Maya

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#24882
Aha. Kösz. Vágom.😊
#24881
Ha pixeles a képed, tehát túl kicsi a felbontása, akkor ez a filter elmossa azt.
#24880
És mire valók ezek a filterek valójában? Úgyértem minek akarnám én egy képen, hogy egy szöveg vagy valami, ne legyen látható?
#24879
Jiháá! Kösz! így már mindjárt más!😄
Magnificat
#24878
a filtert kell kikapcsolni. Ahol megadod, hogy melyik file legyen a textúra, fenn van egy olyan, hogy filter type. Az Quadratic helyett legyen off...

[email protected], Asus Z97-Pro Gamer, 16GB DDR3, Sapphire 290X Tri-X 4GB DDR5, 2x 27" Benq GW2760 CG munkás, Maya hív?, Wacom tulaj, Nexus 5 user

#24877
Huuha! De rég jártam erre. Szép, jó estét!
Mitöl lehet az, hogy a texturák, amiket ráhúzok egy modellre, a renderelt képen homályosak, nem olyan szép felbontásúak, mint valójában? Mit kéne neköm itt állítanom, milyen beállítást mentalba, hogy ugyanolyan szép nagyfelbontású texturám legyen a renderen, mint ahogy az kell is?😊
Remélem érthetõen fogalmaztam.😄 Csak mai nap kissé túl sûrû volt, és nagyon belazultam most. 😄

Amúgy pont ilyen erõsítõje van az egyik haveromnak!😄 ....asszem...
Wearwolfff
#24876
Húú srácok! asszem rájöttem a lényegre. Bár elõször idõbe tellett mire keresztüljött a kukkantómon, hogy mi az az aoc shader, mert akárhogy kerestem nálam ilyen nem volt (mert hivatalosan ugye mib_amb_occlusion a neve). Végül meglett, és kötögettem én mindenhova de nem ment. Aztán rátaláltam erre a leírásra itt és hát a végeredmény tényleg merõben más.




És egy fintorgó megjegyzés:
Ha jön a vihar nem elég a gépet és a modemet kihúzni, ki kell tekerni a modembõl a kábelt is ami a tetõrõl jön, különben úgy jártok, hogy behal a routeretek, és az alaplapi hálókártyátok annyira, hogy a BIOSból is eltûnik a bejegyzése, hogy valaha is lett volna olyanja. Szóval elõ kell vennetek egy pentium2 korabeli realtek kártyát és betenni amit a windóz a negyedik újraindítás után sem ismer fel, szóval próbálkozás javítótelepítéssel, ami ugyan sikeres, de a tömeggyártású realtek hálózati kártya sárga kérdõjellel mutatkozik az eszközkezelõben. Nincs mese, mivel ezt egy ócskavasból szerelted ki így nincs hozzá telepítõ lemezed, és az internetre ugye esélyed sincs feljutni, így a fél napod azzal megy el, hogy átnyálazd azt a közel kétszáz újságmellékletet hátha valamelyikben van megfelelõ meghajtó. Szerencsére találsz, és négyszáz buszjegypénzbõl meg is oldod a garanciás router cseréjét, de akkor is... Hogy nem szakadna rá az ég arra aki egyáltalán kitalálta a villámot.

Már nekem is van galériám: wearwolfff.elementfx.com

Peetmaya
#24875
szóval bevilágítási technikák, mental ray shaderek és optimalizálás?
ez kb a renderelés😄 már csak az output kell és készen is vagyunk😄 jólvan, majd összerakok valamit, de ez elég nagy témakör ahhoz, hogy ne egyben érkezzen a dolog....

Miért nem hívják a bajuszt szájöldöknek? :)

Garou
#24874
Szerintem a fotonszámot kéne növelni egy nullával, vagy a foton rádiuszt finomítani.

486SX 100MHz, kislemez meghajtó, 2 MBRAM, 160MB HDD

Wearwolfff
#24873
Egyébként miért lett ilyen elcseszett a renderem? Az egy dolog, hogy világosabb lett a foton intenzitás miatt, de felül a tekerõknél olyan foltos. Mit tegyek, hogy tiszta legyen? Egyébként meg tény, hogy nagyon világos lett a render, de tiszta homályos volt az egész, egy kis Photoshop curve miatt néz ki így az árnyék.

GI: 30000 foton
FG: alap beállítás, de second bouncnak 1-et raktam
Antialias: adaptive sampling 2

Ha nem nagy gond, ilyesmi is elkelne a tutorba, de gondolom belevetted volna. 😊


Már nekem is van galériám: wearwolfff.elementfx.com

rooney8
#24872
Engem is (mint kezdõ) a világítás érdekelne... Mert az nem nagyon akar sikerülni<#zavart1>

Vigyáznom kell magamra, mert bel?lem csak egy van, mások többen vannak, ?ket könnyebb pótolni.

schorby
#24871
6 év alatt 1szer raktam újra az XP-t, akkor is hardver hiba miatt...
Wearwolfff
#24870
Engem igazából különbözõ világítási lehetõségek érdekelnének érdekelne. És inkább a külsõ dolgok. Úgy értem egy exterior jelenet bevilágítása. Ezekbõl én nagyon kevés anyagot találtam eddig. Aztán lehet, hogy van.

És gondolom amit mindenki szeretne:
különbözõ renderidõ csökkentõ megoldások. pölö: fotonmap, árnyékmap.
Ezeket bele lehetne venni kezdõknek. Mivel még amúgy sincs ilyen videó ami magyar.

Már nekem is van galériám: wearwolfff.elementfx.com

Garou
#24869
Ibor rakjál rendet, ne hagyd õket elfajulni!<#worship>

Peet nem is tudom... én még nem tudtam igazzy fotoreál studiorendert összehozni, bár vagy egy éve nem próbáltam, szóval nekem az is jó lenne, meg biztos a kezdõknek is. Talán ott mindenkinek elmagyarázhatnád, mi merre hány óra, és utána lehetne durvulni.

De ez csak egy vélemény, én részemrõl bármilyen tutort szívesen olvasok render terén, mert az megy a legrosszabbul.

