A Pc-s játékoknak leáldozott! vol. 1

Most már tényleg megnézem mozgásban, mert az állóképek... hááát... nem túl meggyõzõek.
És ez olyan szépnek látszik nálad?
Lássuk mozgásban.

Azért a leprogramozást trükknek nevezni 😊 Szerinted magától mozog a víz ebben a demóban ? Nem mondtam, hogy csúnya egyébként. De csak egy Tech demó. A 3dMark2000-ben is mozog minden, de azért még nem egy jó játék 😊

Mindenesetre a www.crytek.de cimen is egyelõre techdemoról beszélnek, realease date : unknown, illetve minden komolyabb konzolt is megemlitenek a PC mellett. Ha visszaemlékeztek, milyen állat képek voltak a Trespasserrõl. Aztán nem gyõztem összetörni a CD-t 😞

Ez nem túlzás, itt a víz is hullámzik és a dino is mozog, de látom amit nem akartok azt nem látjátok meg.
Itt pont arról van szó, hogy nem kell trükkökkel megoldani ('leprogramozni') ezeket az 'effekteket'.

Persze, a víz eddig is tükrözõdött, vagyis csak azt hitted, valójában itt cseles programozói megoldások voltak a háttérben.

Az pedig nem úgy megy, hogy na ide teszek bump-map-et aztán csak rá a tükrözõdés és kész.

Azért túlzásokba nem kell esni, ez nem RayTrace. Sima tükrözést tudott már más kártya is, tud a PS2 is (meg bump-map-et is, persze le kell programozni).

Bocs :
ftp://ftp2.3ddownloads.com/faction/ps2faction/racing/sim/Gran_Turismo_3/

Csakhogy más a víz-effekt meg más a valós idejû tükrözéssel elõállított vízfelület.

Természetesen ugyanúgy vezetni kell, ráadásul más autók ellen 😊 Nézz meg egy filmet, tudom, nem olyan mint ha Te játszanál, de nincs jobb ötletem 😊 : ftp://ftp2.3ddownloads.com/&directory=/faction/ps2faction/racing/sim/Gran_Turismo_3/

A képek készülõ játékból vannak (az FPS nem= techdemo).

A GF3 képességeit mutatja be, az AI meg a fizika számolása viszont már a CPU feladata lesz.

ez egy már 90%ig kész GAME nem tech demó hanem game....felfogtátok van AI meg minden:
"X-Isle GeForce3 képek

A Crytek Studios legújabb FPS-ébõl vannak GF3-on készült képeink."

"Driver, CMR : PSX átirat, de hát ez van."
Attól még jók voltak, bár én csak a pc-s verziót nyomtam. Ha döcögtek volna akkor nem játszok velük, nekem futottak simán.

A GT3 miben veri meg mindet oly tényszerûen? (látatlanban kérdem, érdeklõdés szinten)

Anee : ezek nem voltak még belinkelve ? Vagy direkt lassítod a download-ot ? 😊 Ez egy kép. Egy frame egy (tech) demóból, semmi AI, physic, stb. Ugyanolyan, mint a több éve készülõ Max Payne kép, ami szintén be lett linkelve, hogy milyen jó, de ugyanigy nézett ki már tavalyelõtt is 😊 Nagyon szép, azt annyi.

Driver, CMR : PSX átirat, de hát ez van. Az utolsó kivételével mindegyik NFS-el játszottam - épp ezért állítottam, amit állítottam. Nem rossz, egyik sem, sõt nagyon jók, de a GT3 megveri mindet. Ez van, ez a pillanatnyi állapot. Majd lesz PC-s játék, ami ennél is jobb, de pill. nincs. Valamint érdekes, hogy ennél nincs egy framenyi döccenés sem, ami azért nem sok PC-s autós játékrõl mondható el sajnod. Ez nem jelenti, hogy rosszak, csak tény.

a szar PC mire lesz képes:


Télleg nagyon szarok😊)))))

A GT3 is biztos nagyon jó (és szép) autós játék, de én a 'szar' pc-n is jól kiautóztam magam.

