182111
Motorsportal | F1 Hírek | Hirado.hu/F1 | Boxutca fb | Wéber Gábor fb | Nagy Dani fb | F1 reddit | Motorsportstats | Formula Podcast-
#145295
Ha figyelembe vesszük, hogy ez a manó Jochen Rindttel versenyzett a F1en kívüli kategóriákban, akkor kb. el lehet képzelni, hogy mekkora maximalista. -
#145294
![]()
-
McCartman #145293 Ha már az összevásárolt szakembereknél tartunk, eléggé megcsappant a RB gárdája.
Peter Prodromou (head of aero), Dan Fallows (aero team leader) a Mclarenhez,
Mark Ellis (head of vehice dynamics), Giles Wood (simulation chief engineer) a Mercedeshez,
Shaun Whitehead (aero) a Williamshez.
Meglátjuk felnőtt-e a feladathoz a B csapat. -
IXEMGabeo #145292 Vettel sem szereti Helmuth Markot? -
#145291
Érdekes lesz. Én kíváncsian várom. Remélem meg lehet majd valahol nézni a versenyt és itthon is közvetítik majd. -
G_ArchAngel #145290 Az autócsere ráadásul nem lesz egyszerű, a boxutca egy kijelölt pontján kell majd kiszállniuk az autóból, onnan száz méter sprint jön a másik, feltöltött kocsiig, utána mehetnek csak ki újra a pályára. -
#145289
Az otthoni tesztpálya is filléres ehhez képest. -
#145288
Foci a jó példa erre a Real-nak hiába van több pénze mint sok más csapatnak, hiába igazolnak majd minden évbe embertelen összegekért játékosokat, hiába játszik ott a világ egyik legjobb játékosa mégis képtelenek Bl-t nyerni mióta is... 2002 óta. Tehát a pénz nem minden érdekes módon a kisebb költségvetéssel de mégis tudatosan felépített német csapat(ok) tavaly házi döntőt játszottak.
Ugyanez van az F1ben is attól mert van pénzed összevásárolni a jó szakembereket még nem garantált a siker. RB-nek mennyi időbe telt elérni ide? Elég sok időbe. Honda is jó példa erre hiába volt pénz mire vb esélyes autót építettek elment a kedvük az egésztől pedig ott volt pénz.
Ha a pénzről szólna az egész akkor minden évben a Ferrarik nyernék a vb-t.
-
#145287
és? Ó ha ilyen szilárd erkölcsi gerincünk lenne! :))
Sajna ez arra korlátozódik hogy ellopjuk amiért nem fogják a tökünket, amiért meg fogják azt meg fizetjük....nulla ellenerővel, mint ahogy az frankón látszik is mivel rángatnak minket mint egy koncot.
Dehogy tomboló igazságérzetből nem fizetnénk... -
#145286
Sebaj, hamarosan jön Feri, és úgyis bezárja a köztévét. Mennek vissza májustól a jogok a retekhez, ismét Zollner fog ordibálni a futamokon. 2015 januártól pedig a német bérekből vehetsz majd Sky Sports előfizetést, és bármelyik autóból követheted majd a futamokat 3D HDben, Zollner nélkül. 
-
#145285
"pályabírók, kiszolgáló központ, mentők, orvosok "
X számú pilóta alatt ezek nem kellenek ( vagy ha igen valami tartalékosok csak ) -
#145284
"de még fizetni sem vagyunk hajlandóak a közvetítésért :D"
Tippelj milyen pénzből fizet a királyi tv a közvetítési jogokért :) -
#145283
No igen, de míg a kilencvenes években csak pár brit nagydíjon tudtam elaludni, idén azért jóval több lehetséges verseny volt ebből a célból. -
#145282
Mégis a valós 1000kmes teszt miatt nyert párat a Merci ás volt gyors míg sutyiban más gumik kerültek az autókra ... 
