Babylon5 (TV)

Mint ahogy maga a Centuri birodalom is. Lehet hogy amúltban tényleg hatalmasak voltak de a jeleneb kb a itália méretûre foygatkozott deakadens Róma szintjén voltak. Ezért kaptak kapva az alkalmon, hogy feléleszthetik a régi birodalmat némi árnysegítséggel...

Megfogyatkozott, de nem elfogyatkozott. Viszont a riválisoknak is hasonlóan megfogyatkozott

Jah es a Centaurik is a galaxis oroszlanjai voltak. De en arrol beszeltem hogy Londo befolyasa es csaladja befolyasa akkoriban mar igencsak megfogyatkozott. 😊

Persze, nem a legnagyobb über vezetõje volt a kentauriknak (azok féltek odamenni), de akkor sem választottak volna olyat, aki nem eléggé nemes, és nem eléggé befolyásos, hogy tényleges hatalma legyen (a Molari ház ugyebár az egyik legnagyobb és legerõsebb volt!)

Ugyertettem hogy Londot semmibe se neztek. B5re se akart menni senki azert mehetett csak. 😊

Londo igencsak a beka segge alatt volt kezdetekben. 😊
Az egész népe .... morálisan, mert amúgy nagyon nem. Londo pedig ugyebár egy õsi nemesi család sarja, ugyebár a palotában nevelkedett meg hasonlók, ami azért közel sem adatik meg mindenkinek

Amugy kivancsi lennek hogy csinalnak a vorlonok egy hajot. Ha nincs testuk mivel szogeznek ossze ket panelt? 😄
Hát, elsõ tévhitet cáfolandó: a vorlonoknak ÉLÕ hajói vannak, azaz nem csak organikus felépítésû, és burkolatú (mint a WhiteStar), de az egész egy élõlény. Ja, és egyes hajók szeretnek dudolászni 😊

Az hogy hogyan is készülhet egy ilyen hajó? Érdekes kérdés, azon sem lepõdnék meg, ha nem készülne, hanem felnõne (genetikailag összerakják, aztán szépen felnõ a pici hajócska).

Mellesleg minek is kellene kéz a vorlonoknak ??
Hiszen totál telekinetikusak, tehát csak a gondolatukkal szépen oda tudnak lebegtetni dolgokat ahova akarnak, és ha az Ironheart-os mikro telekinézist is ismerik, akkor végképp egyszerû bármit építeniük

Végül is energiatestük páncélburokban volt. Mint ahogy az embereké lessz pár millió év múlva.

Azokkal már csinálhatnak mindent. + gondolatirányítású gépek stb. Sõt akár a tiszta energia besûrítésével és alakbahozásával is csinálhatják a hajót a la ST Replikátor.

Rólluk semmit nem tudnak. Van egy nagydarab páncélos alak az állomáson de vorlon hajók észlelése ritkaságszámba megy, az anyavilágukról meg semmit sem tudnak.

😄

mrzed: Londo igencsak a beka segge alatt volt kezdetekben. 😊 Amugy kivancsi lennek hogy csinalnak a vorlonok egy hajot. Ha nincs testuk mivel szogeznek ossze ket panelt? 😄

Végülis, ha belegondolunk, aki a B5-re került mint nagykövet, azért nem senkik voltak, sõt! Szóval Kosh 1 igencsak nem senki lehetett a vorlonok között is.
Tovább gondolva, Kosh 2 mintha fiatalabb, butább és türelmetlenebb lett volna mint Kosh 1 + Lorien mondta, hogy találkozott ezzel a Kosh-al (mind kosh, de vajon ez akkor az egyike az elsõknek a vorlonok között ?)

Ja. Õ lehetett a MKB a Miszikusan Ködösítõen Beszélõ ügyosztály feje. 😊

http://babylon5.scifi.hu/ babylon 5/ szereplok
Valoszinu ezert maradt meg bennem a ket nev. Bar azt tudom hogy a Naranek az valamifajta titulus. Mint pl kapitany. Tehat a Kosh1 valami nemsemmi fazon lehetett vorlonok kozott.

Nem hiszem, hogy csak a név miatt, de lehet, hogy igencsak sok dologban nem értettek egyet a nejével, elvitte volna a B5 sztorit olyan irányba, ami nem tetszett JMS-nek, és ebbõl a sok érvbõl sztem pont egy a név (hiszen kb "csak" a teljes vorlon fajt módosította vele a T. hölgyemény, amit oly mesterien dolgozott ki JMS ...)
És erre nem csak én, de úgy tûnik JMS is azt mondta, hogy nyasgem hölgyem ...
(azért canon-ná tenni egy "kissé" pofon lehetett az arának, de a k.rva annyát b.ssza el ... már elnézés)

Lehet hogy maga a novella vacakul sikerult ezert nem tetszett JMSnek. Viszont ketlem hogy egyedul a nev miatt tette at nem hivatalos alkotasnak. 😊

Meg is mondta, hiszen canon lett, azaz NEM hivatalos B5 ... aztán hogy otthon mennyit beszélgettek ... passz 😛

Jah ertem. Nekem nincs semmi bajom ha ez a nev csak egy kesobb novellaban kerult nyilvanossagra. JMS es neje biztos beszelgettek otthon es ha JMS nem ertett volna 1et megmondta volna. 😊

Ulkesh-nek a neje által írt novellában lett elnevezve Kosh 2.

To Dream in the City of Sorrows is the ninth book in the series of original science fiction novels based on the Emmy Award-winning series Babylon 5. It was written by Kathryn M. Drennan, who also wrote the television series episode By Any Means Necessary and is the wife of Babylon 5 creator J. Michael Straczynski.

To Dream in the City of Sorrows is unusual for a Babylon 5 novel in that it is considered canon for the series - most of the first nine books were not.