Driver - de nehéééz volt! A grafikára már nem emléxem, de arra elég volt, hogy a sarkon befordulva frászt kapjak a szembjövõ kopóktól, aztán kézifék, menekülés, pulzus kétezren.

CMR Rally - Ez is régi ócska pc-s játék, nem is tudom akkor miért paráztam annyira, hogy ne törjem össze az autót a futamokon mikor határon autózva csúsztattam a kanyarban valahol a sáros erdõben.

NFS PU2000 - Na ez tényleg jó kis szimuláció, ennyit a GP2 óta nem gépészkedtem pár másodpercért. Az autók közti eltérések pedig nem kicsit érzékelhetõek.

Deadman te ezeket mind kihagytad? És mitõl sokkal jobb a GT3?

Hát, Te tudod 😊) Azért egyszerre szerintem sok lenne 😊 (szerintem úgy az ötödik után az elsõ fél órában kezdenéd meggondolni magad)

Már régóta nem buszozok, egyébként játékokról van szó, vagy nem ? Egyébként RPG-ben is kellemesebb, ha élõ emberekkel játszol, szemtõl szembe, de ez szerintem is megítélés kérdése, ha valaki nem bírja mások társaságát játék közben, az az õ baja ( gondolom nem árulok el titkot, hogy a pornó is jobb élõben, valódi 'ellenféllel', és most nem egy busznyira gondolok 😊, de ki lehet forgatni persze mindenki hozzászólását, ahogy divat ebben a topicban ).

"Konzolon több valódi, szitkozódó, kiabáló ellenfél ellen játszol, emberközelibb nézetem szerint."
Akkor egy tömött BKV busz számodra az emberközeliség csúcsa 😊.

Hát igen itt jönnek be az egyéni megítélések, ami pl. neked tetszik az nekem nem szimpi, ezen tényleg kár vitatkozni.
De ha egyszer upgradelsz, szólj mert ingyen átveszem tõled a 'hulladékot', csak a HDD-d maradhat.

Na jó, az Alice sem volt rossz PC-n 😊

"Sajnos a 4MB VRAM valóban nem túl sok, de úgy gondolom a tervezoknek ezt a kompromisszumot kellett kötni, a sávszélesség megtartása végett, mivel így integrálhatták ezzel nagyon gyorssá tették ezt a memóriát" - van 32MB-os GS-is, de kicsit drága lett volna a PS2.

Nem igazán akarok veszekedni, nekem is gyönyörûen megfér a PS2, a DC, és a PC egymás mellett. A PC-n lehet CD-t irni, szöveget szerkeszteni, CAD-ezni, akár játszani is. Ez egy olyan platform, amit általános célokra hasznáhatsz. Annyit költesz rá, amennyit nem szégyellsz, ill. amennyid van rá. Másolt játékokat futtathatsz rajta, vagy itt is meg kell venned pénzért az eredetit. Vannak rá nagyon jó játékok (utóbbi idõben nagyon jót játszottam a Project I.G.I-vel, régebben Q2). A PC-s játékok viszont kicsit ridegek, egyedül kell igazából játszanod, nincsenek visszajelzéseid az ellenfélrõl (max beszólások). Valaki irta, hogy nem sok befektetéssel tudod felhozni a géped. Fõleg, ha mondjuk GF3-P4 a cél - régit dobhatod ki, max a HDD maradhat 😊

Konzolon több valódi, szitkozódó, kiabáló ellenfél ellen játszol, emberközelibb nézetem szerint.
Én is most kaptam meg a GT3 demót, én nem játszottam még jobb autós játékkal. MGS2: azért az esõ effektet megnézném PC-n . PS2-nek egyébként van még egy lehetõsége, a textúrák procedurális generálása (beton, esõcsepp effektek a kamerán, GT3 meleg levegõ effekt), tehát a GS-ben (ami a PS2-ben van 😊 ) tudsz a textúrákon módosítani, nem kell az adatbuszokhoz nyúlni (amik egyébként elég tágasak). Egyébként PS2-n is van jó FPS, multiplayeres (osztott képernyõs, vagy i-link), neve TimeSplitters, van benne pályagenerálási lehetõség (a kész pályákat lementheted kártyára). A kedvencem a Smuggler's Run nevû autós játék, érdekessége, hogy gyakorlatilag egy több négyzetkm-es pályán szabadon mozoghatsz, és az egész pályát beláthatod az összes object-el együtt (semmi pop-up).

