szembentalálják magukat.
-
#6861
Tényleg, hogy is volt az a Kobayashi Maru? Kirk is csalt valahogy, nem? :D -
#6860
Lefagyott vazeg! Bootolhatták újra! :D