Ráadásul a T. nej annyira elrugaszkodhatott a valóság babyloni sziklaszilárd talajától eme 9. novella esetén (amiben elnevezte), hogy bár az elsõ 8-at elfogadták (a férje?) mint hivatalos B5 regény, erre viszont már õ(k) is azt mondta, hogy canon (azaz bár mintha abban az univ-ben játszódna, DE nem része a hivatalos sztorinak)

Mindenesetre furi, hogy az elsõ 8-ról sem hallottam még, szóval lesz mit keresgélni a hétvégén a neten 😊

Ezt most mire irtad? 😊

Hát, ez van ha az ember hagyja hogy az asszony belekontárkodjon a munkájába ....
Nem Straczynski írta a novellákat, nekem max annyira hitelesek, mint a Lando sorozat a SW-ban <#levele>

most komolyan, ezt az ulkesh-es marhaságot honnan szedted? Melyik rész?
Végigscanneltem az összes sub-omat, de az ulkesh szó sehol sem fordult elõ

Epp most lattam ezt a reszt. 😊
Ahogy nezem ujra egyre tobb es tobb ellentmondasba utkozok benne. :\
Lorien mondja hogy a tobbiek elmentek csak o maradt. Azt is mondja hogy megbetegedtek, megsebesultek meg miegymas. Azt is mondta hogy o volt az elsok kozul az elso. Azt is mondta hogy o tanitgatta a "first ones"-okat.

#772: Erre a parbeszedre is emlexem. Csakhogy itt csak a nevrol volt szo. Mindegyik Koshnak hivja magat. Mi is embernek hivjuk magunkat. Attol meg lehetnek kulonbozok es azok is. Ezt a legjobban az bizonyitja amikor ulkesh es sheridan+lorien+kosh osszecsap. Egyre nehezebben hiheto szamomra ez a b5 ugylatszik sokat felejtettem az evek alatt. :\

Nem egy Kosh van, hanem ez egy faj sok Kosh van. Raadasul a masodik nagykovetet Ulkeshnek hivjak es teljesen kulonbozo Kosh1tol.

Ezt aztán végképp nem tudom, hogy honnan is szedted ?!?

3x18: Prábeszéd Sheridan Ivanova és az új Kosh közözött (az éppen ekkor érkezett)

00:08:29,218 --> 00:08:32,554
I: As per your government's request,we've kept Kosh's death a secret...
I: ...known only to the command staff and those Medlab personnel directly involved.
I: To avoid damaging the fragile alliance that we've created here...
I: ...they have asked us to maintain that secret.
S: So now I understand, for all intents and purposes...
S: ...you are to take Kosh's place.
S: You will occupy his quarters, and we are to refer to you...
S: ...by his name when we're in public. Is that correct?
S: Well, then, we will show you the way. Ivanova will brief you on anything you need to know.
S: Before you go...
S: ...your government neglected to tell me your name.
S: How should I refer to you when we're alone?
K: Kosh.
S: Yes, I understand that's how we're to refer to you publicly, but privately?
K: Kosh.
I: Ambassador Kosh is dead.
K: We are all Kosh.
S: Well, he's a Vorlon, all right.
I: Yep.

Nem sorrendben, de azért válaszolok (most már hogy így a sub közelébe vagyok)

6) Mar eleve elkepzelhetetlennek tartom azt hogy valami valaki csak ugy lett az evoluciot elfelejtve. Elkepzelhetetlen dolog. Tudatresz levalik? Micsoda? Tudat csak egy van, minden leny aki tudatara ebred annak csak egy tudata van. Persze most a tudathasadasos szemelyekre gondolsz. De ez csak egy pszichologia betegseg. Elepzelhetetlen az egesz

4x02 Lorien - Sheridan párbeszéd:

00:39:21,966 --> 00:39:23,524
S: Kosh.
L: Is that its name?
L: I think I met it once long ago.
S: He told me to jump.
L: Did he know? That I was here?
S: Almost certainly.
S: How did...?
L: They can break off pieces of their consciousness...
L: ...and put it into other organisms.
L: It allows them to travel hidden through the galaxy...
L: ...using others as their eyes and ears.
L: Kosh is in you.

Nos akkor ez a rész ugyebár máris bizonyított

Ez a baj hogy sokan ugy gondoljak ezek a Qk olyanok mint egy gyerek. 😄 Pedig rengetegszer volt utalas hogy miattunk van egyben az univerzum egyaltalan. 😊
Arra is volt utalas hogy az emberiseg sott az egesz humanoid eletforma annyira jelentektelen az univerzum szempontjabol hogy a Qk kb annyira erdekeltek ebben a temaban mint pl teged marhara nem erdekel hogy a kis egysejtuek, tobbsejtu lenyek hogy bontjak le a szerves anyagokat az erdoben. De igazabol ez sem jo pelda mivel a Fold szempontjabol ezek a bacik a legfontosabbak hogy fonntartsak a jelenlegi allapotot. De a te szempontodbol dolgozol,eszel,iszol,alszol teljesen jelentektelenek. Az elsodleges iranyelv mellett a Qk letezese a trekk legotletesebb legzsenialisabb huzasa. Az SG is most ebbol profital tobbek kozt. 😊

Kicsit off de a ST féle Q a legnagyobb marhaság az univerzum történetében. Ahogy viselkedik csoda hogy még áll az univerzum. Ha be akarják fejezni a ST sagát akkor a legegyszerûbb lezárás az lenne hogy Q egy nap gondol egyet és az egész föderációt eperfagyivá változtatja (a fõbb hõsöket kis mazsola és csokidarabok szimbolizálják)majd jóízûen elnyalja.