Szóval azt akarom kihozni, hogy PC és konzol(ok) tökéletesen megférnek egymás mellett (nem úgy, mint két AGP-s kártya: a régit el kell adnod, ha újra pályázol).

peace ...

Én csak a Mangától félek halálosan, amúgy szerintem nem ilyen vészes a helyzet.

Minden korszaknak megvolt a sok szemétje, de mindig felszínre került néhány igényes alkotás. Persze a sokból nehezebb kiválogatni.

Számomra sokáig a LucasArts jelentette a biztos minõséget, erre most miket hoznak ki, még a demókat se nézem meg.

"Sajnos en meg nem lattam olyan konfigot es programot, ahol ne lett volna akadozas jatek kozben - ez nagyon kiabrandito."

Ez valóban kiábrándító, ne is állj többet szóba azokkal akiktõl a gépedet vetted (?).

Ez mi volt, Tiborc panasza ? 😊

Jó volt, különösen az a '100szor realisztikusabban...', akkor már miért nem 1000szer ? Inflálódunk, inflálódunk?

😊))))
Elképzeltem a tárgyalást:

A bíróság szólítja PRÓFÉTÁT! És lõn, PRÓFÉTA megjelené az bíróság elõtt. S bejegyzék ezt a JELENÉSEK KÖNYVÉBE.

Majd a bíró próbálja a következõ tanú nevét kibetûzni: Pyxer...Pyxe...Pyrxe...PÍRX kapitány a holdról.

Valamint SONIQ szónikészül.

És a koronatanú: Konz Olos és tesója, avagy a Konz-Brothers.

GS
"A masik meg az, hogy megtette a feljelentest mikor elmondtam neki, hogy innen egyesek elolvasgattak a leveleit. Van valami jogcim amivel a hackereket is birosag ele viszik, majd kimegy az idezes a rendorsegrol, vagy ami megjobb, megjelenik szerv a BSA-val egyutt hamarosan nallatok."

A feljelentés elejére nõvérkéd rögtön beírhatja az öccse nevét, személyes adataival való visszaélés vétsége, gratulálok a családi peretekhez.
A többi 'vádlott' lehetne akár Tudor, Hapci, Vidor, Kuka...meg egye fene, írjátok be Süsüt is.

Könyörgök írj még GS, röhögni akarok.

Árnyvadász
"Gondolod a konzolosok akarják meggyõzni a PC-seket, hogy jobb a konzol? Talán igen."
Ez a talán felesleges, ha megnézed a topic címét.

Tudom sok lenne az egészet végigolvasni de bõdületes dolgok hangzottak itt el érvként a konzolok istencsászársága mellett. Részemrõl azért írok ide, hogy kicsit helyükre mozdítsam a dolgokat.
De közben voltak érdekes kitérõk, néha tanulságosak is 😊. (lásd: brumi)

Arról nem is beszélve, hogy nem kellett a netet kajtatnom az új GeForce3 képekért 😊.

es utana veszel 15K ert jatekot hozzza??? nemhinnem. szerintem ez a legszarabb a konzolokban 😊))

mar megint hulye vagy... mikoze a bsa nak a hackerekhez... es különben sem történt semmiféle törvénysértés a növéreed ata meg a jelszavát mindenkinek, hogy nezetek meg én nem ez a égö barom vagyok aki belinkeli a mailcimemet!!!

Soniq:
A MOH-t láttam a G1-n. Ugye ez volt az a játék, aminek a graf rendszere valahol a DukeNukem3D és a Doom2 között leragadt? Elnagyolt környezet; csúszkáló, alacsony felbontású texturák? Az auto-célzásról nem is beszélve...
Mikor készítenek konzolra valódi, eredeti FPS-t?

