Maya

eloszor is koszi a valaszt. Viszont vitaba szallnek par kerdesben, amire ugy erzem van nemi ralatasom.

Eloszor is "fake light"-ot a Lighting TDk nem keszitenek (itt arra utalok amit lentebb irtal fel oldallal). A normalok alapjan torteno utolagos seged bevilagitas kompozit soran kerul elo, erre a TDk normal passot szallitanak, amit utanna a compozitor felhasznal, ha arra igeny mutatkozna, de ez egyedul soha nem valtja fel a teljes bevilagitast. (nem is tehetne elvegre nem tortenik shadow kalkulacio, hogy csak a legalapvetobbet emlitsuk)

az, hogy nem hasznalnak GIt FGt, es egyeb radiosity alapu eljarasokat, teljesen nyilvanvalo. Az a geppark amivel akar egy sony vagy weta rendelkezik, sem nyujt elegendo eroforrast, hogy egy esetleges GIvel bevilagitott jelenetet a rendezo legkissebb ohajara, napokon belul modositani lehessen, arrol nem is beszelve, hogy amig a nagy studiok nem 10 vagy 100 shot nagysagrandu munkakat visznek, hanem tobb filmen egyszerre tobb ezer shot keszul, addig GI falhasznalasara keves az esely. Ebbol kovetkezik az, hogy teljesen termeszetes, hogy ha megfelelo egyeb modszerekkel tudnak ilyen hatasokat fakelni, akkor azt fogjak elonyben reszesiteni. (azert van ahol feltunik raytrace es hasonlok, reszfeladatoknal, ill occlusion szamitasnal, hacsak nem fakelik azt is)

subsurface scattering: teljesen termeszetes, hogyha ez a feladat, akkor a scattering rendert szetbontjak a jelenetben szereplo fenyforrasok altal keltett scatteringek osszetevoire, nem ertem miert gond ez?

Az teny, hogy az EUban nagyobb a munkatempo, bar ez is inkabb ceg fuggo, tudok elegge gaz LA szekhelyu studiokrol, es azert kiwifoldon is nyomjak az ipart veszettul.

"Europaban es Japanban ha photorealisztikus jelenetet kell csinalni akkor kapasbol GI, FG, es hasonlo eljarasok,"

ez ugy ahogy van nem igaz. 😊

ja, es a pixar heti 5-7mp tempoja 1 ev alatt csak 7*53= 350sec=6min hosszu filmet eredmenyezne, igy az is santit kicsit.
(azt ott 1 animator 1 heti munkajara ertik 😉)

ps.: also idezetet csak segedletkent toltam be....

balrog ,
"fake light", az az 2D utomunkaban torteno olyan szinkorrekcioz modositas amelytol a jelenet egyes objectjein olyan fenyhatas jeleneik meg ami a renderelesnel nem kerult ra. A shaderezes primitivitasarol csak annyit hogy egyes nagy studiok ugy raknak ossze egy subscattering surface effectet hogy 4 layerbol baszirozzak ossze a final minoseget. Sokan (eleg sokan, van aki ugye nem engedheti meg hogy nem) nem is hsznalnak progressive radiositiy-t, photon mappingot, illetve mas indirect illuminaciot. Europaban joval nagyobb a munkatempo, es nem szorjak ki a kicsit tobb tudassal jelentkezo CG animatorokat a toborzokon, ugy mint masik kontinensen (mondvan elveszi mas munkajat ha tul okos). A Pixar emlekeim szerint heti kb 5-7mp vegtermeket csinal valami ezer fo munkajaval. Europaban es Japanban ha photorealisztikus jelenetet kell csinalni akkor kapasbol GI, FG, es hasonlo eljarasok, nincs "indirect trace only" hozzallas. Most a rendernel meg ki erti hogy miert nem hasznalnak akkora gepparkoknal tobb gi-t 😊