4x05nel jarok!
Nos nehany reszt atneztem, ami megerositett az eddigi hitemben.
Nem egy Kosh van, hanem ez egy faj sok Kosh van. Raadasul a masodik nagykovetet Ulkeshnek hivjak es teljesen kulonbozo Kosh1tol.
Nem lorien kuzdott meg Ulkeshsel hanem Sheridanben maradt Kosh1. Es egymast kiirtottak.

#766:
1) A thirdspaceben elhangzott ha jol emlexem hogy az idegenek oldalan is van egy kapu mert ok is megepitettek ezert johetett letre a kapcsolat.

2) Ezert magyaraztam el mit talaltak ki a b5ben. Tehat az univerzumunk egy gomb ha a gomb feluleten vagyok es el akarunk jutni mondjuk az eszaki pontbol a delibe akkor korbe kell ugye mennunk a gomb feluleten ez irdatlan nagy tavolsag. Csakhogy az univerzum 2reszbol all a gomb felulete es a gomb belseje. A gomb belsejeben talalhato a hiperter. Tehat ami a gombben van az hiperter. Megis miert olyan nehez a navigalas a hiperterben? Hat mert kozepre huzza valami ero az anyagot. 😊 El is hangzott a sorozatban hogy minel beljebb mesz a hiperterben annal kozelebb kerulsz ..... hoz. 😊 Tehat mivel csak felulet es hiperter van nem lehet egy harmadik terulet a gomb formaja miatt. Inkabb az az elkepzelhetobb hogy tobb gomb van tehat tobb univerzum es ezek kozott az atjaras lehetseges ilyen kapukkal.

3) Ne takarozz azzal hogy a masik egy hulyeseg. 😊 A teret es az idot tudjak a Q-k manipulalni. Mondjuk felemelkedett lenyek a Q-k. Az idoutazas pedig akarholis vagyunk hulyeseg nonszensz szal.. 😊 A Q-k sem azt az idosikot manipulaljak ahol szereploink vannak, hanem atteszik az egyeneket egy masik idosikra. Mondjuk Q vagyok es egy idohurokba akarom tenni jozsibacsit. Mit csinalok? Levalasztom errol az idosikrol atteszem egy masikra ahol teszemazt 1percenkent visszaugrik az ido a kezdeti allapotba. Nehezen elkepzelheto, de logikailag nem hibas. ^^

4) Hmm csakhogy Lorien emlitette hogy miota van zahadumban. Az idok kezdetetol tehat no comment. 😊

5) Nemhinnem. Egy (szerinted) felemelkedett tarsadalnak mi szuksege van egy bolygora mikor idon kivul leteznek? 😄

6) Mar eleve elkepzelhetetlennek tartom azt hogy valami valaki csak ugy lett az evoluciot elfelejtve. Elkepzelhetetlen dolog. Tudatresz levalik? Micsoda? Tudat csak egy van, minden leny aki tudatara ebred annak csak egy tudata van. Persze most a tudathasadasos szemelyekre gondolsz. De ez csak egy pszichologia betegseg. Elepzelhetetlen az egesz.

7)De Ironheart mar mexuletett. Erted? A szemelyisege, a lenye mar letezett. Csak mint egy rpgbe "szintetlepett". Amint mondtam a felvilagosodasnak epp az a lenyege hogy felvilagosodsz erted? Megertes magyarul. Megerted a kepessegeidet. Nem az hogy eszreveszed hopp nekem telepatikus kepessegem van es ezt meg kell tanulnom kontrollalni. Mint pl a telepataknal. Hanem MEGVILAGOSODIK az egyen, tudatara ebred a kepessegeinek ez a lenyege az egesznek.
(De durva egy maximum elmeletben letezo dologrol vitazunk 😄)

8)Az isten szot haggyuk mert magunk se tudjuk mit jelent. Pontosabban mit takar. En pl a termeszetben hiszek. Szal Ironheart kepessegeit nem mutatta igy nem lehetunk benne biztosak mit tud es mit nemtud. De es visszaterek 7)-re, ha egyszer felvilagosodott minden tiszta lett szamara biztos van ra mod hogy elerje azokat a dolgokat amiket felsoroltam.

9)Na ennek igy tobb ertelmet latom. A szellemi erejukkel olnek ez tetszik is. De valami nem tiszta. Hanyan is vannak akkor? Mert boszmesokan kell hogy legyenek egy bolygo elpusztitatasahoz. Csakhogy ugytom kevesen vannak. 😊

Prof William:
"Ugyebár sokan úgy gondolják..." Nem hallottam meg ezt az elmeletet, de szamomra elkepzelhetetlen, hogy a tudatomnak csatlakoznia kell egy nagyobb tudathoz. Ha mar a tudatom csatlakozik egy masik tudatahoz akkor en mar nem en vagyok hanem én+õ. Tehat én mexunok letezni. :|

"Talán úgy vannak mint a Star Trek DS9 -ben az alapítók."
Talan igen, ez logikusan is hangzik, akkor viszont megragadtak az evoluciojukban. 😊

#767: Jajj megin egy nem ideillo fogalom: Klonok. A klonozassal csak anyagot 2xezunk meg nem tudatot. Tehat ide ez a fogalom nemjo. 😊

Minbarik: Sok hulyeseget kitalaltak azok.