486SX 100MHz, kislemez meghajtó, 2 MBRAM, 160MB HDD

Peetmaya
#24868
igazad van Ibor, sorry az offért, próbáltam is terelni maya-ra a témát😉

Miért nem hívják a bajuszt szájöldöknek? :)

ibor90
#24867
csakhogy van xp és linux és biztos még sokféle más topic is és már kezdett kicsit nagyon elfajulni az off errefel írtam, belefér az off csak már féloldalas kommentek mindenhol amiknek köze nincs a mayához, de nem az mert különösebben nem zavar, semmi flame

http://ibor90.webs.com &#161; &#477; &#652; &#305; &#647; &#592; &#477; &#633; &#596; ° &#477; q :)

Peetmaya
#24866
Wolf hogy mondhatsz ilyen hülyeséget? És ha xp-re bízol egy atomot, akkor mivan? 7x rá fog kérdezni, hogy BIZTOS VAGY BENNE HOGY KILÖVÖD?
Áh, meddõ vita.
Mellesleg ezt már tényleg csak zárójelben jegyezném meg, hogy nagyon sokan fikázzák azt a windowsban, hogy sokat ad a csicsára és e miatt veszik el a lényeg. Szerintem pedig a csicsa igen is fontos, legalábbis nekem. Grafikus vagyok, nekem fontos az, hogy valami jól nézzen ki, segít a kreatív folyamatban, win7 aero rendszere pedig egyszerûen fenomenális, nagyon jól testre szabható, nagyon tetszik. Apám kb 2 hetente rak windowst, kezdõ korában hetente, mert mindig eltúrta valamivel. Az én xp-m kb 3/4-ed évet 1 évet mindig kibírt, addigra telítõdött meg annyi szeméttel, amitõl már instabillá vált a dolog. Most azért raktam fel a win7et mert az utóbbi idõben instabil volt az xp-m, és örülök, hogy váltottam, nagyon jó ez a rendszer, csak ajánlani tudom.

Még nem láttam ezt a tutort, de a leírások alapján ez már egy elég régi videó, ennél biztosan van újabb és modernebb.
És akkor itt meg is kérdezném a társaságot, hogy rendereléssel kapcsolatban kinek milyen tutorkívánsága lenne, mi az, amit szeretnétek megtanulni, egy hosszabb, átfogóbb tutor keretében? Mostanság nagyon megfogalmazódott bennem a gondolat, hogy csinálnék egy ilyen tutort, aztán ha jól sikerül akár lehetne folytatása is, de elsõ ízben olyannal kezdeném, amire a legtöbb embernek szüksége van. Szóval ötleteket várok, ki mit szeretne megtanulni és akkor összeállítok majd valamit.

Garou én kb 5 éve használtam linuxot utoljára, úgyhogy nem tippeltél mellé😊 De ahogy hallottam, manapság is elég problémás az, hogy nem tudsz normálisan ps-t futtatni linux alatt. Az viszont tény, hogy a maya sokkal stabilabb volt linux alatt, mint xp x32 alatt, viszont amikor x64-re váltottam, olyan jámbor jószág lett a maya-ból hogy csak na. Szökõévente fagy le, és szinte sose fordult még elõ olyan, hogy memóriaprobléma miatt szállt volna el a render, pedig 32biten ez gyakori hiba volt (nem változott a konfig semmit!!!) Szóval aki maya-zik és megteheti, az igenis használjon 64bites os-t, mert sokkal de sokkal jobb maya-hoz, mint 32bites barátai...

Miért nem hívják a bajuszt szájöldöknek? :)

Magnificat
#24865
Ibor, ennek sok értelme volt...

Werewolf: itt senki sem ért mindenhez, igen sok helyen unixokat használnak, de pl tanultuk, hogy ahova a legnagyobb megbízhatóság kell, ott gyakran AIX-ot tolnak (pl repülõtéri toronyban a forgalomirányítás) Nálunk az egyetemen is AIX van a szerveren (négy tanár tartja életben, de azt mondják csoda, hogy miket lehet megcsinálni vele 😄 A telepítése egy hét volt, és a szerver (Sun Enterprise 10k, '95 környékén még szuperszámítógépnek minõsült) mellett van egy külön számítógép, ami csak a szerver indítását végzi 😄). Szóval érdekesek ezek a dolgok 😄
Azt amúgy nem teljesen értem, hogy akkor meglepõ, hogy a mobiltelefonodon lévõ xp nem ugyanaz, mint a gépeden lévõ? ez miért is meglepõ? és akkor miért hitted ez alapján azt, hogy az atomtengeralattjárókon is mezei, boltban kapható xp-t használnak?

[email protected], Asus Z97-Pro Gamer, 16GB DDR3, Sapphire 290X Tri-X 4GB DDR5, 2x 27" Benq GW2760 CG munkás, Maya hív?, Wacom tulaj, Nexus 5 user

Wearwolfff
#24864
Aláírom, hogy nem tudhatok mindent. Nem tudtam, hogy eddig mit használtak. Azt viszont igen, hogy a mobilon levõ xp nem ugyanaz mint ami a gépen van. Én csak abból indultam ki, hogy ilyen területeken általában unix szokott lenni. Azért mondom, mert valamelyik csatornán, már nem tudom melyiken, de asszem a spektrum volt, szóval ott mutattak be egy atomerõmûvet és hát unixot használtak. Természetesen az épületben, irodában volt más is, de azok nem voltak rákötve, hogy így fogalmazzak a reaktorvezérlõ-gépre. Meg láttam valahol valami lézeres szobrászmasinát azon is unix volt. Csak ebbõl gondoltam. Igen tudom, az is össze tud omlani.
Bár, hogy említettétek a Sun-t, haverom mondta, hogy szerinte a Solaris most marha stabil lett. De ahhoz csak az a szoftverbázis adott ami a telepítõlemezen van, de talán ebbõl adódik a stabilsága. Talán érdemes lenne nekem is meglesnem.

Na mindegy, hogy topic témánál maradjak, az imént láttam a Rendering 3: Lighting effects videót. Nem is tudtam, hogy ilyesmiket is lehet csinálni egy lámpával. Ezt a sok tudáscsírát most meg kell emésztenem.

