A Pc-s játékoknak leáldozott! vol. 1

konzolos: dejó, szerinted még ki nem látta az x-box techdemót, ami kib régi, mellesleg akkor még nem volt mûködõ gép, úgyhogy elõre lerenderelték. Épp te mondtad, hogy csak a játék közbeni képek számítanak. PyRex képei mind azok, az X-box játékképek pedig nem jobbak azoknál. (enyhén szólva)
Ha annyira biztos vagy a akonzolodban, minek állsz le itt vitatkozni?? Értsd már meg, azok mind készülõ játékok, NEM techdemok, ezekkel fogunk játszani nem sokára!

Miután fingod sincs a hardverekrõl (bocs), elég bátor dolog kijelenteni, hogy az x-box az egybeintegráltságtól nagyságrendekkel gyorsabb lesz. Persze, az nem baj, hogy rosszabb a processzor benne, a videochip ugyanolyan, ráadásul nem az egész van integrálva. A memória, az alrendszerek mind külön chipen vannak, ugyanolyan típusú buszokat használva, mint a pc-n. (persze valamivel nyilván gyorsabbat, de hiszen 2002-rõl van szó). És persze neked az is természetes, hogy az Egybeintegráltság nevû szellem õrködik az x-box felett, és sokkal gyorsabb lesz a 2002-ben várható következõ nvidia chipnél és a 2-3Ghz-es processzoroknál is. Meg persze a DDR-ramos gépek is jönnek, stb.


"A te otthon összerakott Pc-d ha ugyan abbol az alkatrészkböl áll mint egy X-box,akkor is nagyságrendekkel gyengébb lessz az egybeintegráltság miatt.Pl😛s2-300 Mhz,és gyalázza a Pc-t."


GRATULÁLOK! Szerinted a ps2 az egybeintegráltság miatt olyan gyors 300 Mhz-en? Nem azért véletlenül, mert 128 bites? Esetleg mert célprocesszor? (az x-box-szal ellentétben, ami ua mint a pc-s, tehát a magasabb órajelûeknél lassabb) Gondolkodni már luxus?

Te csak játsszál intro nélkül a rippelt játékokkal, (a kicsit nagyobb játékokból már nem csak az introt kell majd kiszedni, hanem zenét, stb), a Tekkenhez nem is kell intro. Jó az anélkül is.

hihi az egybeintegraltsag miat... ez milyen rossz duma mar...
tehat akor szerinted egy atx es alaplap sokkal gyorsabb mint egy at s lap, mert az axt nel minden cucc ra van integralva?😊)
azert gyorsabb mert ez cel hardware a pc meg altalanos hasznalatra keszül... probalj meg egy mezei excel filet hasznalni a ps2 d höz 😊

azít ne hidd mar hogy ugyanannyiert veszi az MS mint te a pc kereskedöröl 😊)))
a ms fillerekert veszi meg a gefo3 at... hiszen barom nagy tetelben közvetlenül a gyartotol... az egesz x-box dolgot megfogod kapni annyiert mint a gefo3 mi a boltban...

bar en x-boxot tuti nem fogok venni, mert inkabb költök többet egy gepre es utana ingyen jaccok 😊

Naja, azon kivul ugye jon minden konzolos azzal, hogy ok "olcsobban is tudjak szerezni" a PS2-t (lopott, stb...) Namost ilyeneket en is mondhatnek... pl. Elsa Gladiac GF2 rulez :-))) (akinek nem inge, ne vegye magara 😊

PyRex

Ez a pénz dolog is attól függ, hogy számolunk.

Olyan 200-ból én is megúszom (1 év múlva) a GF3 + 1,5 GHz + alaplap upgradet, a többi vasam már megvan. De a PS2 nem betétes üveg, hogy majd a boltban beváltják egy X-Boxra.

Az elobb a 320 termeszetesen 350 akart lenni, sorry.

PyRex

konzolos:

"Mikor fog kijönni a kártya?-2003?(Addigra már itt a Psx-3,mint tudjuk 1000X erösebb kivitelben!)"

NEKED MOST TELLEG ENNYIRE K*RVARA KOZOD NINCS EHHEZ A TEMAHOZ, HOGY EKKORA BAROMSAGOKAT KERDEZEL? BAZZE, A GEFORCE3-MAT MA (AZAZ TEGNAP) JELENTETTEK BE, TE NAGYONLAMER... Ha nem olvasol hireket, minek irogatsz ide? Ne idegesits mar fel ilyenekkel. MEg PS3 1000x erosebb? Es 2003-ban? Ha olvasnal, tudnad, hogy a PS3 megjeleneset MINIMUM 2004-re tervezik, es marhara nem lesz 1000-szer erosebb, hiszen 75millio poligon/sec-et fog tudni (ha a grafikat nezzuk), amit eredetileg a PS2-re igertek. NO COMMENT!!!