balrog ,
"fake light", az az 2D utomunkaban torteno olyan szinkorrekcioz modositas amelytol a jelenet egyes objectjein olyan fenyhatas jeleneik meg ami a renderelesnel nem kerult ra. A shaderezes primitivitasarol csak annyit hogy egyes nagy studiok ugy raknak ossze egy subscattering surface effectet hogy 4 layerbol baszirozzak ossze a final minoseget. Sokan (eleg sokan, van aki ugye nem engedheti meg hogy nem) nem is hsznalnak progressive radiositiy-t, photon mappingot, illetve mas indirect illuminaciot. Europaban joval nagyobb a munkatempo, es nem szorjak ki a kicsit tobb tudassal jelentkezo CG animatorokat a toborzokon, ugy mint masik kontinensen (mondvan elveszi mas munkajat ha tul okos). A Pixar emlekeim szerint heti kb 5-7mp vegtermeket csinal valami ezer fo munkajaval. Europaban es Japanban ha photorealisztikus jelenetet kell csinalni akkor kapasbol GI, FG, es hasonlo eljarasok, nincs "indirect trace only" hozzallas. Most a rendernel meg ki erti hogy miert nem hasznalnak akkora gepparkoknal tobb gi-t 😊

kifejtened ezt bovebben? gondolok itt arra, hogy "fake light"? es hogy "primitiv modon szoktak layerekbol osszerakni"? miert primitiv ez?
valamint miert is nem megengedett ez europaban?

Ahh... vegigolvasva a hozzaszolasom... megkell jegyezzem, hogy en vagyok a bort iszik es vizet predikal emberke, ugyanis abszolute nemtudok rajzolni.
Proba rajz
Nyah... ez kb A5 meretben keszult kb 5 perc alatt. Eleg gazos, ez kb novemberben keszult. Azota nem rajzoltam alakot😄
Beallitott kompozicio
Ez pedig az elso ilyen probalkozasom, ez mult szeptember. A2 meret, befenykepezve... igy elegge gazos. A szinei nem ilyenek, meg a kontrasztok szebbek de ennyit bir a fenykepezo. :S Azota rajzoltunk mast is, ami talan jobban is sikerult, csak amiket leadtam felev vegen osztalyozasra targyabrazolasbol illetve rajzolas/festesbol azt meg nem kaptam vissza.

Szoval en is szeretnek megtanulni rajzolni, mert minimum egy kozepes szinten szerintem nelkulozhetetlen.

Magnificat... van par rajzkonyv, ami alap pl a "A rajzolas iskolaja" olyan barnas szinu konyv. Alapokra full jo. Ha gondolod adok pontosabb leirast.

Amugymeg szerintem kezdetekben a masolas is lehet egy remek strategia. Hozzaszoktatod a kezed ahhoz, hogy tudja hogy kell rajzolni. Kesobb raersz majd magadtol rajzolgatni.

Szerintem a legfontosabb ket dolog az az, hogy megtanulj pontosan merni (en egy hurkapalcikat hasznalok erre a feladatra) illetve a perspektivaval kepben legyel, es tudd alkalmazni.

Sum: rajzolj kockat, rajzolj magadtol barmit (barmit rajzolsz azzal is fejlodsz) illetve masolgass kepeket, ami tetszik.

En ritka pocsek rajzos voltam... najo, nem kozepiskolai szinten, de nem is oda kell merni magunkat. Most jarok egy muveszeti egyetemre, nem az egyetemtol fejlodik sokat az ember, hanem, hogy kenyszeritik, hogy csinalja az ember amig meg nem van. Tud fejlodni az ember, meg a legpocsekabb rajzos is eltud jutni valamilyen szintre. Valoszinuleg belolem soha nemlesz concept artist vagy hasonlo, de azert rajzosok kozott egy kozepszintre illene mindenkinek eljutnia megha csak 3d grafikaval is foglalkozik.

Rajzolos gyakorlás Nekem is jó lenne.

Ilyen dobtam össze Painterben. Elég gagyi és még a bal kezét el is szúrtam.. 😞
(A blur direkt van rajta.)