Hahahahaha!

Miert gondoltatok, hogy sajat emaillal jelentkezek be ide, az ovisok koze?

A szentfazek noverem tenyleg nem tul fanztaziadus jelszot adott meg, remeltem hogy megy majd neki par anyazo email, kar hogy visszafogtatok magatokat...

A masik meg az, hogy megtette a feljelentest mikor elmondtam neki, hogy innen egyesek elolvasgattak a leveleit. Van valami jogcim amivel a hackereket is birosag ele viszik, majd kimegy az idezes a rendorsegrol, vagy ami megjobb, megjelenik szerv a BSA-val egyutt hamarosan nallatok.

Bye PC-sek!

GS

Ja igen és még valami.

Nyilvánvaló, hogy a konzolosok azért ragaszkodnak az elveikhez, mert mindenki a pénzbõl él. És egy konzolhoz jóval olcsóbban hozzá lehet jutni, mint akár egy átlag PC-hez. A monitorrol nem is beszélve. TV-je pedig mindenkinek van otthon. Legalábbis azt hiszem ez elvárható. Az is biztos, hogy a konzol arra tökéletesen megfelel amire tervezték. Gyorsan, zökkenõmentesen tudja futtatni a játékokat. Az, hogy a grafika nem olyan tökéletes mint PC-n, az nem érdekli a konzolosokat, mivel amit kapnak az gyakorlatilag (annyi pénzért) nekik tökéletesen megfelel. Ez az egész kép betételes dolog is azért indult el, mert konzolra is jelennek meg olyan progik (pl.: GT3), hogy arra õk is mondhatják: Igen ez már PC szintü, vagy jobb is annál. Persze akkor itt jön rá egybõl a másik kép, hogy nézd már ugyan meg, hogy a PC képe mennyivel élesebb meg jobb. De a TV az nem monitor és fordítva. Tehát ezen megint totál felesleges vitatkozni. Nem tudom, hogy konzolt lehet e monitorhoz csatlakoztatni, de ha lehet gondolom akkor mindjárt más lenne a megítélése. Nem igazán érdekelnek a konzolok. Én mindig is PC-n játszottam és ezután is azon fogok. Habár az X-box eléggé elgondolkoztató. Kezdem megérteni, hogy miért van itt már 2000-nél több felszólalás is. Ha ebbe belemerül az ember, akkor az isten sem rántja ki belõle. De én tényleg megállok itt, mert mint mondtam, nekem eddig még nem kérdõjelezõdött meg, hogy melyik a jobb. Majd ha már valóban minimális lesz a különbség, akkor visszatérek a témára. Addig pedig mindenki játszon azon amin szeretne. És nem kell ebbõl háborút indítani.

Gondolod a konzolosok akarják meggyõzni a PC-seket, hogy jobb a konzol? Talán igen. Habár ahogy elnéztem a PC-s tábor hozzászólásit, egyfajta lenézés és a mindenáronbeakarjukbizonyítani, hogy a PC az isten típusú megnyilvánulásokat láttam. Jó nem tagadom, hogy a PC jobb, de ettõl még nem kell véres vitákba belemenni.

Nem a nevedbõl ítéltem elsõsorban. Hanem a hozzászólásodból. A neved csak utólag jött hozzá. De tudod, ha az emberrel úgy beszélnek ahogy azt õt nem illeti meg, még nem feltétlenül kell neked is ugyanúgy visszavágnod. Éppen ez különbözteti meg a bunkó ill. az intelligens embert. Mivel ezzel csak azt éred el, hogy te is lealacsonyodsz hozzá. Tudom ez közhely és nyilván tudod, de megemlítem.

Én nem kívánok vitatkozni azon, hogy melyik a jobb, mert egyértelmü. A lezárás erre vonatkozott.

Profeta: Mondjuk már a nevedbõl is lehet egyfajta következtetést levonni. Nemrég elolvastam amit GS-el követtetek el. És arra a megállapításra jutottam, hogy te sem vagy különb, mint egy átlagos bunkó kategóriájú ember. A viselkedést illetõen.

