Testépítés - Testformálás

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Breki33
#977
nem kell elhinned

én kiszáltam
bocs de kissé fárasztó vagy
FtranX
#976
de hol idéztél? a #949-ben? ott csak a bicepsz és a brachiális funkcióit írják le. A következõben meg annyit írtál le, hogy, hogy kell a gyakorlatot végezni.

Én meg már 5*-re kérdezem, hogy milyen folyamat útján formálódik a bicepsz? (pl. a szuplináló mozgás hatására az izomrostok deformálódnak, megváltoztatják helyüket vagy valami ilyesmi)
Ha ezt észérvekkel meg tudod magyarázni, vagy idézni, akkor elhiszem.
Csak ezt tudom mondani. Kérem kapcsojja ki!

Breki33
#975
orálni lol

uralni
#974
az a gyakorlat szandekosan hibas, es csunya formaju bicepszet eredmenyez 😉

csak az nem tetszik, hogy ennyire a vegletekig le akarja egyszerusiteni a dolgokat, ha nem lehetne formalni magunkat, agytalan tomegnoveles lenne az egesz, nem kellenenek szakedzok, es a profik nem tervezgetnek agyon minden porcikajukat. Plane mivel koztudottan olyan sokminden valtoztathatja a format, pl egy rendszeresen lenyujtott izom is mashogy nez ki, mint egy kotott fajta. Nyilvan nem azon mulik hogy hol feszited meg, mert csak egy helyen tudod, hanem pl a megfesziteskori helyzete nagyon fontos.
Breki33
#973
ez érdekel
a kétkezesre írod ezt?

gondolom azért hogy állandóan feszüljön és ne legyen pihenõ fázis
viszont ennél eléggé oralni kell gondolom a súlyt nemcsak lengetni

egyszer volt egy srác konditeremben, hogy õ 40 kilóval bicepszezik
úgy lóbált, hogy öröm volt nézni

mondom idetámaszkodnál a hátaddal?
kb 15 kilóig visszamentunk P
Breki33
#972
énmár idéztem
ezenkívül könyvet is ajánlottam
sõt még a gyakorlat leírását is

kb 5* megkiséreltem elmagyarázni
asszem itt az idõ, hogy azt mondjam túlrágott a csont
ha nem hiszed nem hiszed
#971
ismet leirtad koszi, most reagalj arra a gyakorlatra amit a 965-ben irtam 😉
#970
Egy ajánlott széria gyakorlat, amellyel a bicepszet lehet erõsíteni...........

#969
Ki tud a képen látható bodysról többet?? Az idei magyar bajnokságon vett részt.

FtranX
#968
Az a kérdés, jogosan merülhet fel, hogy -mivel a kétféle bicepszgyakorlatnál a két izomfejre kicsivel eltérõ terhelés jut- vajon lehetsége-e a két fejet eltérõ mértékben növelni? (és ezáltal a bicepsz arányain változtatni)
Errõl találtam is egy fórumot: fórumot

De az, hogy az izmot csak úgy formálgassuk??? Esküszöm úgy érzem, mint ha arról vitatkoznánk, hogy a lapos-e a Föld?

FtranX
#967
hahaha! 😄
Az a baj, hogy én még sohasem hallottam vagy olvastam olyanról, hogy egy izom formáján tömegnövelést leszámítva változtatni lehessen. És a tapasztalatom is ezt igazolja.

hálás lennék, ha normális forrásból beidéznél egy olyan cikket, ahol leírják, hogy hogyan és miért is alakul át a bicepsz formája egy gyakorlattól. (Én a #943-ban már idéztem egy ezt cáfoló írást)

#966
tok hiaba irod le 15x ugyanazt, ha mindenki mas, beleertve a szakembereket is, mast mond.
#965
csinald par honapig a bicepszagyakorlatod ugy, hogy 90 fokig engedd csak le a sulyt. akkor majd meglatod, valtozik az a leggomb 😉 furcsat fogsz tapasztalni
FtranX
#964
jah! ilyen egyszerû? Bevallom, teljesen félreértettelek. Végig azt hittem, egy kicsit bonyolultabb az elméleted. (különbözõ izomfejeket megdolgoztató különbözõ gyakorlatok, stb.)
Azt még mindig nem tudom, hogy a szakirodalomban pontosan hol írják, hogy a formája csúcsosodik?