Akkor most a sok tutor után mondjatok már olyan helyeket, illetve dolgokat, ahol/ahonnan lehet rajzelméletet tanulni 😄 Tudom, hogy gyakorolni kell, de valami alapján csak kellene... Sajna csapnivalóan rajzolok, de naaagyon...<#szomoru1><#szomoru1><#szomoru1>

korrekt válasz és ezzel egyetértek

Nem konkrétan a rajzolásról, hanem az önálló képalkotásról beszéltem.
Ugyanis tök mindegy, hogy valami analog vagy digitális technikával készült, csak a végeredmény számít. És a CG esetében a végeredmény a kép. Annak létrehozásához kell tehát elsõsorban érteni és csak második a sorban a technológia.
A rajz persze alapja a képalkotásnak, mert az adja a leggyorsabb interakciót a látvány és az elképzelés között.
A lényeg azonban a "kép" létrehozása eszköztõl függetlenül.
Aki felsõfokú szinten tud rajzolni (festeni, mintázni, stb.), de még nem látott számítógépet (és képes lekûzdeni a CG-vel szembeni elõítéleteit), az intenzív önképzéssel kb. 1 év alatt meg tud tanulni olyan szinten 3D-zni, hogy a professzionális követelményeknek is megfelelhet. (Értsd: kaphat rendes munkát.)
Ha viszont nem értesz a képalkotáshoz, de ismered a szoftvert, akkor még kb. 4-5 évig vergõdhetsz, mire eléred ugyanezt a szintet. Ekkor ugyanis a 3D-n keresztül tapasztalod meg a hagyományos mûvészetekbõl származó alapvetõ képalkotási nehézségeket. És az sokkal fáradtságosabb folyamat, mert úgy kûzdesz ezen nehézségekkel, hogy közben a technológiával is állóháborút kell vívnod.

Persze lehet valaki csak technikai guru. A szakmában viszot meglehetõsen csekély azok száma, akik olyan szinten értenek egy szoftverhez, hogy csak amiatt kapnak munkát. Cégenként max. 2-3 ilyen ember van. A többiek mind valami kreatív, vagy ahhoz közeli munkát végeznek. (Illetve még lotifuti kulimunka is van, de nyilván senkinek sem az az életcélja, hogy meg is ragadjon benne.) Egy cég esetleg hajlandó türelemmel kivárni azt a pár hónapot - esetleg fél évet - amíg egy alapvetõen jó kreatív képzettséggel rendelkezõ alkalmazottuk szoftvertudása felfejlõdik a kívánt szintre, de gyakorlatilag zéró az esélye annak, hogy teret adjanak egy jó szoftverismerettel rendelkezõ ember évekig tartó mûvészi önképzésének.
De persze mindenki azt az utat választja, amelyiket akarja. Csak tanács volt.
(Hiftu: a 8. pont végén ott a smiley... értsd: vicceltem. <#vigyor2> )

Persze csak a szubjektív véleményemet mondtam el, egyébként amit peet modott vhol az én véleményem is benne van. amit meg 3d látás alatt értek uhh hát nehezen tudom szavakba önteni de megpróbálom. Pontosan azért van h nem tudnak még egy kockát sem lerajzolni persektívikusan mert nem ugy látják a dolgot! szerintem, hála a jó égnek én örököltem rajztehetséget és én magamból indulok ki amikor látok egy olyan rajzot h látszik az emberen h nem azt rajzolja amit lát hanem amit az agya akar tudni a dologról, nahde ezen kár vitázni már kicsit átcsaptunk filozófiába és tény egy kis mûvészi szellem se árt a modellezéshez, sõt a beállítás a kompozíció, effektek mind mind vhol mûvészi tudatot sugall, hisz egy nagyon jó modellt egy rossz beállítással teljesen tönkre lehet vágni.
ÉS ezekhez ÉRZÉK KELL! és kinek milyen mértékû érzéke van annál könyebben tanulja a modellezést...nah tömören és röviden ennyi D:

vagy csak idejott elhuzni a tudas mezesmadzagjat, ami mogott nem is huzodik meg annyi mez....

Szerintem a tradicionalis muveszettel kezdodik minden... ellehet nelkule lenni 3d-ben is, de bizonyos szint felett nelkulozhetetlen a rajz.

Rajz meg nemcsak ilyenekre jo... hozzaszoktatja az agyat ahhoz, hogy lasson. Ahogy Peet is mondja, valoban az aranyok fontosak, meghogy visszatudd adni a format. A rajz szerintem nelkulozhetetlen a 3d-s grafikaban is... Aki jo muvesz, azt meglehet tanitani a program hasznalatara, de aki csak a programot ismeri az fujhatja. Egy Digices bacsit ideznek nem pontosan, de a lenyege az, ha az ember modellezni texturazni akar akkor elkell felejteni a szamitogepet, nekiallni rajzolni, szinelmeletet tanulni es anatomiat.