"Aligha, hiszen mind Kosh 😊 azaz csak egy vorlon van"
ez inkább csak olyan, mint hogy mind egy õsanyától származnak, vagy mind annak a klónjai ... akik saját tudatra lelve azért mások és mások lettek

Aztán ahogy fejlõdnek és tökletesednek lassan visszatalálnak a kezdetekhez és újra eggyek lesznek
A mimbari hit szerint ugyebár most is egyek, az egy gyertya középen, és a test a fal, ahova kivetül ennek a gyertyának a fénye

Nem ugy hasznaltak mint az ugrokaput. Miert is mondom ezt? Mert ez a kapu olyan volt mint egy ajto bemesz rajta es hopp masutt vagy.
Talán mégse. Hiszen senki sem ment át errõl az oldalról rajta, csak várták, hogy onnan mi jön át. És azt se felejtsük el, hogy pl az árny hajók mindenféle ugrás nélkül átmentek a hipertérbe, szóval ott is igencsak jól érzik magukat. Ez is lehet hogy csak egy kaput nyitott a 3. ûrbe, aztán az éppen ott tanyászó idegenek ezt érzékelték és összevont támadást indított át rajta, vagy õk is építettek egy ilyen kaput, és eleve azzal jött létre a direkt kapcsolat (SG1)

Namost a thirdspace nem lehet a hiperteren beul mivel a hiperter hiperter azon tul mas nincs.
Ahogy a téren belül lehet a hipertér, a hipertéren belül miért ne lehetne a harmadtér?

Ha idoben nem tud ugralni mint a Q-k teszemazt akkor nem mindenhato leny csak utonvan hogy azza valjon. 😉
Q az egy agyrém. Már a készítõk sem tudták, hogy mégis mi a fenét kezdjenek vele, hiszen egy isten.
A B5-ben az idõbeli ugrálás ugyebár közel sem triviális, sõt igencsak energiaigényes (a bolygóban lévõ apró játékszer minden energiájára volt csak éppen szükség hozzá)

Eloszor is ha eleve mindentudo energialenykent szulettek volna minek a vorlon homeworld?
Ki mondta, hogy már akkoriban is az volt a homeworld-jük? Hiszen akkoriban az a naprendszer lehet, hogy még csak nem is létezett.
Sztem akár az árnyak, választottak egy bolygót a peremvidéken.

Minek a csillaghajok? Minek a planetkiller??
Talán mert kényemesebb ? A planetkillerre még visszatérek lent

Egy anyabolygo azert van hogy egy faj evoluciojat, tortenelmet megorizze.
Egy kissé földhözragadt gondolkodás ez

Huhh most mondtal egy nagyon durva dolgott. Szuletett vorlon? Mifene? 😊 Nem veszed eszre az ellentetet? Most ha az van amit mondtal hogy a vorlonok csak ugy lettek energialenyek akkor nincs szuletes miert is lenne?
Szó szerint azt mondja talán lorien, hogy akkoriban nagyon ritkán születtek. Nos vorlonoknál ez gondolom annyi, hogy egy leválasztott tudatrész öntudatára ébred, mint tette azt a Sheridan-ben maradt darab is.

Ironheartra visszaterve pedig eleg gyenge erv azzal takarozni hogy most alakult at es meg semmit sem tud a kepessegeirol. Az atalakulas lenyege eppen az hogy a kepessegeivel teljesen tisztaban van. 😉
Dehogyis. Ez is olyan mint a születés. Megszülettél tudtad, hogy két lábad van, és azzal másokat fenékbe lehet rugni, vagy futni? Nem.

Csokolom! Egyszeruen fogja es a gravitavio erteket megnoveli a magban es kesz a robbanas.
Ismétlem, nem végtelen hatalmú isten lett. Vannak képességei, atomi alatti szinten tud manipulálni, de nem mindenható isten. A gravitronokat nem tudja feltartóztatni, a mágnes pólusait nem tudja megfordítani, nem tudja az atomot felfújni .... viszont hozzá tud tenni egy másikat, esetleg fúziót/fissziót tud elõidézni (notsure)

Nemhinnem hogy a vorlonoknak ilyen fontos volna a szineszkedes, csak azert epiteni egy istentelen nagy hajot hogy elhitessek masokkal hogy az a fegyver. Ez nekem budos. 😊
Félreértetted. Nem a színészkedés miatt kell a vorlon hajó, hanem az koncentrálja/fókuszálja pölö a szellemi erejüket, az csinál belõle halálos sugarat. A bolygóölõnél sok vorlon szellemi erejét koncentrálták egy sugárba, ezeknek kellett a nagy hely, ezért lett ilyen böszme nagy. ennyi.

Jó újranézést 😊

"Aligha, hiszen mind Kosh 😊 azaz csak egy vorlon van"

Én ebbõl már arra is merek következtetni hogy Koshék nagyon közel vannak a végcélhoz, és fajuk beteljesüléséhez is.

Ugyebár sokan úgy gondolják (nem nyitok vitát csak megemlítem) hogy az emberi lelkek egy nagy egész (Isten?) részei amik leváltak a nagyról és a saját útjukat járják. Aztán ahogy fejlõdnek és tökletesednek lassan visszatalálnak a kezdetekhez és újra eggyek lesznek.

Szóval ha minden Vorlon egy akkor, már nagyon közel lehetnek a végcélhoz.

Így már az sem tartom kizártnak hogy Lorien már az egy. Tehát egymaga az egész faja.

viszont sok dolog utal arra hogy a Vorlonok mégis egyéniségek. (Mi mind egyéniségek vagyznk! 😊 )

Egyrészt a 2 Kosh között lévõ viselkedésbeli különbség, meg amikor Lyta csalja elfele a Kosh 2 -t az kiadakad hogy egy ember "Eggyiküket fogvatartja" Aztán meg a két Kosh mortalkombatozik egy jót. Szóval még mégsem anynira egygek.

Talán úgy vannak mint a Star Trek DS9 -ben az alapítók. Tuddnak eggyént létezni de ki is válhatnak a "Nagy lánc" -vól ha akarják, vagy valami dolguk van.