A kepeket pont azert linkeltem be, hogy lasd, hogy marhara ki lesz hasznalva a GF3, nem ugy mint eddig a GF2...

"A Belinkelt képek jol tükrözik mik várhatok majd egyszer egy fél-millios Pc-re,(és egy 100-ezres X-box konzolra)"

Kicsit javitok: 320 ezres PC-re (amivel mast is lehet majd csinalni, es ami GYORSABB AZ XBOX-nal), illetve 200 ezres XBOXRA. Ez mondjuk 150e Ft kulonbseg, ami elsore soknak tunik, de ha azt veszed, hogy a normal PC-det bovitheted (nem avul el), meg 1000 mas dolgot csinalhatsz vele, akkor nem is olyan sok...

"Mondjuk a legtöbbjük tech-demo,játék nemigen lessz belöle(gondolok itt a dinokra),az a katonai osztag meg valami förmedvény,nem kellett volna berakni,annyi polygonbol sem áll,mint egy billiárd Ps2-ön."

Mondom, hogy nem olvasol semmit el, amit belinkelek: EGYIK SEM TECHDEMO, ez szopacs 😊
Ja, es egyiket sem X-Boxrol digiztek, hanem PC-n (!) futo JATEKELOZETESEKROL van szo (upsz...). Ami meg a katonakat illeti: ha kinyitnad a szemedet, es megnezned az "osztag" alatti kepet, amin csak 2 katona van kozelrol, akkor latnad, hogy nincs tul sok szogletes rajtuk (magyarul nem keves poligonbol allnak), szerintem mennj el szemeszetre ha ez neked nem egyertelmu...

Szoval akkor hol is tartunk most? Elhangozttak ERVEK, ES BIZONYITEKOK A PC MELLETT.

Es elhangzott a masik oldalrol egy elkeseredett (de meg mindig gorcsosen ragaszkodo) konzolos ellenervei, amik vagy nem igazak vagy nevetsegesek (es nem igazak 😊

A kepekrol annyit, hogy szep lesz a TR6, csak kicsit unalmas mar Lara Croft... A Gateway-rol mar szoltm, hogy valoban jo lesz (LATOD KONZOLOS, EN MEGINTCSAK ELISMEREM HA VALAMI OK KONZOLON, ELLENBEN VELED, MEG A TOBBI HOZZAD HASONLOVAL...)
A "Bouncer" meg valami undorito elmosott paca (RAY-TRACE? Te ugy latszik nem tudod mi az... 😊

PyRex

heh, mindig egyszerre írok Humanoval

Szóval PyRex képei MIND JÁTÉKOKBÓL VANNAK (NEM techdemokból), akár elhiszed konzolos, akár nem. És alázzák a ps2 képeket, de nagyon.

Amiért írok, hogy a Dronezról van egy videó az mportalon, meglehetõsen nagy. Biztos jól néz ki, ha a képek ilyenek.

A GF3 1000x erõsebb mint a PS2!

De attól, hogy ide benyögtem, ez még nem lesz igaz, mint ahogy konzolos hasonlóan 'megalapozott', elmosolyogtató kijelentései sem!

Ja, és mellesleg a Dínós játék egy korai tesztverziója (igen, az még techdemo volt), hasonló látvánnyal gyönyörûen fut a GF2-n is egy átlagos procival. Persze régebben, amikor mondtuk b*sztatok megnézni.

Mellesleg ezek a képek azért nem ütik a PyRex féléket, amik szintén játékokból vannak.

1000x erõsebb??? Ne röhögtess konzolos... Az új GPU adatai nem ezt mutatják.. A poligonszám pl ugyanannyi, mint a ps2-n. Már letárgyaltuk néhányszor ezt az 1000x-es dolgot.

2003? Nem, idén tavasszal...

Minden videokártya ára kib nagy, amikor megjelenik, (csak úgy, mint egy konzolnál), és minden kártya ára kb a harmadára megy le néhány hónap alatt.

Hülyeség ez a csúcsgép duma, a GF2-rõl is ugyanezt mondták, most pedig elég sok embernek van (MX pedig mégtöbbnek - csúcs-kártya 30ezerért).

A Dínós képek is egy készülõ játékból vannak, úgyhogy ráb*sztál.

Még valami?

konzolos, kérded:
"Mikor fog kijönni a kártya?-2003?(Addigra már itt a Psx-3,mint tudjuk 1000X erösebb kivitelben!)"