Alltalaban mellettem mindig ott van a papir es cerka (bar most kevesebb... televan a hocipom az egyetemre valo beadandokkal... targyg abrazolasbol es portrerajzbol mar atmentem, szintant meg vizkomm-ot meg nemtudom😄) es rajzolok skiccet mielott modelleznek. Szerintem ez nagyon meggyorsitja a modellezes fazisat.

imp: "mindenki lat 3dben" ezzel nem ertek egyet... 18evesek tulnyomo tobbsege egy nyamvadt kockat nemtudna lerajzolni perspektiva helyesen, nemhogy egy komolyabb dolgot.

Elvben mi abrazolo geometriat is emiatt tanulunk a tanar szerint... hogy megtanuljunk gondolkodni terben. En mar teljesen Monge -ban erzem magam😄

én igazat adok kpbendinek, tényleg nagyon fontos a rajz, de szerintem nem a 3d-s látás érzékelésének kifejlõdéséhez, és nem a kézügyesség, vagy a rajztechnika fejlõdéséhez, hanem az arányok és árnyalatok érzékeléséhez. Ez a két dolog elkerülhetetlen, nélkülözhetetlenül fontos.
Mondjuk be kell vallanom, hogy talán 2 modellemrõl készítettem rajzot, mielõtt 3d-ben ténylegesen megvalósítottam volna õket, mindenesetre a többi modellhez volt ref képem😊 Igazából lusta vagyok, mint a disznó, de ti ne legyetek azok, különben sose lesztek 3d guruk😊

én ezzel nem aértek annyira egyet egyszerûen azok tudnak szerintem jó képeket csinálni akik "jól látnak 3d-ben". Most nem kezdem részletezni mert mindenki lát 3d-ben de a látás kb 18 éves korra fejlõdik ki a legjobban. Igaz én le tudom rajzolni a dolgokat amiket szeretnék lemodellezni de vannak olyan bonyolult formák amiket inkább nem rajzolgatok csak elképzelem 3d-ben elforgatom a fejemben és lemodellezem, szerintem ez kell hozzá h vki jól eligazodjon a 3d-s világban.

sztem ha ennyire csexi a szemedet akkor küldj rá privit. ne itt noszogasd. valószínüleg nem gyakran nézi a fórumot

hallod NH1?!!!??!!?!?!?!
" van hogy eloeffectezni vegikg kell es van hogy csak postprd, es van hogy fake light, van hogy rendesen mindnet kirenderelnek, de meg mindig primitiv modon szoktak egy anyagot 12 layerbol osszerakni... Europaban es japanban ez lassan nem megengedett a munkatempo miatt."

kifejtened ezt bovebben? gondolok itt arra, hogy "fake light"? es hogy "primitiv modon szoktak layerekbol osszerakni"? miert primitiv ez?
valamint miert is nem megengedett ez europaban?

NA MEGEGYSZER, TALAN MOSTMAR MEGLATOD NH1 a KERDEST AMIRE VALASZOLNI KENE:

" van hogy eloeffectezni vegikg kell es van hogy csak postprd, es van hogy fake light, van hogy rendesen mindnet kirenderelnek, de meg mindig primitiv modon szoktak egy anyagot 12 layerbol osszerakni... Europaban es japanban ez lassan nem megengedett a munkatempo miatt."

kifejtened ezt bovebben? gondolok itt arra, hogy "fake light"? es hogy "primitiv modon szoktak layerekbol osszerakni"? miert primitiv ez?
valamint miert is nem megengedett ez europaban?

A maya3d oldalán volt eyg ilyen videotutor ami SpotLamp nevéhez fûzõdött.De már valamien oknál fogva nem tudom elérni vagy letölteni ezt a tutort,pedig engem is érdekelne a dolog!!!

Sziasztok
NEM TUDTOK OLYAN VIDEÓT AHOL A HAJAT CSINÁLJÁK MEG? Fontos lenne vagy LEÍRÁS?

kpbendi: Egyetlen gikszer van az elméletedben. 8. pont: Minek oktatni bárkit is, ha ezzel a módszerrel mindenki oktatóvá fejlesztheti magát???