Mar eloszettem a cuccot de elotte ezt meg lereagalom. 😊

Nem ugy hasznaltak mint az ugrokaput. Miert is mondom ezt? Mert ez a kapu olyan volt mint egy ajto bemesz rajta es hopp masutt vagy. Node az ugrokapu mashogy mukodik ott atmesz egy masik dimenziora hiperter ugye igy hivtak?.. aztan hopp kiugrassz ebbol a dimenziobol vissza ahonnan jottel es csak terben utaztal. Namost a hiperteret a b5ben ugy kell elkepzelni hogy az egesz vilagegyetem egy gomb es mi a felszinen elunk a hiperter pedig a felszin alatti resz es minel beljebb mesz a hiperterben annak.... akarmi. 😊 Namost a thirdspace nem lehet a hiperteren beul mivel a hiperter hiperter azon tul mas nincs. Tehat valoszinuleg egy dimenziokapu a thirdspace ajtaja. Masik univerzum.

Korlat? Namos vagy atlat mindent vagy nem. 😊 Itt valami buzlik. Ha idoben nem tud ugralni mint a Q-k teszemazt akkor nem mindenhato leny csak utonvan hogy azza valjon. 😉

Ok lehet, vannak humanoid tulajdonsagaik. Nade ez mire enged kovetkeztetni? 😊 Igazabol a b5ben nem magyaraznak el semmit, ezert tudunk mar #707tol kezdve ilyen magasroptu vitat folytatni. 😊 Nade lassuk miert gondolom azt hogy humanoidok voltak. Eloszor is ha eleve mindentudo energialenykent szulettek volna minek a vorlon homeworld? Minek a csillaghajok? Minek a planetkiller?? Egy anyabolygo azert van hogy egy faj evoluciojat, tortenelmet megorizze. Namost az evolucio olyan alapszintu torveny mint a gravitacio. Minden fejlodik. Most gondolj bele el tudod kepzelni hogy egy teljes faj semmit se fejlodjon? Ez okorseg volna. 😊

Huhh most mondtal egy nagyon durva dolgott. Szuletett vorlon? Mifene? 😊 Nem veszed eszre az ellentetet? Most ha az van amit mondtal hogy a vorlonok csak ugy lettek energialenyek akkor nincs szuletes miert is lenne? Ironheartra visszaterve pedig eleg gyenge erv azzal takarozni hogy most alakult at es meg semmit sem tud a kepessegeirol. Az atalakulas lenyege eppen az hogy a kepessegeivel teljesen tisztaban van. 😉

"Egy bolygóban ugyan nem sokra menne ezzel a kötésbontogató módszerrel,"
Csokolom! Egyszeruen fogja es a gravitavio erteket megnoveli a magban es kesz a robbanas. Vagy eljeccadozik a kolcsonhatasokkal, elektromagneses stb stb es megin bumm. Vagy tovabb megyek csinal egy feketelyukat? Mi kell a feketelyukhoz? Boduletesen nagy tomeg.. hogy lehet azt elerni? megnoveli az atomok tomeget. Bumm 😊

Nemhinnem hogy a vorlonoknak ilyen fontos volna a szineszkedes, csak azert epiteni egy istentelen nagy hajot hogy elhitessek masokkal hogy az a fegyver. Ez nekem budos. 😊

Mergezes: Hat van racio abban amit mondassz. EGy olyan magyarazatot elfodatnek hogy az nem mereg volt csak egy ezkoz ami valamien modon megzavarta az energiajat. De szamomra sokkal konnyebben ertelmezhet es hiheto ha ugy gondolunk ra hogy a vorlonokban az energia es az anyag egy nagyon kenyes egyensulyt alkot, es ezt az egyensulyt iszonyu konnyen meg lehet zavarni. Nem egyszerubb magyarazat? Komolyan kerdem. 😊

Szoval csak az Foldieknek csinaltak telepatakat? Ez valtoztat a helyzeten. 😊
Nah kikerestem a reszeket. Go 😊
(Ma se tanulok a holnapi ZHra ugylaccik 😄)

megsebesültek és meghaltak, megbetegedtek és meghaltak
Pontosan. Hogy hogyan tud megsebesülni egy tiszta energialény? pölö egy másik megsebesíti. A betegség más kérdés, de gondolom csak azért, mivel ez az egész energialény lét olyan nehezen felfogható emberi agyal.

Vagy csak eggyikük rohadul unta magát. 😊
Aligha, hiszen mind Kosh 😊 azaz csak egy vorlon van

Na de mikor megkérdezik hogy mi lett a többiekkel a fajából azt mondja hogy megsebesültek és meghaltak, megbetegedtek és meghaltak stb...

"mert potenciált láttak bennük"

Vagy csak eggyikük rohadul unta magát. 😊

Mivel tiszta energialény, és csupán az emberek kedvéért öltött fizikai alakot (vagy csak elhiteti az emberekkel, hogy van fizikai alakja, mint a vorlonok az angyalosat), nos asszem egy fejlövéstõl max röhögõgörcsöt kaphatott volna 😄

Gondolj bele ha ez a kapu egy terbeli atjaro lenne akk miert nem hasznalnak ugy mint pl a stargate sorozatba a feregjaratos cuccot? Tehat nem terben hanem valoszinuleg dimenziok kozotti hid akar lenni az a kapu.
Akkor gondolj bele, hogy pontosan úgy használták, mint ahogy a mormál ugrókaput is pontosan úgy használták 😄
Hiszen el is mondják a filmben, hogy vagy a tér (space), van a hipertér (hyperspace), és van amit ez a kapu generál, amit úgy neveztek el, hogy harmadik tér (thirdspace). Ugyebár egyértelmá, hogy az elsõ kettõ helyváltoztatásra van használva, és valószínû a 3. is. Ezt persze ne szögezik le egyértelmûen.