Már nekem is van galériám: wearwolfff.elementfx.com

ibor90
#24863
.

http://ibor90.webs.com &#161; &#477; &#652; &#305; &#647; &#592; &#477; &#633; &#596; ° &#477; q :)

Magnificat
#24862
jah, és azért még én is úgy tudom, hogy még jellemzõ a szét-fejlesztés, legalábbis a linux tanárom még panaszkodott miatt a fél éve 😄

ha az ember mondjuk összesen 5-10 programot használ, munka szinten, azzal általában sem linux, sem windows alatt nincs gond... a gondok ott adódnak gyakran, amikor a háttérben sok "illegálisat" csinálunk, warez dolgokat pakolunk fel, pornót látogatunk, túrkálunk olyan helyeken, ahol semmi keresnivalónk nem lenne... a számtechterem, ahol dolgozom, tökéletes példa erre, 8 gépbõl szinte mindegyiknek az a baja, hogy csupa nem engedélyezett dolgot próbálnak rajta csinálni, és az egyszerû védelmeket próbálva megkerülni csak rontják a helyzetet... A windows és linux hibák 95%-ka amúgy is user error 😄

[email protected], Asus Z97-Pro Gamer, 16GB DDR3, Sapphire 290X Tri-X 4GB DDR5, 2x 27" Benq GW2760 CG munkás, Maya hív?, Wacom tulaj, Nexus 5 user

Magnificat
#24861
persze, én is rengetegszer oltottam már tüzet linux-al, fõleg live cd-kkel, nem egyszer teljesen összedõlt partíciókat is sikerült gond nélkül visszahozni. A koliszobában is összedobtunk egy router-NAS-tûzfal-webszervert (egy fölös 2000+-os athlonból, 2 giga ramból és 2x640-es vinyóból), és arra is linuxot tettünk (24/7-ben van üzemeltetve , szinte passzív hûtéssel). Remekül helytáll, megbízható és stabil, amire használjuk. Csak arra akartam kitérni, hogy ennek ellenére a Windows-ot, fõleg az XP-t és a win7-et egyáltalán nem tartom rossz operációs rendszernek, noha persze vannak hibái (mint mindegyiknek, a linuxon is lehetne sok helyen bõven javítani, alakítani). Nálam az XP remek igásló, és a Win7 sem okozott eddig csalódást semmiben. Nem voltak vele olyan gondjaim, mint anno a Vista-nál voltak (mégha az sp2 óta úgy tudom az is rendesen rendbe lett szedve). Hibája mindennek van, de csak a divat-fikázók és az elvadult anti-windowsosok azok szerintem, akik nem képesek észrevettni, hogy a W. sem egy rossz OS, és értelemmel és hozzáértéssel konfigurálva és karbantartva gyors, stabil, biztonságos operációs rendszer. Csak ez mûködik kevéssé bekonfolva is, míg a linuxnál több kiinduló tudás kell szerintem a telepítéshez (én egy-két éve telepítettem elõször, mégpedig egy ubuntut, amihez sok az információ, és alapból próbálnak szájbarágósabbak lenni, mint pl egy csont-debian vagy fedora 10 esetén, és még a leírások mellett sem volt egyértelmû mindig (pedig infós vagyok, használtam már linuxot, osx-et is). És noha javultak a dolgok, felhasználó-barátabbak lett jópár distro (fújolnak is ezért a fõ-pingvinek 😄, hiszen a felhasználóbarátsággal együtt jöttek a gondok is, a'la windows esetén 😄), de még mindig azt mondom, sok területen (és direkt nem hozom fel a játékokat, mert ott egyértelmû) nem olyan a munka-hatékonysága egységnyi user esetén, mint a windows esetén. Aki ért hozzá, annak persze megy jól, de egy kevésbé hozzáértõ személy egyedül megoldani egy váratlan felmerülõ problémát szerintem nehezebben tud, mint windows esetén. De ez saját véleményem. Nálam tanulásra, megbízható hosszútávú szerverekre, és pl a gépemen az 5 különbözõ operációs rendszer (xp x86, xp x64, win7, osx 10.5.2 leopard, Debian Lenny) 4 különféle bootolási megoldását is Lilo-val kezelem le. Játékra Win7, munkára xp x64, xp x86 pedig régebben játékra volt (win7 elõtt), most már csak biztonsági tartalék-os. A leopard meg csak érdekességként került fel, megnézzem hogy fut, milyen, ismerkedjek vele 😊

[email protected], Asus Z97-Pro Gamer, 16GB DDR3, Sapphire 290X Tri-X 4GB DDR5, 2x 27" Benq GW2760 CG munkás, Maya hív?, Wacom tulaj, Nexus 5 user

Garou
#24860
Csak annyit köhögnék közbe, hogy amit Peet mondott a Linuxról az kb a 6 évvel ezelõtti állapot. Meg mi itt a cégnél használunk Linuxot, és volt már rá precedens, hogy súlyos adatvesztéstõl menekültünk meg a segítségével.

Szerintem lehetne sokkal jobb is a windows, de minek? Ha megcsinálod a tökéletes autót, utána hova fejlesztesz? Ez nyilván sarkítás, de szerintem van benne valami.

486SX 100MHz, kislemez meghajtó, 2 MBRAM, 160MB HDD

Magnificat
#24859
Figyelj... azért mert nincs meg pár olyan funkció benne alapból, mint amit személy szerint szeretnél, attól még nem szar a windows 😊 Amúgy pl az StarDock dobott már piacra sok olyan programot, ami átveszi az irányítást a windows ablakkezelõjétõl, sõt vannak olyanok, amik teljesen le is cserélik azokat (csakhát mivel ezt sem a windows nem szereti túlságosan, meg gyakorlatilag minden programot úgy írnak, hogy számítson a windows ablakkezelõjére (és ne másra), így okoznak néha gondokat, bár nekem nem voltak vele). Amúgy a linuxosok jó része is vagy semmit sem használ (értsd windowmakert sem), vagy pedig KDE-Gnome oldalról választ. Nálunk az egyetemen ugyan Windowmaker van pár teremben, de fõként azért, mert nevetségesen gyenge gépeken kell futnia...
A start menü hiányával nem spórolnál sok memóriát, ezt elhiheted 😊 amúgy meg le lehet kapcsolni. Én személy szerint az asztalomon tartok ikonokat, onnan indítok mindent, valamint a gyorsindításról. Az asztali ikonoknál leszedtem egy Fences nevû progit (szintén Stardock készítmény), ami nem tesz mást, mint kijelölhetsz "kerítéseket" az asztalon, ahova betehetsz ikonokat, illetve ha akarsz ki is tehetsz felé egy kis címkét, hogy mik azok. Pl nálam van Rendszer, Játékok, Grafika és Internet címkéjû fence. Ezekbe pakolgatom bele az ikonjaimat, persze játékból pl sok van, így ennek a fence-e görgethetõ (de alapból nem látszik a görgetõsáv. A fence színét kicsit sötétebbre vettem, mint a háttér, így elég design-os, hogy a hátterem elõtt kis elkülönített, sötétebb "karámokban" vannak összerendezve az ikonjaim (amik amúgy duplakattintásra eltûnnek, ha nem akarod, hogy valami is takarja a hátteredet, bár igazán nem érdekel, hisz nem a hátteremet nézegetem, hanem dolgozom a gépen 😊.