Egyébként meg teljesen felesleges arró beszélni, hogy a konzol vagy a PC a jobb e. A kettõt nem ugyanarra találtál ki. És én ezzel le is zártam a témát.

Mindent összefoglalva a PS2 egy jó gép, csakhogy rengeteg szûk keresztmetszettel, a GameCube sokat kiküszöböl ezek közül, de még mindig maradnak gyenge területek.

Viszont mondjuk a GeForce3 már önmagában veri mindkét cuccost, tehát megmarad a pc-k vezetõ szerepe a grafikában, mégha ez a konzolosoknak nem is tetszik.

Ennyit a grafikáról, a játékokról már megírtam a véleményem.

Azért a profi fejlesztõknek van még remény ps2-n is:

"With PS2 you have to write the code to do a lot of that stuff. But that's the trick behind it," says Gregory P. Zeschuk, president and CEO of Bioware, which created MDK2 for Dreamcast and is now bringing the title to PS2. "On the one hand the downside is that it's not done for you. On the upside, if it's not done for you then you can do it yourself, and potentially better -- more specialized to what your specific application is. So it's really a double-edged sword. That's the mystery of the system."

...csakhogy néhányan ezt a kétélû kardot inkább szeppukura használták és olyan ronda játékokat hoztak ki, hogy az már több mint kiábrándító.

Ja és Soniq, a GameCube textúratömöríése is csak 6:1. Nem pedig 8x, mint te írtad.

Honnan kapod te azokat a belsõ információkat? Rúgd ki a fülesed mert hazudik 😊.

A cikk már csak azért is tanulságos, mert a GameCube dícsérete közben elõkerülnek a PS2 hiányosságai. Csodák-csodája, pont azok a dolgok, amiket itt pc-sek is leírtunk:

"PS2 has no hardware texture compression and seeing as how it only features 4MBs of Embedded DRAM on its graphic synthesizer, developers would need to compress textures in software, which in turn means a significant hit on the Emotion Engine CPU.

Michael Lamb, CEO of Left Field Productions, offers: "One of the bottle necks the PS2 developers I talk to seems to be the limited size of video memory. This will be less of a problem on the Nintendo Gamecube because of the speed of the memory and S3 compression resulting in smaller textures."

Tehát a PS2 hardver szinten NEM tartalmaz textúratömörítést, ígyhát azt szoftveresen kellett volna megoldani a fejlesztõknek (még ezt is). Továbbá a szûk keresztmetszete a gépnek igenis a 4 mega video memória.

És a GameCube melyik módszert fogja használni, hát az S3-t, igen, ez is mintha pc oldalról lenne ismerõs, mióta is?

Azért csak óvatosan a PS2 3D teljesítményének istenítésével, egy cikkben jól leírják a vele kapcsolatos gondokat, észrevételeket, ebbõl is megérthetitek, hogy az a 75 millió az azért messze nem annyi:

"The PlayStation 2 is a raw polygon monster. Everything about its design is constructed in order to push out millions of polygons. Sony claims the console can push 75 million raw polygons per second with absolutely no effects, a meaningless number, as it doesn't apply to actual game environments. The company also alleges that the console can pump out 38 million polygons per second with strictly lighting and no textures applied -- another pointless figure unless PS2 is planning on a lineup of Cybermorph (Jaguar) sequels. Not only do Sony's polygon performance claims not factor in such important elements as textures, they don't equate gameplay physics or artificial intelligence either -- rather integral features in today's software. Nobody knows the true polygon pushing power of PlayStation 2 in play environments, but reports from developers suggest the count could be as low as three million polygons, as seen in games like Ridge Racer V and as high as 20 million. At any rate, though, the console can push polygons like none before it."

Tehát a 75 millió poligon csak egy nagyon ELMÉLETI adat, a valóságosabb inkább a 38 millió, de ez is komoly megkötésekkel (pl. no textúra), játékokban szintén még csak elméleti adat.