Na mind1.
Én tudom, hogy pusztán a formája soha nem fog neked megváltozni. Egy izomnak csak a méretén lehet változtatni.
Mint ahogy egy léggömböt sem tudsz úgy felfújni, hogy a megváltozzon a formája.

Breki33
#963
nem jobban nõ hanem a formája csúcsosodik
éncsak alkalmazom-állva

de nem tudom jobban elmondani mint a szakirodalom
FtranX
#962
de hogy képzeled el?? 😊)

mitõl nõ jobban a bicepsz csúcsa, mint a többi része?

Breki33
#961
nem én képzelem el
hanem így van
#960
Ez Baker "bika".... mindig kitalál valami mókásat....


#959
Ennél jobban ki sem lehet fejezni. EGY ÁLLAT!!!!!!
FtranX
#958
ez is kb 30 éves korában készült:

FtranX
#957
jah még valami: a jobb oldali képen sokkal jobban behajlítja a karját.

FtranX
#956
az elsõ kép 1969-ben készült, a másik meg olyan 30 éves korában.

FtranX
#955
nézegettem Arnold képeit, de én nem látom, hogy változtak volna a bicepszének az arányai. Persze csúcsosabbnak tûnik, de csak azért mert jóval nagyobb és az egész teste definiáltabb.

Ha megnézed bicepsze oldalsó részé, az is legalább ugyanolyan mértékben nõtt, mint a csúcsa.

FtranX
#954
Gondolom a #949-esre gondoltál.
Többször elolvastam, de számomra nem derül ki belõle, hogy a szuplináló mozgástól miért csúcsodik a bicepsz? Az egy dolog, hogy befelé fordított tenyérnél a bicepsz csúcsosabb formát vesz fel, de attól miért nõne a jobban a "csúcsa", mint a többi része? Ha nem a fejek a lényeg, akkor mi?
Még mindig nem értem, hogy ezt pontosan hogyan képzeled el.

Breki33
#953
az alapfelépítése mindenkinek megvan, de jelentõs mértékben lehet fejleszteni a bicepszet is pl
elég ha megnézed Svarciét azon a versenyen mikor kiszökött a laktanyából, és pl a 2. Olimpia után.

Teljesen más a formája és most nemcsak a nagyságról beszélek
érdemes megnézni, hogy mikor pózol szokásosan a szikláknál milyen csúcsos.
Persze vannak határok de szinte minden izomcsoportot lehet különbözõképen stimulálni.
Akár még a vádlit is- de ha lehet ebbe ne menjünk bele.

És nem a csúcsosítás nem úgy lehetséges, olvasd el a 494-et

Nem a két fej a lényeg hanem a tenyér beforgatás ezáltali szuplináló mozgás.

Én nem érzem, hogy tévedtem volna, hisz a saját tapasztalataimat írtam le és hozzátettem, hogy sztem.
A többi már szakirodalom amit természetesen csak idéztem.
FtranX
#952
"grrrrrrrrrrrrrr istenem nem a formáit változtatjuk meg
olvasd el rendesen amit irok"

akkor ezt miért írtad?

"de továbbra is tartom hogy a csuklófordításnál a magasságot lehet jobban fejleszteni úgymond csúcsosítani, kétkezesnél pedig magát a tömeget növelni és ilyenkor az alkar is jobban dolgozok."

A csúcsosítás csak úgy lehetséges, ha megváltoztatjuk a bicepsz formáját (vagyis a két izomfej méretének arányát) azzal, hogy olyan gyakorlatokat végzünk, amelyek jobban megdolgoztatják a külsõ fejet, mint a belsõt.

nemdebár??