Én úgy vagyok a dolgokkal, hogy elég nagy teljesítményû gépem van már ahhoz, hogy megengedhessem azt, hogy kényelmi és munkagyorsító funkciók töltõdjenek be. Vallom, hogy jobb olyan felületet használni, ami noha valamivel erõforrásigényesebb, de a kezem alá dolgozik, kényelmes, és jól teljesít váratlanabb igények esetén is (pl meg is õrülnék, ha pl maya-zok, és hirtelen nem tudom valami hogy néz pontosan ki, és nem lenne alapból net, hanem mindig bûvészkedni kellene hogy legyen addig, amíg meg nem nézem). A windows súgója nem eszik erõforrást, amíg meg nem nyitod, nem kell megnyitni 😊 gondolom nem amiatt a 10 mega miatt van gondod a jelenlétével 😄 A súgók pedig amúgy is azért vannak, hogy ha valami kérdésed van, legyen mihez fordulni. Ezeket elõre viszont nem lehet tudni. Win7 alatt a keresés iszonyat gyorsan mûködik pl a start menü elemeiben, szóval ha pl el akarod indítani a Maya-t, akkor csak beírod oda, és már indul is (ráadásul alapból rajta van a startgomb vagy ctrl-esc lenyomása esetén a fókusz, így elég csak megnyomni a bill-en a gombot, és már írhatod is a keresett programot, nem kell sehova kattintani). Mivel ez a keresés a shortcut nevein belül keres (aminél meg azt adsz meg amit akarsz), így ha ha normálisan elnevezed a dolgaidat, akkor minden eszedbe fog jutni, könnyen és gyorsan indíthatóvá válik. Szóval bármilyen program elindítása egy fél másodperc. És az ilyen kényelmi funkciók jobban gyorsítják a munkámat, mint az az 5-10 mega ram, amit foglal (a ram olcsó, ezért is van 6 gigányi a gépben). Viszont nem töltök hosszú másodperceket-perceket azzal, hogy fölöslegesen botorkáljak a 2 terrányi hdd-n azután a program után kutatva, amit el akarok indítani (radásul egy jól karbantartott start menü esetén (értsd nem töröljük a telepített programokat, hanem uninstalláljuk), nincsennek sehova se mutató linkek). Amúgy a Windowsnál minden rengeteg minden csak hivatkozás->nem foglal extra erõforrást a redundáns használata sem, ha az kényelmes.
A start menü is csak egy könyvtár (a start menü könyvtár a documents and settingsben) kilistázása, amiben hivatkozások vannak a programokhoz. Nem nagyobb az erõforrása, mint tartani egy saját könyvtárat, amiben tárolod a dolgaidat. Sõt mivel törölhetõ is belõle, gyakorlatilag ugyanazt érheted el, akkorára szabod a startmenüdet, amekkorára akarod.

Szóval látásmódom szerint, hasznosabb, többet gyorsít a munkámon az, ha képletesen szólva sok helyen megtalálom ugyanazt (és emiatt nem kell barangolnom, hogy megtaláljam, illetve mindig a kezem ügyében van amit használok), mint az, hogy mindenbõl egy van, és noha tudom hogy hol az az egy, mindig csak onnan indíthatom. Nem spórolok több erõforrást ezzel, mint amennyit ér a másik.

A tengeralattjárós témáról meg csak annyit, hogy itt elárultad magad, hogy nem vagy annyira otthon operációs rendszerek témájában, és ne sértõdj vagy haragudj meg, hogy ezt mondom, de olyan windows divat-fikázó vagy.
Ez olyan, mint egy pendrive-ra feltett Slackware és egy Szuperszámítógépen futó, minden szempontból tökéletesre konfigurált linux esete. Mindkét program linux, de biztonsága ég és föld. A hadseregnél eddig is windows volt, sõt nem egy repülõgépen win 95 katonai formája futott. Mégsem esett le egy sem. Miért? Mert ezek nem azok a windowsok, amiket te is kapsz. Ezeknek nem kell bármilyen körülmények között megfelelni, csak és kizárólag egy dolgot kell tudnia. a program is sokkal kisebb, nincs kapcsolata az internettel (maximum egy olyan bázissal, ami egy olyan bázissal van kapcsolatban, ami hallott már róla 😄), olyan felépítése van, ami szigorúan titkos. Az, hogy xp-re váltanak át, annak során fejlõdik az alap kernel (milyen fura is, hogy amíg Linux alatt ez a létfontosságú rész is folyamatosan javítás alatt áll, addig a windows kernelek nem változnak, csak verziók között 😄). Szóval a háttérgerinc, ami az egész gépezetet hajtja, az változik, de ez ugyanolyan szupertitkos, szuperbiztonságos, mint amit megkövetel a terület. Nem lehet rajta vírust futtatni (a vírusok 99,99999%-ka nem a windows alapjait támadja (nem is tudja), hanem az arra épülõ, hanyagul beállított kényelmi, biztonsági és össze-vissza telepített 3rd party funkciókat). Sõt más programot is csak úgy lehet futtatni ezeken, ha direkt ezekre írták.
Igen, lehetett volna rá linuxot is tenni, de itt is a futó programokkal van a gond. Maguk a programok, illetve az egész infrastruktúra windows alapú ugyanis. És köszönik szépen, jól megvannak, Pentagonostól Noradoson át bárhol. Az ilyen helyek elleni támadások esetén is nem a háttérrendszer az, ami támadható, hanem a mezei user, akitõl pl megkérdezik telefonon a jelszót, és az elmondja, mert azt hiszi, a rendszergazda kérdezte.
Minden program minél általánosabb, minél több helyen kell ugyanazon programnak megállnia a helyét, annál nehezebb feladata van, és annál több elõre nem látható problémába ütközhet. Egy végtelenül speciális operációs rendszer esetén (amit arra a gépre és feladatra, de csakis arra írtak) Sokkal nagyobb a biztonság, a sebesség és a hatékonyság.