Továbbá a PS2 programozása valóban nem lehet egy leányálom (szemben mondjuk a DirectX-el), a fejlesztõk eleinte csak a CPU-t használták, a vektoros gyorsító procik meg pihiztek (hûtötték a rendszert😊. Mostanában várhatóak áttörések, kezdenek megbarátkozni egyes fejlesztõk (mások meg nem) a PS2-vel:

"The developer's job is not to do the easy thing. That's not how Naughty Dog goes into a game," Rubin says in defense of the PS2. "When we worked on PlayStation we had people coming over to license the Crash engine. They said, 'You're out of your gourd! We are not going to do the kind of crap that you do to get the graphics out of this system. It's a waste of your time. Why can't you just model it simply and then do it?' And we'd say 'That's not the way to get the most out of the system.'"

Tehát azért látható, a legtöbb játékfejlesztõ inkább lebutítja a 3D karakterek modelljeit, mintsem hogy belebonyolódjon az engine kifejlesztésébe.

Na a PC és a GeForce3 esetében gyökeresen más a helyzet, ott kompromisszumok nélkül lehet 3D programozni, egyszerû kód, izmos hardver.

A teljes cikk:
http://cube.ign.com/news/26984.html

Hehe... kvarcjáték... hehe.

De azt megfigyelem hogy mikor lesz ennyire kidolgozott környezet Konzolon......

Ez még csak 30%ig van kész.....

Azért a talaj elmosott. De nem lehet rossz.

ja😊

Erdekes, en 2001 Q2-t olvastam valahol, de a Q4 sem olyan tavoli 😊

PyRex

"egy hamarosan megjeleno rally progibol"
Hát nem a kiirt megjelenés 2001 Q4😊
De ez is ebbõl a gaméból van s itt már a verda is jól néz ki:



Anee

Na 1-2 kep egy hamarosan megjeleno rally progibol, ahol regi autokkal versenyezhetunk:

Historic Rally:







Na ITT ki van dolgozva a TAJ IS.

PyRex

Koszi, de miert nem nyitsz egy uj topicot?

PyRex

Egy jo kis fansite-ot szeretnek bejelenteni...
www.geocities.com/murgaro/ra2.html
Itt hireket kaphatsz a legnagyobb magyar mod es a magyarositasrol...
Van szavazas, vendegkonyv, letoltesek, hetkepek, leiras es meg sok minden ami egy jo fansitehoz tartoznia kell...
A magyar modrol kepeket talalhatsz.....uj egysegek kepei...uj grafikak...uj zenek stb...... Ide le van irva hogy hogyan kell masolt cd-vel neten jaccani....
Izelitonek ennyi eleg....

Irni meg megint elfelejtettem, sorry a helyessiiiiiirassiii hibakert 😊

PyRex

Nekem amugy kur.. hopp, szoval nagyon tetszik a GT3, szerintem hazudik az, aki azt mondja, hogy nem szep. Az teny, hogy pixeles, meg 1-2 kepen a hatter egy iocsmany hanyadek, de az autok eleg jol meg vannak csinalva. Csak kar, hogy ez mar nem eleg. Mellesleg konzolos 1-2 kepein nagyon szepen lehet latni, hogy az autok kerekei marhara nem gombolyuek, hanem ugy 10-12 szogbol allhatnak. Magyarul: ha a PS2 valoban a poligonokban jeleskedik, akkor miert nem csinaljak meg gyonyorure az autok kerekeit is? Mert mashova (az autokon kivul) nem kell nagyon semmi, mivel a palya, meg a hatter azzal a 10-15 epulettel (ami valoban egy teglatest texturazva) nem igenyel nagy szamitasi teljesitmenyt. Szoval az autokbol meg tobbet is kihozhattak volna grafikailag. Amugy 1-2 GF3-as oldalon mar van nehany kep keszulo autoversenyekrol PC-re es X-Boxra, amelyek meg demo stadiumban sincsenek. Haaat 😊 Asszem elegge oda fognak utni a GT3-nak (is)...

PyRex

😊)))))))
köszi de azért jól kidolgozottak😊