-
#145281
van ok és van okozat.
Egy dolog hogy mi mit szeretnénk, de még fizetni sem vagyunk hajlandóak a közvetítésért :D
Szép dolog az idealizmus, én is törekszem megtartani, de ha körbenézek hát qva nehéz.
A tömeg: maximális elvárás, minimális tolerancia mellett.
..Le kell szrni mi kell a népnek és kitartani a saját jónak tartott elképzelés mellett, nyilván nem véletlenül kerül valaki döntési helyzetbe.
Szükség van a véleményekre, vannak is elemzők akik ezzel foglalkoznak, de hasraesni, vagy túlzott fontosságot táplálni ennek hiba lenne sztem.
Semmi újat nem tudunk mondani, amit már ne számoltak volna át.
Nézni kell vagy nem.
-
#145280
Mennyi pénzbe került akkor Rosberg multkori töréstesztje? + a kiutaztatás, logisztiika, emberek, szállás, élelem, munkabér. Pályának is kell tejelni, azt is felügyelni kell ( pályabírók, kiszolgáló központ, mentők, orvosok ). Ahhoz hogy az autó a pályára gurulhasson ki benzik, gumik. Körönként több millió forint amit metesznek egy F1es autóval... ehhez képest otthon helyben a szimulátor filléres "szórakozás". -
#145279
egyébként lassan jönnek majd a nagy autóbemutatások nem? Mindig január elejétől már jönnek heti szinten a leleplezések -
#145278
Látod! Hol van az az idő, amikor világ legjobb autóversenyzője Rudolf Caracciola 180 ezer német aranymárka GP díjat keresett, melyből 90et a csapata azonnal le is nyúlt!? :D -
#145277
![]()
-
#145276
Én pl. agyfaszt kaptam 88ban, amikor a Ferrari tűzcsóva kiséretében távozott a versenytől, és valamelyik McLaren mindig nyert, pedig Prostos voltam, de zavart a dolog. Mondjuk a világ akkori kb. két legjobb versenyzője volt egy csapatban. De valahogy a dominancia is úgy nézett ki, ahogy annak ki kell néznie.
Ez a fórum 10+ éve létezik. Bár a régi rész már nagyon nem elérhető, de azért 10 éve még nem volt ilyen szar a F1, mint most. Itt nem Vettelről van szó. Ő csak szenvedője ennek az egésznek. Hanem a sportról. A buta illúziókeltésről, amit versenynek adnak el. -
G_ArchAngel #145275 "Volt dominancia régen is"
"Lehet itt plafonozni, meg panaszkodni"
Akkor nem volt online forum, amin ezt tomegek beszeltek meg, nem volt online media, hanem egy-ket szerkesztett ujsag, ahol figyeltek arra, hogy mi jelenjen meg.
Ha szar volt, akkor is csak a haverokkal moroghattal egy froccs mellett, mig itt beirod, ha valami bajod van es szazak larjak orak alatt es tucatnyian reagalnak ra.
Ami most van, az husz ev mulva szep emlek lesz. Ami a 80-as evekben volt, azt akkor utaltuk, mert a 70-es evek jobbak voltak. -
#145274
Ez egy olyan dolog, hogy van egy valakik szerint jól bevált recept, melynek következtében szar lett a sport. De valamit tenni kell, valami unortodoxot, mert különben a szinten tartásért nem jönnek új hívek, ha az unalom miatt elmennek a rajongók. Szerintem.
OFF:
Erre a legjobb példa a katolikus egyház. Arról szólt évek óta az egész, hogy pedofil papok, meg pénzszórás. Erre húztak egy Ferenc pápát, és iszonyat sok új hívet szereztek, sőt, a melegek sem teljesen elutasítóak az egyházzal szemben. Semmibe sem került, csak visszamentek az alapokhoz, amiből az egész kinőtte magát.