(A bicepsz csak úgy láthat el kétféle funkciót (könyökhajlítás, alkar forgatás), ha az egyes funkcióknál a két fej eltérõ mértékben dolgozik -tehát abban tévedtem, hogy csak egyféle mozgásra képes)
----------

Amúgy rájöttem, a dolgok lényegére, amit le is írok, csak elõbb a tisztázzásképpen válaszolj erre.
Annyit elárulok, hogy mindkettõnknek igaza van és mindkettnõk téved(ett). 😊



Breki33
#951


Bicepsz ülve egykezes súlyzókkal
Angolul: Seated Dumbbell Curl
Hatás
Ez nagyon jó bicepszmozgás, amely igénybe veszi az alkar hajlitóizmaít is.
Kiinduló helyzet
Fogjon egy-egy közepesen nehéz egykezes súlyzót mindkét kezébe, és üljön lovaglóülésben egy vizszintes gyakorlópadon úgy, hogy talpa felfeküdjön a padlón. Lógassa oldalt lefelé karjait tenyerével egymás felé. Felsõ karját szorítsa törzséhez, és tartsa igy a sorozat alatt.
A mozgás
A bal kezében lévõ súlyt hajlítással emelje felfelé, csuklóját közben úgy forgatva, hogy tenyere a mozgás második felében felfelé nézzen. Csinálja meg ezt a mozgást visszafelé a súlyt leeresztve a künduló helyzetbe. Míg a bal kezében lévõ súly lefelé halad, a jobb kezében lévõ súlyt hajlítással emelje felfelé, csuklóját közben úgy forgatva, hogy tenyere felfelé nézzen a mozgás második felében.
Edzéstipp
Ezt a mozgást úgy is végezheti, hogy a két súlyzót együtt emeli.
Nagy súly használata esetén, hogy a csalást minél jobban kizárjuk, célszerû egy erre alkalmas állítható ferdepadot 90-fokos helyezetbe állítani, és a hátat azon megtámasztva vágezni a gyakorlatot.



Breki33
#950
grrrrrrrrrrrrrr istenem nem a formáit változtatjuk meg
olvasd el rendesen amit irok

az elõzõben le van írva részletesen egy elég elismert helyrõl miért is más a két mozgás
de biztos õkse értenek hozzá :-)
Breki33
#949
A megfeszített kar mérete a görög ideál szerint megegyezik a nyak és a vádli méretével. Azt hiszem ettõl az ideáltól a mai testépítõk már messzire jutottak. Ma az a "menõ", ha a testépítõ karja minél nagyobb. E század derkáig a legtöbb testépítõ el is érte ezt az ideált, pl. Steve Reeves vádlija, nyaka és felkarja egyaránt 45 centiméteres volt. A kar edzéséhez nem elég 3-3 bicepsz és tricepsz sorozat valamelyik gyakorlatból. Hatalmas kart csak legalább 15-20 sorozattal, különbözõ gyakorlatok bevetésével lehet kifejleszteni.

A felkar elülsõ részén két izomcsoport helyezkedik el, és ezek mindegyike összehúzódik a kar behajlításakor. Az izmok közül a kisebbiket brachialisnak nevezzük, és akkor válik láthatóvá, amikor hátulról nézzük meg a felkart: a bicepsz és a tricepsz között helyezkedik el. A brachialis izom a könyök fölött a felkarcsont csak kb. közepéig tart. Akkor húzódik össze a legjobban, amikor a tenyerünk lefelé néz, és úgy hajlítjuk be a karunkat. (Meglehetõsen nagy terhelést kap azonban a hát edzése során is, pl. a húzódzkodás, az evezés és a lehúzás során).

A bicepsz jóval nagyobb izom mint a brachialis, és elsõdleges szerepe a kar hajlítása. A vállizület közelében ered, és az alkarcsontokon tapad, funkciója pedig az, hogy a kart teljesen behajlítsa. A bicepsz második funkciója, amit kevés testépítõ ismer fel, a kéz szupinálása, magyarán beforgatása. Ha leeresztük testünk mellet a karunkat, majd behajlítjuk úgy, hogy az alkarunk párhuzamos legyen a talajjal a tenyerünk nézhet lefelé, ezt a helyzetet nevezzük pronált tartásnak, az ebbe a helyzetbe forgatást pedig pronálásnak. Ha most (csak) a tenyerünket felfelé fordítjuk, ezt a mozdulatot nevezzük szupinálásnak, azaz a tenyér befelé forgatásának. Ebben a mozdulatban játszik a bicepsz még kulcsszerepet.

Ha ebbe belegondolunk, akkor nyilvánvalóvá válik, hogy a franciarudas bicepszezés nem használja ki a kézfej szupináló mozgását, szemben az egyenes rudas karhajlítással, ahol a bicepsz szupináló mozgását is hasznosítjuk.
Hasonló módon a legösszetettebb bicepsz gyakorlat egykezes súlyzóval végezhetõ, mert ilyenkor maximálisan kihasználható a szupináló mozgás.