Najo ok vegulis nemtudhattak hogy mi lesz a tuloldalt ezert is nem istenszeruek, ha azok lennenek tudtak volna hogy nempiszkaljak azt a dimenziot vagy fenetudja mit. 😊
Van valami korlát nekik is a jövõbelátásra, de hogy mi, passz.
Mondjuk Lorien mennyivel elõre sejthette (tudhatta?), hogy megy majd Sheridan? Lehet eleve azért bújt oda el Z'ha'dum-ba, mert tudta hogy ott kell lennie?

Ok a kivancsisag emberi tulajdonsag (vagy inkabb humanoid? mindegy) akkor megiscsak emberszeruek voltak valaha a vorlonok is.
Vagy csak rendelkeznek emberekhez hasonló erényekkel és hibákkal ... mint a kíváncsiság, ami erény is és hiba is

Lehetseges igazad van. lehet elokapom azt a sheridanes meghalos reszt amikor lorien csiripel mindenfelet. 😊
tedd azt padavan, meg azt is szedd elõ amikor visszatér holtaibõl sheridan egészen a másik kosh haláláig

Es te honann veszed hogy Ironheart ereje, tudasa egy FIATAL VORLONEVEL egyenerteku?
Talán mert még alig alakult át, tehát még foggalma sincs mire is lehet képes, és mire nem. (nemúgy egy eleve ilyennek pár millió éve született vorlon, na az azért már egy kissssé többet tud a létezésérõl)

Mert ez legalabb annyira spekulacio mint az enyem annyi kulonbseggel hogy en ala tudom tamasztani azzal a tennyel hogy Ironheart ha akarta volna egy gondolataval felrobbantja az egesz galaxist.
Bond, a világ nem elég ? 😊)
Egyébként honnan veszed, hogy a galaxist fel tudta volna robbantani? Az hogy egy embert meg tudott ölni a gondolatával OK, pár kovalens kötés felbontása, és a pacák máris halott. Az elportlasztás egy kicsit durva volt, de lényegében csak sokszoros kötésbontás. Egy bolygóban ugyan nem sokra menne ezzel a kötésbontogató módszerrel, hacsak nem találná ki, hogy akkor most pár évig csak atomokat gyûjtök több nagy atombombához, és egyszer csak BUMMMMM

Tudtommal a vorlnok legnagyobb pusztio ezkoze a planetkiller volt. 😊
Jaja, és az valyon milyen elven mûködhetett? Eleve a vorlon fegyverek mûködési elve totál ismeretlen számunkra, szóval akár az is lehet, hogy az sem több mint a szellemi erejük koncentrációja/kivetülése

De egyvalamit erts meg energiat nem lehet megmergezni. 😊 Az enerdzsi az enerdzsi nem mas. Ha van benne valami anyagi reszecske akkor lehetsegesnek tartom a mergezest, de akkor mar nem tiszta energialenyrol beszelunk.
Te is elfelejtesz valamit: az energiát meg lehet mérgezni. Emlékezz csak arra a TNG részre, mikor egy Leviathan csecsemõ tapad az Ent oldalára és elkezdi szívni az energiáját. Az energia bizony rezonancia, és mint ilyen módosítható, tompítható, sõt nullára csillapítható. Hogy egy vegyszer erre hogy képes? Passz. Lehet, hogy a bio szkafanderében okozott változást (hiszen a szkafanderre lett ragasztva, lévén a vorlonnak nincs keze)

Kifejlesztettek a telepatakat holott meg egyik humanoid faj sem volt erett ehhez a fajta tudashoz. TALAN a minbarik, de ok is nagy faszok ám. 😊
Bííííííp, false. A vorlonok csak az embereknél fejlesztették idõ elõtt a telepata képességeket, a többi fajnál az az evolúció részeként fejlõdött ki. Hogy az embereknél miért siettették?
a) mert Sinclair visszament 1000 évet, ezért tudták a vorlonok, hogy ebben a fajban nagy a potenciál
b) mert tudták, hogy mimbari lelkek születnek újjá bennük
c) mert potenciált láttak bennük

Lorien nem halhatalan! Inkább fogalmazzunlk úgy hogy természetes halállal nem nagyon hal meg. Ha beleállítanak egy baltát, vagy lelövik egy PPG-vel vagy AIDS-es lessz akkor meghal mint mindanki más. Halhatalan akkor lenne ha monjuk egy fejszétlövés után atomi szinten és sejtszinten összerendezi magát, mint ahogy az ismert népmesében a legkisseb királyfi aki még feldarabolva is újjáéledt az élet vizétõl.

Hmm, lehet hogy nem tudom honnan de ki lehet logikazni honnan nem. 😊 Gondolj bele ha ez a kapu egy terbeli atjaro lenne akk miert nem hasznalnak ugy mint pl a stargate sorozatba a feregjaratos cuccot? Tehat nem terben hanem valoszinuleg dimenziok kozotti hid akar lenni az a kapu.

Najo ok vegulis nemtudhattak hogy mi lesz a tuloldalt ezert is nem istenszeruek, ha azok lennenek tudtak volna hogy nempiszkaljak azt a dimenziot vagy fenetudja mit. 😊

Hat nemhiszem. Lyta szerintem az ilyen felrelepesek miatt mondta azt a bizonyos mondatot. Tehat valoszinusitheto rengeteg mindent elkurtak a vorlonok. Bezzeg az arnyak azok nem vacakoltak ilyen hulyesegekkel. 😊

Ok a kivancsisag emberi tulajdonsag (vagy inkabb humanoid? mindegy) akkor megiscsak emberszeruek voltak valaha a vorlonok is.