Nem vagyok se Linux, sem Windows párti, minden feladatra megvan a megfelelõ, van amire csak Windowst használnék, van amire csak Linuxot (btw maya van linuxra is, szóval ha windowmakert akarsz, akkor elõtted áll 😄 csak bírd feltelepíteni 😄). Nem tartom az egyiket sem szarnak vagy istencsászárnak, de hozzáértés nélkül végtelenül egyszerû fikázni, hogy így szar a linux mert nem lehet rá normálisan programot telepíteni, vagy úgy instabil a windows, mert miután telegórtam és törölgettem össze-vissza dolgokat mindenhonnan, lassul, és instabil is...
És ezt 5 (+1) operációs rendszerrel a gépemen mondom...

[email protected], Asus Z97-Pro Gamer, 16GB DDR3, Sapphire 290X Tri-X 4GB DDR5, 2x 27" Benq GW2760 CG munkás, Maya hív?, Wacom tulaj, Nexus 5 user

Wearwolfff
#24858
Mondjuk spec én szívesebben örülnék naki, ha már windows alatt is lenne olyan, hogy minimális desktop. Mint mondjuk Linuxnál a Windowmaker. Startgomb sincs rajta, csak szerkeszthetõ jobb, közép és balgombmenü. Ilyenkor persze nem töltene be semmi olyat, hogy internet, hálózat, súgó, meg semmilyen kacatot sem, csak amit te beállítasz, hogy akarod. Így amikor ide bejelentkezel a saját magadnak beállított lecsökkentett módú kis fejlesztõkörnyezet fogadna. Én speciel így jelenlegi konfigommal jobban tudnék renderelni. Megmondom õszintém számomra a start menü is 100%-ig felesleges. Nem gyõzök mindig mindent telepítések után törölgetni belõle. Nekem az ikonjaim mappában vannak amit az asztal felsõ sávjába szoktam kicsapni mint eszköztár. Van benne tíz ikon azt kész. Ha valami kell azt úgyis commanderbõl indítom. Bár most, hogy ezt írom jövök rá, hogy a start menü mappáját is ki tudnám rakni felülre. Nem magát a tálcát mert az alulra kell. De akkor meg két helyre is betöltené ugyanazt, szóval az sem jó.

Mindegy ezt csak úgy megjegyeztem.

Bár azért az nagy hír volt nem is olyan rég, hogy az USA tengeralattjáróinak rendszerét xp-re váltják.
Nem tudom, hogy megvalósult-e már, de azért atomot bízni az xp-re!?!

Már nekem is van galériám: wearwolfff.elementfx.com

Magnificat
#24857
egyetértek Peet-tel, de a bug-erdõ ugyanúgy megtalálható más OS-eknél, más programoknál, más dolgoknál (mint pl az említett könyveknél) is. Többször ébredtem már arra, hogy szobatárs erõsen konfolja a linuxát, mert valami nem úgy megy, ahogy szeretné, legyen az akár egy videólejátszás is akár. Nagyon csípem a linuxot, mert tényleg BÁRMIT meg lehet vele csinálni, míg Windows alatt jóval jobban kötve van a kezed, de pontosan ezért tudja a wint használni keresztanyám, nagymamám is, míg a linuxhoz nekem is néha kell a könyv 😄. A kapitalizmus ereje inkább ott fogható meg jelen esetben, hogy az MS minden módszert bevet azért, hogy mindenki számára az õ terméke legyen az elsõdleges, õ diktálja a trendet. Mindig is ez volt (de ez sem kapitalista találmány, már az egyiptomiaknál is ugyanúgy megvolt), emberi tulajdonság, hogy akinek több a hatalma, az diktálja, hogy hogy alakuljon az élete azoknak, akiknek kevesebb van.

A win7 egy nagyon kellemes OS lett, elsõdleges játékplatformom lett (átvette a 32 bites xp-tõl a trófeát), és csak azért nem használom folyamatosan, mert munkára (!) nekem még mindig kicsit gyorsabb az XP... De amit Peet leírt, lehet hogy renderben nálam is gyorsabb lett, majd kipróbálom... De játszani mindig Win7 alól játszom, mert jópár programban igencsak nõtt a teljesítmény (Runes of Magic, Fallout 3, Team fortress 2, csak hogy párat említsek, aminél igen csak keményebbre dobhattam fel a grafikát win7 alatt mint xp alatt...

Arra pedig tényleg csak bólogatni tudok, hogy valóban az MS-nél dolgoznak sokan a világ legjobb matematikusai, algoritmuskutatói, analitikusai közül... Talán még a Sun-nál van egy helyen ennyi szerteágazó tudású nagy koponya, pusztán a nyers szoftvertudást figyelembevéve...

[email protected], Asus Z97-Pro Gamer, 16GB DDR3, Sapphire 290X Tri-X 4GB DDR5, 2x 27" Benq GW2760 CG munkás, Maya hív?, Wacom tulaj, Nexus 5 user

Magnificat
#24856
ezzel nem értek egyet... a win7 meglátásom szerint igen is sok helyen ûbereli az xp-t, sõt megoldásokban és felfogásban már a vista is jócskán azt tette, csak kár, hogy nem igazán mûködtek a dolgai úgy, ahogy kellett volna. Mindenesetre szerintem jóval nagyobb a különbség, mint amit más OS-nél észrevettem két verzió között (használok többfajta linuxot, ott sem nagy a difi még fõverzió váltásnál sem, és az OSX 10.4-es sorozat utáni 10.5-ösnél sem tartom drámainak a változást).
De miben is kellene egy os-nek változnia? értelem szerûen feladatkörben nem, hisz a feladata továbbra is ugyanaz
(Operációs rendszerek c. tantárgy szerint: az OS feladata kettõs, egyrészt erõforrásmanager, másrészt pedig virtuális gép. Erõforrásmanagerként feladata, hogy a futó utasításokat processzekbe struktúrálja, és a futtatásukhoz szükséges erõforrásokat (processzoridõ, memória, cache, regiszterek, stb) szétossza közöttük, biztosítva a zavartalan futásukat). Virtuális gépként el kell rejtenie a hardver különbözõségeit, hasonló eszközöket megegyezõ módon kell kezelnie (pl cd, hdd, pendrive ugyanúgy blokkeszközként kezelõdik), lehetõvé kell tennie a felhasználónak/programozónak, hogy egységes, érthetõ utasításokat adhasson ki, de ehhez nem kell 100%-osan ismernie azt a hardvert, amire kiadja az utasítást... és még folytathatnám 😄)