FtranX
#948
pedig pont azt mondja.

"Egyetlen szóval: NEM! Pandacsöki Boborjántól Arnold Schwarzeneggerig mindenki egyéni genetikai formával rendelkezik. Ezt nem tudod megváltoztatni."

Breki33
#947
Akkor régi a kép

Én csak az alapján tudom megitélni.
Breki33
#946
senkise azt mondta, hogy az izom alakját teljesen átalakítjuk

hanem azt hogy csukló forgatással jobban kiemelkedik illetve csúcsosodik kétkezessel pedig inkább a méret növexik.

Amúgy ezzel az idézettel nagyjából egyetértek csak ez nem azt jelenti amit te ki akarsz hozni belõle.
Breki33
#945
Na utánnanéztem ha pl kalapács módszert használunk az nemcsak a bicepsz két fejét, hanem az alattuk fekvõ brachialist is megdolgoztatja.
FtranX
#944
csúcsos bicepszem már van, olyan csúcsos, mint a Hortobágy. 😊

mibaj van a vállammal?

FtranX
#943
nézzétek csak mittaláltam: 😊

"6. Meg tudom-e változtatni a bicepszem csúcsosságát?

Egyetlen szóval: NEM! Pandacsöki Boborjántól Arnold Schwarzeneggerig mindenki egyéni genetikai formával rendelkezik. Ezt nem tudod megváltoztatni. Ez vonatkozik az izomdudor alakjára is. Az emberek egy része hosszú és lapos izomalakkal rendelkezik, egy részük pedig csúcsos, rövid izommal. A legtöbb ember a kettõ között helyezkedik el. A bicepsz izom (biceps brahii) egy kétfejû izom, amely a válltól a könyökizületig fut. Szerepe, hogy felfelé forgatja, és behajlítja az alkart. A két fej párhuzamosan fut egymással és vitatható, hogy vajon egyes gyakorlatok valamelyiket jobban dolgoztatják-e megfelelõ súly használatával. Nem tudod elsõdlegesen összehúzni a bicepsz egyik fejéhez tartozó részét, vagy a másikat. Ugyanis az izom beidegzése (ebben az esetben az izomfejé) úgy mûködik, hogy ha egy motoros egységgel (mozgató neuron és izomrost) stimulálod, akkor nagyon gyenge összehúzódást tudsz elérni az egész izomban. Ahogy egyre több motoros egység kapcsolódik be gyenge összehúzódással, az összegzõdésük erõs összehúzódást fog eredményezni.

Ugyanígy nem tudod az izom egyik részét a másiktól elkülönítetten nyújtani, akár közelíted, akár távolítod egymástól az izom tartórészeit. Mit tehetsz hát? Csupán a karod erejének növelését kell elõtérbe helyezned: vagyis az izom méretének növelését. Ez azt a látszatot kelti, mintha csúcsosabb, vagy hosszabb bicepszed lenne. A tömegnövelõ „nagy" gyakorlatok elõbb segítenek hozzá a nagy karhoz, mint a karhajlító gyakorlatok vég nélküli sorozatai. Továbbá amennyiben jelentõsen megnöveled a testtömegedet, a bicepszed tömege is ténylegesen nõni fog. Könnyebb úgy 3 centit növelni a karodon, ha közben 8 kiló izmot szedsz fel az egész testedre."


body.builder.hu - FAQ

Breki33
#942
ne mi a helyzet hapsikám? :-)

Egy kis szakirodalom
"A másik trükk a csukló helyzete. Ha hátrabillented (lefelé), akkor izoláltabban dolgozik a bicepsz két feje. Így kezd az ismétléseket, majd egyre inkább hozd semleges, majd teljesen behajlított (behúzott) helyzetbe a felemelés megkönnyítésére. Ezt a módszert csak akkor alkalmazd, ha nem érzel kellemetlenséget, fájdalmat a csuklódban!"
Breki33
#941
Hm ezt csak most olvastam pont így van sztem
de biztos az edzõ se ért hozzá PP
Breki33
#940
Oks 5 év múlva visszatérünk rá addig hátha lesz csúcsos bicepszed. P

Mondjuk a képeden a vállad is fura kicsit :-)
FtranX
#939
Jól nézett ki Flex is, csak kár, hogy abba kellett hagynia. Tavaly õsszel volt veseátültetése.
Most õ is itt volt a versenyen és haveromék vele is csináltak fényképet. Azt mondták, hogy még vagy 100 kiló sem volt.