A GF3-ra gondoltál? Ha minden igaz, akkor pont ma. Hol a Psx-3???

"plenty of power and easy to program for thanks to its DX 8 implementation."

Igen, köszi az idézetet, ez is a pc-k nagy elõnye a PS2-vel szemben. És hogy miért igaz ez az X-Box esetére is? Mert az is egy PC lesz.

Whoaaa! SZILIKON GRAFIKA!!! 😊

Ha az X-Box kijön, nem adnak el több PS2-t, max a gyûjtõknek.
Mi pc-sek meg csak jól járunk.

A PS2 gyártása még fel sem futott igazán, a játékok még csak most kezdik kihasználni (állítólag, bár én ebbõl nem sokat láttam) képességeit, aztán tessék, már egy éve sincs már hátra, aztán mélyzuhanás. Tök szívás.

ja, de a kepek nem rosszak.....
furcsamod egy konzolos sem ir ide. Miert?????

:-)))))))))))

PyRex

Nem tudom, lehet, hogy ugyanaz. Sõt valószínû. Bár ennél fantáziadúsabb nevet is választhattak volna. Nem mintha az X-isle név jobb lett volna..

ember: Ez a Dinosaur Island ez szerinted is enyhen hasonlit az X-Isle techdemora? Lehet, hogy ez ugyanaz, csak jol felturbozva jatek formajaban? 😊

PyRex

ember, es? Ha nem nezi meg, akkor ne nezze. En kb. innnentol sz@rok bele 😊 EN (meg aki latta a kepeket) tudom, hogy vegre ismet uj erore kap a PC, es lesopro az osszes (ehhez kepest) gagyi konzolt, es kesz. Ja? Az X-Boxrol annyit, hogy baromira nem lesz gyorsabb, mint egy PC, mivel hiaba az egybe integraltsag, ha a video, a hang, es az egyeb adat olyan rohadt keves savszelessegen osztozik meg, hogy csak na 😊 Magyarul: az egesz X-Box osszteljesitmenyet pont a szukos savszelesseg fogja vissza, es mivel minden periferia ugyanazt hasznalja, ez meg meg is oszlik... Haat, nemtom. 😊)) De mondjuk teny, hogy olcsobb lesz, mint egy PC + GF3.

PyRex

Csak az a kár, hogy így a konzolosok 90%-a nem fogja megnézni a képeket, hanem stop azt kész. Pedig az alján vannak a jobbak, ahogy néztem.

Ja, ize ezt asszem kar volt. Szerintem nyomjatok egy STOP-ot felul, es egyenkent klikkeljetek a kepekre (Show Image), mert amugy vagy 15 perc, mig modemmel lejon... 😊 Sorry, nem tudtam, hogy ennyire sok 😊

PyRex

Jó ez az AquaNox..

Na inkabb belinkelem ide a kepeket a HWSW-rol, ugy egyszerubb 😊)))

Szoval 1-2 keszulo jatek GeForce3-ra (melyek GF2-on is menni fognak, max ENNYIRE nem lesznek csucsok 😊... :

Aquanox:







Dronez:





Incoming Forces:





Silicon Dreams soccer:





Ok, a labda szogletes, de ez meg igencsak beta elotti verzio, es mondjuk az emberek meg, hmm... 😊

Dinosaur Isle:











Picit utos? :-)))

Vegere az elmaradhatatlan Unreal Engine:



Hol is van az a (PS2-re) keszulo Tomb Raider kep? :-)))

Na kb. ennyi!

A kepeket azert linkeltem ide, mert igy mindenkinek muszaly megnezni, nem lehet semmire hivatkozni, hogy "a szerver nem elerheto", stb... 😊))

PyRex

Nem semmi képek PyRex. Tényleg k#rva jók. (ha valaki nem beszéli az angolt olyan utolérhetetlenül mesteri szinten, mint én 😊, ezek a képek (amik az elsõ linkrõl nyílnak) NEM techdemokból vannak, hanem játékokból...). Asszem a "ps2-nek leáldozott" topic idõszerû lassan...

Na nem birom ki, belinkelek ide egyet, de ez meg semmi a tobbihez kepest:



Na byez (PS2)! :-)

PyRex

JA, meg valami. Tudom ugyis az X-Boxszal jottok majd, de azt ne feledjetek el, hogy monitoron meg mindig sokkal szebben fog kinezni ugyanaz a GF3-on futo jatek, azon kivul az X-Box mikor is jelenik meg, azon kivul ez a GEFORCE3 ERDEME, ami egy PC-s es MAC-es kartya, az, hogy az X-Boxba integraltak, annak max. ti orulhettek, de ettol meg ez alapvetoen a PC-k fenyet hozza vissza... :-)))

Nem akarom azt mondani, hogy en megmondtam, de ...