Lehetseges igazad van. lehet elokapom azt a sheridanes meghalos reszt amikor lorien csiripel mindenfelet. 😊 Bar az emlekeimben tisztan laccik hogy lorien faja volt az elso egy egyetlen ami eleve halhatatlannak szuletett. Es csak Utannuk jottek az elsok. De mondom ujranezem es visszaterunk ra. 😊

Es te honann veszed hogy Ironheart ereje, tudasa egy FIATAL VORLONEVEL egyenerteku? Mert ez legalabb annyira spekulacio mint az enyem annyi kulonbseggel hogy en ala tudom tamasztani azzal a tennyel hogy Ironheart ha akarta volna egy gondolataval felrobbantja az egesz galaxist. Tudtommal a vorlnok legnagyobb pusztio ezkoze a planetkiller volt. 😊

Szerintem ezt a vorlonos dolgot itt felreerthetted mert kizartnak tarom hogy a vorlonok ugy szulettek volna. :S

Hmm elegge sebezheto istenszeru leny ez a lorien fele. 😊
De egyvalamit erts meg energiat nem lehet megmergezni. 😊 Az enerdzsi az enerdzsi nem mas. Ha van benne valami anyagi reszecske akkor lehetsegesnek tartom a mergezest, de akkor mar nem tiszta energialenyrol beszelunk.

Szerintem a felemelkedesnel nincs olyan hogy valaki kezdo vagy erti a vilagegyetemet vagy nem ha nem akkor nem felemelkedett leny.
Nah itt a lenyeg. Mi a nagyobb tudas az atomokat vagy az ennel kissebb reszecskeket atlatni es az ember kedve szerint alakitani vagy targyakat dobalni kulonbozo kolcsonhatasi torvenyek alapjan. (magneses, gravitacios, stb stb) Persze hogy az elso valosziusitem hogy Ironheart csuklobol nyomta volna azokat a kepessegeket amiket a vorlonok is tudtak.

Arra az iranyelvre gondolok. 😊 Es ha trekkrol beszelunk ott igen kemeny donteseket hoztak mert annyira nem fejlettek hogy istent jatszanak (a Q-k mar valoszinuleg igen), de annyira pedig nem alulfejlettek hogy felismerjek nem szabad beleavatkozni az urutazasra keptelen fajok evoluciojaba. Ha most azzal jossz hogy a Q-k is beleavatkoztak a humanoid fajok eletebe akkor erre az a valaszom, hogy valoszinuleg ez az univerzum egysegenek megtartasa erdekeben tortent. (Ha nem szolnak a borgokrol nem tudtak volna felkeszulni a foderaciosok)
Nah back to b5.
Szoval a vorlonok nem avatkoztak be? Ne rohogtess mar. 😊 Majdnem minden humanoid faj evoluciojaba beleavatkoztak ez egy hatalmas hiba. Aztan vegyuk meg at mit csinaltak. Kifejlesztettek a telepatakat holott meg egyik humanoid faj sem volt erett ehhez a fajta tudashoz. TALAN a minbarik, de ok is nagy faszok ám. 😊

Nem ertem mit akarsz ezzel az egymillio ev mulvaval. Kerlek reszletezd. 😊

Egy ennyire fejlett faj mint a vorlnok tuti hogy tudjak hogy vedjek meg magukat az ur kellemetlen kornyezetetol. Nem kell feltetlen arra gondolni hogy ezek bizony tiszta energia lenyek mer az urben jarkalnak. Ilyet picardek is tudtan szerintem. fognak egy pajzsot a boruk kore helyeznek azt isten aldjon. 😊 Persze ez meg nagyon kezdetleges technologia. ^^

En most eloveszem a lorienes reszt, azan meglatjuk mi sul ki belole. 😊

Muhahahaaa én is kb!!!4 <#wink>

Én is kedvet kaptam egy B5 total újranézéshez, hiszen már vagy fél éve is volt az utolsó 😊)

Én nem így emlékszem, de nehogy tévedésben legyek vmelyik délután megnézem!

Jah és sztem fejlettebbek voltak a vorlonoknál vagy akár az árnyaknál is mivel ezek rendelkeztek pl energiapajzsal, míg az "itteni" elsõk nem!

Alapból a vorlonok építették, majd úgy volt hogy megsemmisítik, de ez helyett elrejtették a hipertér mélyére

"Es meg ott is mellenyultak szegeny vorlonok.
Miértis? Hiszen megépítették a kaput, és mûködött. Az más kérdés, hogy a túloldalt egy hozzájuk hasonlóan fejlett, de még az árnyaknál is agresszívabb faj fogadta õket. (nemigazán békével jöttek 😄)"

Én úgy emlékszem nem õk építették, csak õk is megtalálták!

A thirdspacebe pedig egy masik dimenziorol volt szo nem galaxisrol.
Azaz talán mégse, merthogy a filmben ugyan senki se tudta (akkor te honnan tudnád 😛)

Es meg ott is mellenyultak szegeny vorlonok.
Miértis? Hiszen megépítették a kaput, és mûködött. Az más kérdés, hogy a túloldalt egy hozzájuk hasonlóan fejlett, de még az árnyaknál is agresszívabb faj fogadta õket. (nemigazán békével jöttek 😄)

Bar Lyta amit mondott az jo volt, egy hiba oly sok kozul.
Egy fejlõdés vagy fejlesztés alatt ez ugyebár mindennapos mondat

Vaon ennyire hulyek voltak a vorlonok? 😄
Miértis? Milyen hülyeséget követtek el? Ja, hogy kíváncsiak voltak, nos ez mondhatnám: emberi 😛

Nem igazan ugy emlexem hogy halhatatlannak szulettek volna. 😊
Mondom, hogy nézd újra. A vorlonok, árnyak, meg az összes õsi faj még hallhatatlannak született, majd az univerzum úgy gondolta, hogy akkor talán most már az új fajok legyenek inkább halandóak. Ismétlem, FAJOK!