szóval feladatkörben ugyanaz maradt. mégis mi változott? a háttérfelfogás. Amikor anno az XP kijött, az volt a jó, ha minél kevesebb erõforrást használt, hogy több maradjon a programoknak. Cserébe hiába volt késõbb jóval jobb géped, több ramod, stb, az xp egy szintnél többet nem hasznosított. A Vista-tól kezdve változtattak ezen a nézõponton, céljuk az volt, hogy szabadidõben (amikor más programnak nem kell az erõforrás) az os jobban használhassa az üresen álló erõforrásokat, hogy pl elõre betöltsön dolgokat ramba (Ez a prefetch már xp alatt is volt, de még elég kezdetlegesen). Szóval lényeg a háttér-felfogásbeli váltás. Minek álljon feleslegesen üresen az erõforrás, ha épp nem kell senkinek, használja inkább jóra, ha megteheti. Emiatt nálam pl Win7 alatt igencsak pöccre indulnak az általában nagyon gyakran használt programjaim (böngészõ, total commander, foobar, stb...). Ugyanez igaz a kinézetre is. Nem csak csicsásabb lett, hanem fontos, hogy végre vége a GDI+ felületnek, amit csak a proci számolt (cserébe viszonylag erõsen leterhelte komplexebb hatások esetén), ráadásul rengetek hibát okozott abból adódóan, hogy ha az ablak nem válaszolt valami oknál fogva, már mindenféle frissítési hibák voltak, beakasztották a processzort, stb... win7 alatt a hibára futó processzek sokkal jobban el vannak szeparálva a rendszer többi elemétõl, emiatt sokkal kevésbé van kihatással a többi részre. Nem emlékszem olyanra, hogy pl egy behaló ablak miatt ne tudtam volna mondjuk alt-tabozni, és gond nélkül bezárni a programot (xp alatt nemegyszer megesett már, hogy csak restart segített).

emellett számos, nekem tetszõ kényelmi funkciója is van. az indexelt keresés a vista-hoz képest is szerintem még gyorsabb, pedig ott is gyors volt már. az ablakok fejlecének a képernyõ széleihez való mozgatás során ahogy gyorsan kiteszi teljes vagy fél képernyõre, ez is kényelmes. A tálca is sokat változott, immáron egybevonták a futó programokat a gyorsindítás ikonokkal, eleinte fura, de nekem bejött. mindenhol realtime preview az ott futó programokból...

biztonság szempontjából végre ide is elért az a konvenció, hogy a felhasználó ne legyen minden pillanatban teljesjogú rendszergazda, mert számos biztonsági probléma adódik belõle. Linuxoknál is úgy mûködik, hogy sok dolgot csinálhatsz, de ahhoz, hogy nagyon mélyen beletúró dolgokat csinálhass, már adminként kell bejelentkezned (ráadásul az is csak idõleges). Így feleslegesen nem vagy egy veszélyeztetettebb környezetben.

A szervízpakkokra természetesen mindig szükség van. egy OS hihetetlenül összetett program. minden pillanatban a háttérben processzek futnak, az os ki-be pakolgatja õket a processzorból, ha valamelyik olvasna valamit ramból, belapozza ha épp nem lenne benn a ramban, szétosztja millió feltétel alapján, hogy melyik processz mit csinál, mit csinálhat, te mit csinálsz, stb... millió dolgot egyszerre végez, .és rengeteg darabból áll (olyan mint egy anyahajó, milliónyi darabból áll össze egy mûködõ dologgá). Emellett rengeteg ember készíti (ha jól tudom kb 5-6000 ember fejleszti), és legalább 100x- ennyi keres benne hibát (legálisan vagy illegálisan). Ennyire összetett programnál NEM lehet hibátlanra írni a dolgokat, ráadásul mindig kitalálnak az emberek olyan módszereket, amikkel az eddig hibátlan részt is lehet támadni. Ezeket folyamatosan próbálni kell védeni, foltozni, de ez éppúgy megvan minden OS esetén... Linuxnál is hányszor volt már velem olyan, hogy pl a szamba szerver bizonyos esetekben hibára futott, amíg ki nem jött a javítása... Próbálj meg egyszer egy 10 000 oldalas matekkönyvet könyvet betûhiba nélkül leírni papírra, kézzel, aztán meglátjuk, mennyire tudsz hibátlanul dolgozni. Még a nagy lexikonoknál is rendszeresen jönnek a javítások, kiigazítások... sõt rengeteg könyv (fõként tanulmányi) esetén van olyan verzió, amit a kiadás után 1-2 évvel adnak ki, és ezekben már javítják az idõközben felmerült hibákat. A Bolyai Integrálszámításos könyvem is már vagy a 8. kiadású, és a 7-eshez képest is sok dolgot javítottak (haveromnak régebbi van meg, és jópár feladatnál el lett írva a levezetés). Szóval nem kell mindehol összeesküvéseket látni, egyszerûen már olyan szinten komplexek a programok (legyen az egy operációs rendszer, vagy pl egy MMORPG, amikhez szinte hetente vannak javítások), hogy NEM lehet hibátlanul megírni.

Az említett hibád pedig lehet hogy a játék hibája volt (anno a Fallout 3 elsõ DLC-jét sem lehetett elsõre jól telepíteni, késõbb javították), de azt is be kell látni, hogy nekik olyan programot kell írniuk, ami ezer és ezer alaplap, processzor, vga, hangkártya, memória és egyéb lim-lom kombóján éppúgy megy, arról nem is beszélve, hogy friss-nem friss valami driver, vagy épp frissítés, 5 éve nem volt újratelepítve és agyon lett szemetelve szerencsétlen windows, stb... szóval konzolokkal ellentétben, a pc marhára nem homogén felület, annyi változó és annyi lehetõség van, hogy ha valami nem mûködik, millió oka lehet...