ON:
A F1ben is ide kellene visszajutni. Baromi jól megélnek belőle a bennelévők, futamok, bajnokság mindig lesz, csak a kérdés az, hogy a szurkolók ehhez mit szólnak.
Volt dominancia régen is. Be-be találtak egyes fejlesztők egyes autókkal, de valahogy az egész gömbölyű volt. Most meg mindenkinek meg akar felelni (biztonság, hirdetők, lobbik, csapatok, pilóták, stb.), és valahogy a lényeg hiányzik.
Mi lenne a jó megoldás? Lehet itt plafonozni, meg panaszkodni, hogy nincsenek tőkeerős szponzorok, a nagy autógyárak kimaradnak a buliból, de meg kellene nézni, hogy miért. Hogy egy klasszikust idézzek:
"Mit nyerünk azon amit vesztünk?" -
#145273
Megváltoztak az idők.
Belereccsent a rally is. A régi WRC feeling eltűnt, jelenleg van ami van....lesz ez még jobb is, de legalább van.
A MotoGp is recseg, volt idő amikor szinte alanyi jogon járt a pont, mert 14 motor állt rajthoz...erre hoztak egy szabályt ami gyak 2in1 két kategóriát jelent egy futamon. Sz@r? Sz@r. Majd lesz jobb is.
Ezek a királykategóriák, rally, motorozás és az F1.
Mindenhol megy a vergődés...nem lehet szórni a pénzt mint régen.
Akkor se jönnének a nagy gyárak, ha nyitott motorok lennének, vagy korlátlan teszt. Nem hülye emberek irányítják sem az F1-t, sem az F1-s csapatokat....a legtöbb szabály a csapatok jóváhagyásával jött(!).
Jelenleg nem az aranykort kell emlegetni-visszahozni, mert minden prototípus királykategóriában a túlélésért megy a harc. -
#145272
A dohányhirdetések tiltottak.
A Honda példája annyira ijesztő volt, hogy volt év, amikor két Lotus is volt a csapatok között. :)
A ruszkiknak, araboknak a seggükben is milliók vannak.
Vissza kellene találni ahhoz, ami az autó feltalálásakor elkezdődött. Ennyi a recept. Nézd meg! A kínaiak a Holdon. Pár év múlva más is megy. Ismét versenyeznek, hamarosan emberek mennek vissza, ami jó, mert különben sosem jutunk el a Marsra.
Amióta az Eintracht Braunschweig feltette a támogatóit a mezére, azóta mindig van olyan gyártó, amelynek milliókat ér meg az, hogy a hülye logóját valamin látja.
Bevezették a plafont, de a dögunalom elkerülése végett baromságokra költik a csapatok a pénzüket, melyek közül talán a szélcsatorna az, amit egy autógyártó az utcai életben is használni tud, ráadásul többet utaznak, mint bármikor. -
#145271
Így van. Toyota, Honda, BMW kiszállt, mert ennek már semmi köze az autógyártáshoz, sufni tuning cég ezt nem bírja megfizetni, autógyár meg az előbbiek miatt nem jön. Patthelyzet. Ha sufni tuningot akarunk, akkor sapka kell, ha autóversenyt akkor meg az ellenkezője. -
G_ArchAngel #145270 Nagyon optimista vagy :DDD
Par napja a FIA feldobta a 12 csapat helyet, a kutyat nem erdekli :)
Nem tudom, hogy te mikor veszed eszre, hogy nincs penz, nincs szponzor, nincs befekteto. Toyota, BMW, Honda peldaja sokakat elijesztett es nem hiszem, hogy a HRT, Marussia, Caterham karrierje, mint mozgo akadaly vonzo lenne. -
#145269
WTCC? DTM? Iszonyat sok márka van, és marha unalmas az egész.
[nem az :)] -
#145268
Pontosan. A F1ben mindig jöttek-mentek a csapatok.