Robi:
Ha rendesen meg akarsz tanulni modellezni, vagy egyáltalán elfogadható szinten mûvelni a CG akármilyen területét, akkor bármilyen 3D program tanulásánál elõbbrevaló, hogy legalább alapfokon ismerd a hagyományos technikákat. Azaz rajz, mintázás, design, tipo, stb.
Nem annak nehéz megtanulni a 3D-t, aki hülye a számítógéphez, hanem annak, aki nem tud számítógép nélkül képet alkotni. Neki ugyanis ahhoz, hogy értékelhetõt hozzon létre, a képalkotást mint hagyományos kreatív mûfajt is meg kell tanulnia, és a technikai tudás és a kreativitás fejlesztése egyszerre igencsak megterhelõ feladat, mivel egymással ellentétes tulajdonságok fejlesztését kívánja az embertõl.
Van erre egy klasszikus hasonlat: attól még senkibõl sem lett költõ, hogy megtanulta a Word-öt.

A következõk szerint érdemes eljárni:
1. Kitalálod, hogy mit akarsz lemodellezni.
2. Lerajzolod. Ceruzával, papírra.
3. Ha nem megy, akkor is addig szenvedsz a rajzal, amíg elfogadható nem lesz.
4. Ha reménytelenül nagyon nem megy, akkor vissza az 1. ponthoz és válassz egyszerûbb feladatot. A legjobb, ha elsõre gagyin egyszerû geometrikus formákkal dolgozol, sõt a legjobb olyannal kezdeni, ami a kezed ügyében van. (CD tok, könyv, videokazetta, bármi.)
5. Ha kész az elsõ rajzod, rajzold le ugyanazt több nézetbõl.
6. Aztán ha mindez megvan, nekiláthatsz kezdõ modellezés tutorialokat nézegetni. Véletlenül se kezdj bele a saját modelledbe, amíg lépésrõl-lépésre végig nem csináltál néhányat! (Ez nagyon fontos, mert a kezdeti kudarcélmények hihetetlenül vissza tudják vetni az embert a tanulásban.)
7. Miután a tutorialokból megtanultad az alapvetõ modellezési technikákat, nekiláthatsz a saját tárgyad modellezésének.
8. És innentõl már semmi értelme tanácsokat adni, mert addigra már annyit fejlõdtél, hogy jó eséllyel Te fogsz másokat modellezésre oktatni <#nyes>

Beta verzio van csak. De hogy az mennyire integralt Mayaba azt nemtudom, nekem nincs meg.

Meg mindig nincs Mayahoz Vray? 😞

Persze hogy én kommentálom... sokak örömére<#bee1><#bee1><#bee1>

A BSPlayer-el megy rendessen a video😊

Maya3d.hu-n van egy cikk, direkt az ilyenek miatt követtem el...

Hogyan játszunk le egy reménytelennek tûnõ videófájlt?!

Na végre sikerült elindult a video,hála a BSPlayer-nek😊
Thx a helpet.

Hali!

Na föltelepítettem a TSCC kodeket,de sajnos így se játsza le.
Ja és te kommentálod közbe a videot?😊

Akkor sajna passz...

Ami nekem van: BSPlayer, és TSCC kodek... ezzel a kombóval mennie kell, ha a fene fenét eszik is...

Thx a helpet!De sajnos így se jó a video.föltettem,de ismételten nem játsza le a video-t.Már vagy 5 lejátszóval próbáltam,de kép az nincs,csak hang..

Üdv, én követtem el a videót 😄 Szóval a tömörítés TSCC kodekkel lett megoldva, így azt le kell szedned, anélkül nem fogod tudni lejátszani...
A tanuláshoz meg csak annyit, hogy ami a legfontosabb: nem feladni, és kitartóan modellezni... Kreatívnak lenni, és gyakorolni, gyakorolni, gyakorolni

és honnan lehet leszedni ezt a TSCC codec-et?

Az azthiszem nincs fönt.

Bocs... asszem inkabb TSCC (ha ez is rossz valaki javitson ki)

TSSC codec fentvan? Szokas neha azt hasznalni... esetleg...

ok megpróbálok tutoriálokat keresni.Már párat néztem.A legjobb szerintem a lenti videó lenne az a 2,5 órás,de az sajnos sehogyse akar elindulni nekem.Na mind1.Keresgélek angol oldalakon.Megpróbáltam még úgy,hogy letöltöm és úgy nézem meg,de nem tudja semmi lejátszani a videót..kép nincs,de a hangot lejátsza.