FtranX
#938
szép nagy darab állat!

#937
Azért a magyar bodysok sokkal többet tudnak....

#936
Már nem emlékszel...??? Te kértél meg, hogy készítsék fotót, amikor a bajnokságra készültél...(vicc)
Találtam még egyet a "buldózerrõl". Állati!!!!!!!!

FtranX
#935
Na jó, még egyet:

Azt nem értitek meg, hogy, az izom nem látja, hogy pontosan milyen szögben fogjátok a rudat. Õ egyszerûen csak kap egy idegi stimulációt, amitõl valamilyen mértékben összehúzódik. Ez az összehúzódás pedig akkor is ugyan olyan lesz, ha fejenálva csináljátok a gyakorlatot.
(itt most izomra és nem izomcsoportra gondolok)

De ti higyjetek amiben akartok. 😊

FtranX
#934
"Ezeknek utánna is olvastam anno -a teremben ís edzettek a többiek- más is ezt mondja, de te a magadét hajtogatod."

Pont a termekben terjeng a legtöbb hülyeség és tévhit. pl. hogy "felülésekkel le lehet dolgozni a hasról a zsírt", "sok ismétlés kis súllyal szálkásít", "az izolációs gyakorlatok formálják az izmot" stb..
Ez ugyan úgy vonatkozik arra is, hogy a szûknyomásos fekvenyomás leginkább a mellizom belsõ részét erõsíti.

Higyjétek el, én sem csak kitalálom amit mondok. Ahova én járok edzeni, 5 év alatt ott is rengetegen próbálták már a bicepszük vagy a mellizmuk arányait megváltoztatni (köztük én is), de még senkinek sem sikerült. Kezdetben több mint egy éven keresztül csináltam a szûkfogásos fekvenyomást, de a mellem ugyan úgy nézett ki, mint elõtte (csak jóval nagyobb volt). A tricepszem viszont szépen fejlõdött...

Na jó, úgy látom nem tudjuk egymást meggyõzni, részemrõl lezártam a vitát.

#933
De mindettol elvonatkoztatva egy volt mr universum szerintem ert hozza annyira, hogy elfogadjuk akar feltetel nelkul is amit ir 😊
#932
amit a mellizomrol ir, igy van. tenyleg tok mas gyakorlattal erositheto a belso resze, mint a kulso. Ehhez nem kell orvos, mindenki tudja, es a vak is latja.

Es a bicepszet, sot semmilyen mas gyakorlatot se lehet olyan annyira leegyszeruseiteni, ahogy te mondod, hiaba csak 1 felekeppen tudod megfesziteni, csomo dolgot kell betartanod, hogy rendesen nezzen ki az eredmeny, mashogy hatnak a kulonbozo gyakorlatok.
Breki33
#931
így edzettek, sorry
Breki33
#930
grrrrrrrrrrrrrrrrr, neked ez a mániád P

nemarról van szó hogy külön lehet e választani (ezt senkise mondta rajtad kívül)

egyszerûen pl ha szûk fogással fogod akkor középpen erõsõdik ha szélesen oldalt jobban.
Hasnál se fogod haspréssel egyhamar ledolgozni az alsó részt.

De bicepszrõl volt szó és én leírtam milyen gyakorlatra mi fejlõdik nálam.
Ezeknek utánna is olvastam anno -a teremben ís edzettek a többiek- más is ezt mondja, de te a magadét hajtogatod.

Jó akkor maradjunk abban Svarci nem ért hozzá nálam + placebo hatás van.

Így én lezártam nekem nem kell orvos...
FtranX
#929
Megint csak azt tudom mondani, hogy ha te meg tudod feszíteni külön-külön a mellizmod alsó és felsõ részét, akkor igazad van. 😊

Svarci is írhat le hülyeséget. 😊 Jó, biztos nem véletlenül ír le dolgokat, de asszem itt egy orvos tudna pontot tenni a vita végére.

Breki33
#928
Énseazért kezdtem el

de aztán elkezdett csúcsosodni tõle
de biztos csak nálam meg Svarcinál van így P