:-))

PyRex

Na asszem itt lesz a vita vege, konzolosok EZT NEZZETEK MEG: http://riva3d.efront.com/geforce3/screens.html

De tamasszatok ki magatokat meg az allatokat, mert le fogtok esni a szekrol (meg az allatok is a helyerol...). KB. ENNYIT A KONZOLOKROL. Ja? Hogy X-Box? Ize... Ma bejelentettek a GF3-at PC-re, X-Box mikor is lesz? Addigra mar kijon majd 1-2 ilyen jatek valoszinu, es az X-Boxos game-ek is kijonnek PC-re. Vegyetek mar eszre, hogy ezek a kepek, es a hirek is MIND A GEFORCE3-ROL szolnak, NEM az X-Boxrol... 😊

Na jo nezegetest (LASSAN JONNEK LE A KEPEK, DE MEGERI 😊, ja es ne keseredjetek el, vegyetek PC-t, vagy X-Boxot (szinten PC minosegu 😊

A vegere meg 1-2 link:

http://www.ixbt.com/video/images/geforce3/man2.jpg
http://riva3d.efront.com/geforce3/images/cham_real_01.jpg

Haat 😊

PyRex

konzolos-tesoja:

Gratulalok, szoval szerinted Detonator = John Carmack, vagy mi? Azert mert valaki leir egy baromsagot (ami amugy utana ki is lett javitva masok latal), nem kene ide irogatni. En is tudok olyat, hogy pl. beirok egy masik nevvel egy forumba, hogy a PS2 gyartasat leallitjak, de ettol meg az nem lesz igaz... 2003 eleje, ehh 😊)))

PyRex

konzolostesó:

idézet Anee-tól: "Amúgy a Doom3 BIZTOS hogy kész lesz karácsonyra"

Na, most akkor miért tudja jobban Detonator? (vagy Anee csak viccelt?) Mellesleg én olyan 2001 vége - 2002 elejét hallottam. Meg ez lenne logikus, ha az eddigi ID játékok fejlesztési idejét nézzük.

Idézet a Doom3as Topicbol PyRex. A megjelenést illetõen....

"Detonator

..... Na azt azért ne felejtsük el, hogy a Doom3 kb 2003 elején fog megjelenni......

addig nincs vége a pc nek amig van átirat konzolról😊)))))))

Azért el lehet rontani, lsd Daikatana, az is készült egy ideig.

szavazzatok ti is, http://tgs.php.hu a legjobb oldalra

de a DN 4ever is remélem bár sokat nem lehet elrontani ha egy game 5 évig készül.....
A kérdés:lesz e folytatásuk s az mikorra lenne kész😊))))

dehogyisnem😊
Mivel az "elvileg" májusra télleg kész lesz s grafikailag lesz benne 1-2 cucc ami a Doom3ban nem biztos...
Pl a Motion blurra kiváncsi leszek(részeges kettõslátás lesz ezzel)
Ha már a Blackand White elkészült akkor ez is meglesz szerintem s ez az egész évre jellemzõ lesz...
Amúgy a Duke 4Evert a név már kiadáskor el fogja adni.....az lesz mint a PS2vel:
Már az elsõ nap vagy félmiliót vesznek meg majd belõle....persze ha lesz elõtte demó akkor ez mégjobban megnövelheti
Amúgy a Doom3 BIZTOS hogy kész lesz karácsonyra

Ha jol tudom. 1 even belul. Mellesleg a Duke Forever is meg fog jelenni, lattam abbol is kepeket, azert az sem lesz rossz, de a Doom 3 mellett nagyon makd nem rug labdaba... 😊

PyRex

De még létezik OpenGLes gyorsitású is!

Ill a nevem után.

Kösz a dicséretet, Dikkma!


(bár a konzolos jelzõ a nevem elõtt nem túl hízelgõ, de értem, mit akartál írni.)

ember nem is konzolos. Vagy mi? 😊 En ertettem felre valamit? 😊

PyRex

Ez van, ezt kell szeretni... mindenesetre érdekes, hogy a konzolosok, akik szerint a pc-s plattform lámereket nevel, még egy olyan hozzászólással nem kedveskedtek nekünk, mint amit ember nap mint nap letesz az asztalra. Szóval látszik, melyik plattform mit nevel, mert nem hiszem, hogy embernél lenne hozzáértõbb konzolos itt.