Robi, bocsi, de ez nem fej, ez egy gyurmafigura... az sem teljes.
Tényleg próbálkozz inkább tutorialok alapján. Annyira összetett ez a program, hogy magától senki nem fogja megtanulni, vagy csak kínkeservesen. Igenis meg kell tanulni angolul, mert a számítástechnika nyelve az angol, és onnantól érteni fogod a külföldi tutorokat. Ha vannak apró lépések a tutorban, amit nem értesz, akkor linkeld be ide, segítünk neked, de sajnos ilyen "hogyan legyek egy pillanat alatt analfabétából profi mayas elsõsegély csomag"-unk nincs. És hülyeség az is, hogy valaki fél év alatt megtanult modellezni. Igaz már vagy 3 éve foglalkozom 3d-vel, de még a mai napig nem mondom azt, hogy jól tudok modellezni, mert mindig van mit fejlõdni. Nemrég elõszedtem néhány régi modellemet, hát mit mondjak, siralmas, pedig én 2 hónap alatt megtanultam rutinszerûen modellezni mayaban. A rutin is fejlõdik, egyre gyorsabban, precízebben fogsz majd modellezni, de ehhez nagyon kitartó hosszú gyakorlás kell.

Sajnos nekem nem jön be a video.Nem tudom,hogy mi lehet a gond.

hat ez kesz.

No meghát nem egybõl egy filmbéli minõségû dolgokkal kell kezdeni elsõként egy toll, egy rubikkockával kell kezdeni, de inkább erõsen ajánlom a figyelmedbe a lost pencil-t és magnificat tutorjait amit itt alább linkeltek be

Nem tudom mi a gond, nekem mûködnek a videók linkjei.

Próbáld így:
Elsõ
Második

és például egy fejet hogyan kell csinálni?😊
Nekem csak ez sikerült:egy nagyon szar kezdedleges fej 😊

U.I.:Nem nagyon értek ehez,összegyúrmáztam körökbõl egy fejet 😄

én végigcsináltam a 'maya 3d világa' c könyvet eleinte egy mukkot nem értettem miért hova merre...aztán kezdtem rájönni az összefüggésekre utána megcsináltam a lost pencil-bõl a polígon modellezés részt és az UV-t. Ezek után már magamtól próbálgattam a dolgokat mivel újabb tutort nem találtam, de vhogy nem is kellett mert az ember ha rájön a program felépítésére akkor rájön a többi dologra is. és az elsõ dolog szerintem ez legyen h megértse vki a felépítését...utána lehet 'szakosodni'...szerintem. No meghát a rengeteg munkaidõ és le kell ülni a maya elé h megtanulja vki, ha lennének tutorjaim hogy kell jó shadereket készíteni, vagy tökéletes bevilágítást és szép tiszta képeket renderelni kicsi renderidõvel már nem itt tartanék nekem elég egyszer vmit megnézni, de sajna nincs tutorom így marad a próbálkozás, pedig iszonyú információéhségem van mayából, amit nem tudok kielégíteni 😊
ami szerintem a maya3d-s tutorokat illeti mivel nincs hang ezért néha olyan gyors a bemutató h nem látszik az egér billentyûje. ha lenne hang mellette készerûen is de lasabban menne az egész

ezen az oldalon:http://www.maya3d.hu/ nektek se jönnek be a videós tutoriálok?
Pl van ott egy jó kis video kb. 2,5 órás video anyaggal és ebbõl lehet,hogy megtudnám tanulni nagyjából a maya kezelését,de nekem nem jön be a video 😞
Valakinek van valami ötlete?Elõre is THX.

Imp én tipikusan az vagyok😄 nemtom egyszerûen nem ragad rám semmi😄 pedig érdekel meg a világom is megvan hozzá...

Lehet,hogy nekem is évekig kell majd tanulnom😊
És te videókból tanultál vagy csak simán tanulmányoztad a programot?😊

hát ez emberfüggõ én fél éve mayázok és már csináltam pár jó kis képet 😊(sorry az önkritikáért) de vki évekig tanulja és nem lesz azon a szinten.