Lorienn o igen! Meg szepen anekdotal is Sheridannek hogy en az elsok kozul vagyok amikor meg az "elet" ugy dontott hogy az elolenyeknek nem szabad meghalniuk. Vorlonok csak joval utanna jottek.
Nem. Arról beszél, hogy õ a legelsõk közül való. Arról is, hogy voltak a fiatalabb fajok akik még hallhatatlannak születtek, majd a mégújabb fajok már halandónak (a galaxis vagy az univerzum döntése szerint, ebben már nem vagyok biztos).

Szoval ott Ironheart olyan szintet ert el amit meg a vorlnok is kiguvvadt szemmel neztek
Öööööö .... ezt a hülyeséget honnan vetted ??? Most komolyan, a részben 1 mp-ig nem mutatnak sztem vorlont, ez nem róluk szólt.
Ironhart pedig átment a normális szintlépésen, szóval kb olyan lett tudásilag, mint egy fiatal vorlon (akkor ebbõl talán már meg lehet saccolni mennyire erõsek is lehetnek az õsi vorlonok).

Ironeart ugyanis tiszta energiava valt ez a legfelsobb szint amit el lehet kepzelni.
Az összes "felemelkedett" faj (mert volt az újak közül is, tudod, River of Souls-ban van rá utalás) tiszta energiává ment át. A vorlonok, árnyak eleve tiszta energiaként születtek. Ezen mit nem értesz?

A vorlnok meg messze vannak ettol
Ja, pár trilliárd éve

az "utloso a fajtajabol" az arra utalt hogy "aki ezen a letsikon maradt" nem ugy emlexem hogy kihalasrol lett volna szo.
Próbálom szó szerint:
- És a többiekkel mi lett? (kérdezi Ivanova Lorient, ha jól emlékszem)
- Meghalltak sérülésektõl vagy betegségektõl (a válasz)

Szóval igen, bár csak energia, a felemelkedett lényeket is meg lehet ölni. Erre láttunk példát, amikor Kosh-t megmérgezték (1x00 Gathering), amikor a Sheridannek segítõ Kosh-t megölték az árnyak, amikor a Sheridan-ben lévõ Kosh + Sheridan erejének + Lorien erejének egy része összecsapott a B5-re érkezett új Kosh-al, árny - vorlon csata

telepátia-telekinézis: ne felejtsük, hogy láttuk mit tudott Ironhart, és õ csak egy kis "kezdõ" volt. A vorlonoktól is láttunk pár érdekes dolgot, de eléggé rejtegették a tudásukat (mennyivel tudhattak többet, mint Ironhart, hát elképzelni sem tudom). Egy biztos, lehet mivel Ironhart-nál a lehetõ legkisebb dolgok manipulálása volt a cél, ezért õ lehet olyan speciális ismeretekkel rendelkezett amivel a vorlonok nem pölö atomi szintû telekinézis (vagy nem is tudtak róla a vorlonok, vagy nem fejlesztették magukban, mert túl veszélyesnek tartották, vagy csak nem használták)

A megvilagosodas egyik resze hogy felismerje az evolucioban alatta levo fajok ugyeibe nem avatkozhat be. (elsodleges iranyelv rulzik 😊)
Arra az elsõdleges irányelvre gondolsz, amit minden szériában minden kapitány folyamatosan kétlábbal tiport? Az nem be nem avatkozási, hanem az IGNORANCIA elve.
Ebben a tekintetben a Vorlonok akik jól csinálták, hiszen alapszinten nem avatkoztak be, de jelenlétükkel, és néha akcióikkal is irányították a fajokat a helyes úton. Egyes marhák önmagukat irtanák ki saját hülyeségükkel, mint tette is 2 faj a B5-ben (és itt mivel nem a fontosabb/okosabb fajokról volt szó, ezért nem akatkoztak be a vorlonok)
Egyébként pont errõl szólt az egész B5, hogy melyik fajnak van igaza, melyik képes jobban segíteni az evolúciót (magyarán: ideák ütköztetése)

Igen fentebb mar megemlitettem Ironheartot, o sokkal magasabb szinten all mint egy vorlon. Azonnal elis huzott egy masik letsikra, felismerte neki itt semmi keresnivaloja
Mit is mondott, majd mikor veszi fel ismét az emberekkel a kapcsolatot? 1 millió év múlva. Mit is üzentek a vorlonok, mikor mehetnek emberek a naprendszerükbe? 1 millió év múlva. Namármost, ha sokkal fejlettebb lett volna, mint a vorlonok, akkor mondjuk >>1 millió évet mond, de hogy pont annyit, mint a vorlonok ... sztem egyértelmû.

Szerintem valahol a ketto kozott vannak tehat valahol 70%energia 30%anyagi lenyek
És akkor azt hogy magyarázod, amikor a két vorlon harcolt egymás ellen: szépen "átrepültek" a B5-ön, ki az ûrbe. Ha anyag is, akkor nem kellett volna ahol átmentek mondjuk .... "anyaghiánynak" fellépnie ? 😊)

De az andromeda a legkozelebbi nagy galaxis. Az LMC es az SMC ugyan a szomszedba van de roppant picik. 😊

"Hát ugyebár a galaxisok közötti távolság pár (7-8?) nagyságrenddel nagyobb, mint 1-1 galaxis átmérõje."

A tejútrendszer átmérõje 100000 fényév. Az androméda 2000000 fényévre van. Ez csak 20x-os különbség. Ez csak 1 max2 nagyságrend.

Udv. Nem vagyunk mi sem ize en sem szakerto, csak joparszor lattam mar vegig a sorozatot es igen mely nyomokat hagyott. 😊

"Nem betegednek meg es miutan nincsennek igazi sejteik..." #743

"Akkor se hiszem egy marmar "isteni hatalommal" rendelkezo faj azt ne tudja mivan LMCbe meg SMCbe. 😊"

Jah amúgy szevasztok! Én is nagy rajongó vagyok, bár ennyire talán nem vagyok tájékozott mint ti! <#integet2>