A kapitalizmussal meg nem kell és nem is lehet ennyire általánosítani. Ott van pl a Maya, pénzért van, mégis az egyik legprofibb program a piacon. Ingyenes alternatívája, ami ilyen szinten lenne mindenben, szerintem nincs is (a blender nagyon jó progi, de nem tud mindent olyan szinten, mint a maya vagy a max).

mindegy, nem tépem tovább a számat, lényeg, hogy igen, nem tökéletes a világ, de nem kell mindenhol az ördögöt látni. Majd ha írsz egy hibátlan programot (nem hello world jellegût, hanem mondjuk egy vállalatirányítási rendszert, vagy iskolai elosztott adatnyílvántartó rendszert, vagy bármi bonyolultabbat, amit nem tud egy ember megírni, hanem többtíz vagy száz profi programozó szükségeltetik), akkor jogosan mondhatod, hogy mások miért nem tudják hibátlanul megírni a dolgokat. Még nem is kell határidõre dolgoznod (pedig manapság nincs ilyen, minden dolgot tegnapra kellene megcsinálni 😄).
Az ember hibázik. Sok ember sokat hibázik. Ha egy embernek sok dolgot kell megcsinálnia, az sokat hibázik, ha sok embernek kell mégtöbbet, az még többet fog hibázni 😄
De gondolom ez sem spanyolviasz 😉

[email protected], Asus Z97-Pro Gamer, 16GB DDR3, Sapphire 290X Tri-X 4GB DDR5, 2x 27" Benq GW2760 CG munkás, Maya hív?, Wacom tulaj, Nexus 5 user

Peetmaya
#24855
Van igazság abban, amit mondasz Wolf, de valójában hiába ingyenes program a linux, ugyanolyan szar, mint a windows. Tekintve, hogy kb otthon garázsprojectként fejleszt hozzá mindenki software-t, semelyik sem kompatibilis annyira a rendszerrel, mint ahogy azt kellene és egyátalán nem felhasználóbarát a kezelhetõsége. A windows azért ennyire elterjedt, mert igenis egy egységes fejlesztõ gárda áll mögötte, akik úgy rakják össze benne a dolgokat, hogy azok egymással leglaább normálisan tudjanak funkcionálni. A windows esetében valóban a kapitalizmus hátrányai miatt van ez a bug erdõ, amit kapunk, de új oprendszerre nem csak azért van szükség, mert a régi hibás, hanem azért is, mert új a technika, új irányelvek kellenek. Maggal beszélgettünk múltkor a többprocesszoros architektúrákról. Azt mondta, hogy igazából ez még azért nem mûködõképes, mert nincs meg az a programozási forma, elv, ami a rendszer elõnyére építkezne. Mayaban is úgy használja ki a több processzoros renderelést, hogy a kép különbözõ részleteit rendereli az engine threadenként. Ez valójában úgy volna jó, hogy egy részletet renderel 4 procival. Mondjuk ez a mostani megoldás grafikában egészen kifizetõdõ, és látom is az eredményét, 4 proci az igenis 4x-es teljesítményt nyújt, de játékok esetében már más a helyzet.
A win7-tel kapcsolatban pedig csak annyit, hogy az egésznek az alapja lett átgondolva, a rendszer sokkal jobban kezeli az erõforrásokat, mint az eddigi windowsok, és nem 1 helyrõl hallottam már pozitív véleményeket róla. Amúgy meg zárójelben () jegyezném meg, hogy a microsoftnál dolgoznak a világ talán legjobb matematikusai, programozói azon, hogy jobb oprendszert dobjanak a piacra. Az ok, hogy gyakran mégis elcsûrik a dolgot az, hogy a piac azt diktálja, hogy õszre márpedig ki kell tenni a rendszert, akkor kiadják bugosan is, de a legnagyobb profitot így fogja hozni és kész.
Tegye fel a kezét az, aki nem windowst használ mellesleg. Na tessék, akkor ne szidjad, hanem szokjad meg...

Tesztrender amúgy jól sikerült. Xp alatt a képet 1ó7p alatt húztam le, ugyanaz a config csak win7 alatt (mindekettõ 64 bites rendszer) 47,5p alatt húzta le. Szóval engem win7 igen is meggyõzött, jó rendszer, jó újításokkal, és ha az sp2 vagy sp3 lesz az, ami majd igazán stabil lesz, akkor az lesz, ki kell várni és ennyi.

Miért nem hívják a bajuszt szájöldöknek? :)

Wearwolfff
#24854
Nyugodj meg. A win7 is egy rakat kaki lesz összességében. Itt ott észreveszel némi fejlõdést hiszen tök ugyanazért a rendszerért mi értelme lenne pénzt kiadni, de ha az egészet nézed...

Figyeld csak meg, majd jó fél év múlva szükség lesz majd szervízpakkra, aztán majd szervízpakk kettõre, majd háromra, mert érdekes módon mindig tele lesz hibákkal és biztonsági résekkel, memóriatúlcsordulásokkal, kék halállal.
Valahogy úgy, mint a befagyaszthatatlan xp esetében amit csak a reset gombbal lehet újra mûködésre bírni.
Jó. Aláírom, hogy valamit tényleg nem vesznek észre, és csak késõbb derül ki, de az már egyenesen show volt valamelyik játéknál, (és most nem akarok rossz reklámot senkinek), szóval már az elsõ pályán nem lehetett túljutni, mert én hiába lõttem az ellent nem akart meghalni, persze én igen. És nem vaktöltényekkel lövöldöztem. Nem tudom ezeknél nincs teszter??

Na mindegy; ez a vad kapitalizmus legfõbb hátránya. Ami pénzért van az mind trágyalé. Vagy összecsapják, hogy mihamarabb bezsebeljenek egy rakat pénzt, és azt mondják, hogy a licencedben benne van az ingyenes javítópatch lehetõség, és akkor ráérnek majd a hibákkal foglalkozni.Vagy abból kiindulva dobják direkt tele hibákkal piacra, mert ha tökéletes szoftver lenne akkor ki fizetne a build kettõért, tízért, ötharmincnégyért-ért. Heh... Csak pusztán az új, szintén tökéletesen mûködõ funkciók miatt?? Nevetséges. Senki. És ez alól csak nagyon kevés kivétel van.

De gondolom ez most nem volt spanyolviasz.

Már nekem is van galériám: wearwolfff.elementfx.com

Magnificat
#24853
win7 alatt olyan 200k viewportbeli látható polynál 25 fps-em van, 280k-ra már lemegy 13-15-re... xp x64-nél olyan 20 fps 280k-nál asszem

[email protected], Asus Z97-Pro Gamer, 16GB DDR3, Sapphire 290X Tri-X 4GB DDR5, 2x 27" Benq GW2760 CG munkás, Maya hív?, Wacom tulaj, Nexus 5 user

Magnificat
#24852
nálam a 186.18-as driverrel lassabb win7 alatt a betöltött templommodellem forgatása, mint xp x64 alatt... olyan 10-20%-kal

[email protected], Asus Z97-Pro Gamer, 16GB DDR3, Sapphire 290X Tri-X 4GB DDR5, 2x 27" Benq GW2760 CG munkás, Maya hív?, Wacom tulaj, Nexus 5 user

Peetmaya
#24851
nah ma én is feltettem a win7et, egyelõre nagyon tetszik, sokkal szebb, jobb, összetettebb, mint a vista. Mag azt mondta, hogy van némi lassulás mayaval kapcsolatban, én ezt egyelõre nem vettem észre. Bár elég gázul ment még amíg az nvidia driver fel nem volt téve, de azért mostmár megy faszán. Tolok mindjárt egy összehasonlító rendert, hogy tudjam xp és 7 között mennyi a különbség...