Errõl beszéltem. Megnézted a videót? Ott van. A többit leírtam (pl az, hogy real-time-ban a mgs a legjobb most (doom3-at kivéve), a lightmapes árnyékolás meg szerinten élethûbb)

Jaja 😊)))))

PyRex

Ezért is lesz jó ha végre kijön az X-Box, ugyanaz a játék lesz, ugyanolyan grafikával (szilikon grafika rulez 😊 mindkét platformon, nem lesz mirõl vitázni.

Csak ne tudnám már elõre, hogy a konzolosoknak az X-Box-ban csücsülõ NVidia képe gömbölyûbb lesz, szebb, gyorsabb, színesebb, királyabb mint a PC-ben lévõ ugyanolyan NVidia kártya.

Jaja, detttttttto 😊))))))

PyRex

Jézusom, hogy tudok ilyen körülményesen fogalmazni? 😊 Át kéne olvasnom amit írok, nem csak gépelni megállás nélkül három soros mondatokat.

Hát igen, nem néznek meg semmit, amit említünk, vagy linket teszünk rá. Ez van.

Mellesleg (ez konzolosnak szól), az MGS2-q3 összehasonlító mondatomat kiegészíteném. (hátha félreértette). A q3-nak kizárólag abból a szempontból jobb az árnyékolása, hogy elõre leszámolt árnyékokkal dolgozik, tehát sokkal több árnyékot tud megjeleníteni (sok memória árán), ezért nem látsz olyat benne, (mint a MGS-ben), hogy egy egész szoba ugyanolyan világos, és emellet egy-két tárgy éles árnyékot vet a falra, de nem az összes, és nem igazán adnak egységes egészt az árnyékok, hanem mintha oda lenne festve. Pl a deus ex-ben (Ut engine)egy teremben mindenhol teljesen mások a fényviszonyok, a sarkok sötétek, máshol világos, sok-sok vetett árnyék stb. Ezt nagyon nehéz utánozni real-time árnyékokkal, viszont ezek meg tudnak változni, mozogni, viszont 1., nem alkotnak egységes egészet, mert csak a tárgyak egy részén van 2., nem olyan élethûek maguk az áryékok. 3., Az önárnyékot nem pixelenként számolja, hanem vertexre vagy poligonra. Ezért írtam, hogy ezek csak félmegoldások. A MGS-ben a legjobb eddig a realtime árnyékok ilyen típusú megvalósítása, mozgás közben jól nézhet ki, és jobb abból a szempontból a q3, UT engineknél, hogy dinamikusan változhat (pl zseblámpánál).(bár nem annyira élethû) Viszont a Doom3 felhagy a félmegoldással, mivel minden tárgyra egységesen pixelenként számítja ki a megvilágítást, és emellett dinamikus is, mert real-time. De persze elég megnézni a videót. Persze ezt már leírtam.

1. Ha már egyértelmûen tisztázódik, hogy a pc-nek szebb a grafikája, kiderül, hogy a játékélmény a fontosabb.
2. Ha kiderül, hogy a pc-s játékok értelmesebbek, tartalmasabbak, jobban kidolgozottak, akkor meg a grafika lesz elsõrendû szempont, visszatér a vita az elsõ ponthoz.

...és így tovább...

Tanulság: elvakult fanatikusoknak feleslegesen írsz le értelmes érveket, nem érti meg, mert nem is akarja megérteni.
Ebbõl adódnak olyan beírások mint hogy a Blizzard gagyi, a 640x244 szebb mint az 1024x768, a 32mega több mint 256mega, a verekedõs játék értelmesebb mint a Panzer General sorozat...(és még hosszan sorolhatnám).

Nem mondom, jókat lehet röhögni rajtuk, de ezen kívül nem sok értelme van.

Mit gondolsz, miert irok mostanaban kevesebbet ide? Mert megint az van, hogy: "a PC-sek barmok" meg "konzol suxx". Igy asszem' nincs ertelme.

Es meg mindig aszondom, hogy a konzolosoknak kene picit kinyitni a szemuket. Mert mi, de legalabbis EN elismerem, ha valami szep, jo, stb. egy konzolos jatekban. De ok? A 2 Giants kep utan is csak a kifoasok jottek, pedig aki azon nem latja a kulonbseget... Meg itt van a Doom3. Fogadok, hogy egyikuk sem toltotte le a filmet, de ha megis, es meg is nezte, akkor valoszinu azert nem mond rola semmit, mert NEM TUD ROSSZAT mondani rola... Mert olyat meg nem latott, es egy darabig nem is fog latni konzolon a rohadt eletben sem. Ok: X-Boxon lesz, de errol tudjatok mi a velemenyem...

PyRex