Miért nem hívják a bajuszt szájöldöknek? :)

rooney8
#24850
#24843 😊

Vigyáznom kell magamra, mert bel?lem csak egy van, mások többen vannak, ?ket könnyebb pótolni.

Sliders
#24849
Sziasztok!

Gondoltam megosztom veletek. Hamarosan kiadásra kerül magyarul is a Perfact kiadó gondozásában Darius Derakshani Maya - 3d modellezés és animáció címû könyvének magyar kiadása.

Kezdõ mayásoknak a megújult könyv nagy segítség lehet. Köztük nekem is. A kiadó oldalán letölthetõ még pár extra is. Akönyv elõrendelhetõ ami idén Júliusban kapható. Most 35% kedvezménnyel.

Ne értsétek félre, nem reklámozni akartam, de lehet sokaknak jó hír lehet:


Könyv megvásárolható

hamarosan letölthetõ anyagok

Magnificat
#24848
lásd FAQ (a banner alatt)... ott le van írva valahol lent...

szvsz a könyv igazán csak a kezdõknek nagyon hasznos, a középhaladók és haladók is biztosan találnak benne érdekes részleteket, de aki kissé magasabb szintre eljutott, az már tudja, milyen infót hol talál meg (a könyvön kívül), szóval azok szerintem megtalálják amit akarnak a könyv nélkül is... De szerintem kezdõknek biztos jó ez a könyv...

[email protected], Asus Z97-Pro Gamer, 16GB DDR3, Sapphire 290X Tri-X 4GB DDR5, 2x 27" Benq GW2760 CG munkás, Maya hív?, Wacom tulaj, Nexus 5 user

Garou
#24847
Ez a könyv így elsõ blikkre teljesen jó, és hasznos egy kezdõnek.

Minden benne van, elég tömény, de sok tanácsot ad, és mindenre kitér, a bevilágítást is faján magyarázza, úgyhogy teljesen ok.

Szerintem a Maya a jobb, azért is használom. Logikusabb is az én számomra, meg engem a Max pár megoldása taszított, mikor nézegettem. Ránézésre a Maya sokkal letisztultabbnak, és profibbnak tûnt, de ez tulajdonképpen egyéni mindenkinél. Mindkét program tudja ugyanazt, csak máshogy. Olyan nem lesz, hogy csak az egyikben lehet valamit megcsinálni.

486SX 100MHz, kislemez meghajtó, 2 MBRAM, 160MB HDD

#24846
és szerintetek maya vagy 3ds max a jobb?

GA-EP35-DS4, E5200 @3300mhz, 2gb, gainward hd4850 512mb

#24845
ez a könyv mennyire hasznos egy kezdõnek?

GA-EP35-DS4, E5200 @3300mhz, 2gb, gainward hd4850 512mb

Garou
#24844
Nekem tegnap hozta meg a futár bácsi...

Átnyálazom, azután holnap írok róla. Elsõ benyomások alapján nagyon jó.

486SX 100MHz, kislemez meghajtó, 2 MBRAM, 160MB HDD

#24843
http://www.perfactkiado.hu/maya/
Remélem ezúttal nem fordítják le a Maya-s kifejezéseket, és az ára se lesz túl drága.
schorby
#24842
Remélem mire oda érek, hogy már finálrender, addigra nekem is jógépem lesz, ez most csak az hogy hogy mozog meg hogy áll a modell eddigi része...
Amúgy kösz!
Peetmaya
#24841
fasza lesz😊 tetszetõs
amúgy miért nem csinálod meg úgy, hogy több snittbõl vágod össze a kameramozgásokat?
kirenderelsz pár mozgást jobbra balra, részletek mutogatása itt ott stb
és premiereben összetolod, be alá a zene, nagyon fasza összhatása lenne...
amúgy ha kell, nekem jó gépem van, tudok neked egy aoc-os rendert tolni, nagyon sokat dobna rajta, ha nem csak egy fény lenne, hanem egy szép aoc is.

Miért nem hívják a bajuszt szájöldöknek? :)

ibor90
#24840
vagy elmész dolgozni merthogy felnõttember vagy és megkeresed rá a pénzt
na jó ez rossz vicc volt 😄

http://ibor90.webs.com &#161; &#477; &#652; &#305; &#647; &#592; &#477; &#633; &#596; ° &#477; q :)

schorby
#24839
A gépemnek drukkolj, vagy családnak hogy szerezzen pénzt a gépre 😄
Garou
#24838
Hellyeah!

Bravo Schorby, és kitartás a végéig!

486SX 100MHz, kislemez meghajtó, 2 MBRAM, 160MB HDD

ibor90
#24837
wûûûûûûûû

http://ibor90.webs.com &#161; &#477; &#652; &#305; &#647; &#592; &#477; &#633; &#596; ° &#477; q :)

schorby
#24836
8szoros jútúbra feltöltés után rájöttem hogy nem az audiokodek a baja hanem a kopirájt, úgyhogy ez most vimeós...
VIMEÓ (17megásan töltöttem fel)
schorby
#24835
Este sikerült 800 jóminõségû frémet kirenderelni.... rossz kamerából....9 órát rendelt...pfffff
Magnificat
#24834
az a hiba, hogy valahol nonmanifold geometry van... állítsd be a cleanup-ot úgy, hogy ne javítsa hanem csak jelölje ki a hibás helyet, ekkor megmutatja, mit kell kijavítani... a nonmanifold geometry lehet amúgy olyan él, ami nem két, hanem három face között van. de részletesen megnézheted a súgóban...

[email protected], Asus Z97-Pro Gamer, 16GB DDR3, Sapphire 290X Tri-X 4GB DDR5, 2x 27" Benq GW2760 CG munkás, Maya hív?, Wacom tulaj, Nexus 5 user

banfaiadam
#24833
az ajtóval ösze jött segített a clean up de a kasznival nem ment ugyan az a hiba