Csak 1990 óta:
McLaren
Ferrari
Benetton
Williams
Tyrrell
Larrousse
Leyton House
March
Lotus
Arrows
Brabham
Ligier
Minardi
Monteverdi ONYX
AGS
Dallara
Osella
Euro Brun
Life
Coloni
Jordan
Modena
Fondmetal
Footwork
Andrea Moda
Lola
Simtek
Pacific
Sauber
Forti
Prost
Stewart
BAR
Jaguar
Renault
Toyota
Red Bull
Toro Rosso
Honda
BMW
Midland
Aguri
Spyker
Force India
Brawn
Mercedes
HRT
Virgin
Marussia
Caterham
Legjobb példa a kimegy egy nagy, jön helyére másra, a Brawn. Kiszállt a Honda, jött az atomfizikus, megvette a maradékot, beletette a Mercit, és AZONNAL nyertek. Nem 100 éve volt, pár éve.
Hagyni kell őket. A dohánygyárak már kivonultak a sportból. A többinek meg nincs annyi manija, mint kellene. Akkor most ez jobb, vagy sem? Nem azt mondom, hogy nagy változás kellene, de nehogy már a "KERS" vagy a DRS miatt legyen jobb a F1! -
G_ArchAngel #145267 Menekulnek is elore, de nem klasszikus robbanomotoros, hanem az alternativ megoldasok fele, amit az F1-et kovetok a Satan jatekszereinek tartanak.
Az F1 nem kepviseli az autogyartas jovojet, sot klasszikus ertelemben mogotte kullog.
-
G_ArchAngel #145266 Dehogyis hasznalnak fel utcai autoknal, ne vicceljunk mar.
Szerinted egy F1-es reszvet mekkora resze kellene egy Mercedenek, hogy orrba-szajba tesztelhesse az utcai autoit? Egy F1 teszthetvege koltsegeibol hetekig elkorozhetnek a regi Nordschleife-n.
A feneket hianyzik nekik ez extra koltseg, raadasul az F1-es fejlesztesek olyan kicsi aranyban ultethetoek at az utcai autokba (mar csak a fejlesztesi sebesseg kulonbsege miatt is), hogy a befektetesi oldal lenyegesen nagyobb lenne, mint a nyeresegi. -
#145265
Nézd meg ki mennyit költött K&F-re (vagy R&D-re, ha angolul nyomjuk a témát) 2013-ban és csodálkozz. A technikai cégeknek muszáj előre menekülni, és az autógyár is technikia cég. -
G_ArchAngel #145264 De nincs ilyen a Red Bull-on es a Ferrari-n kivul.
Legyen negy auto? Iszonyat izgalmas lenne!
A Mercedes-nek is vannak hatarai, kemenyen el kell szamolni a Daimler-es gyuleseken. A McLaren sem olyan eros financialisan, mint anno.
Jonni meg senki nem fog, mert nincs ertelme. -
#145263
Mennyibe került a működőképes KERS (jövőre más lesz), és mennyibe egy működő DRS? Na ezért drága a F1, nem pedig a teszt tenné azzá. Olyan motorok jönnek, melyek ugyan papíron jobbak lesznek a "KERS"-el, de gyakorlatban az ÖSSZES csapat hatalmasakat fog bukni futamonként a jelenleg még lutri újdonságok miatt. Nem azon fog múlni egy-egy futam, hogy Vettel most jobb, mint Alonso, hanem hogy a régi tempóval, a szar gumikon, az új technika mennyit fog bírni. Lehet, hogy Webber szopóálarcát Vettel kapja meg, és 7 futam után 10 ponttal fog állni, miközben Alonso és Raikkonen neve mellett már 80-80 pontnál is több lesz, és Ricciardonak is lesz vagy 40. Neweyt ki sem fizették, és a szezon harmadánál már baszhatják is a csapatvébét. -
#145262
Oké, költségplafon.
Ez igazságot próbál szolgáltatni a kiscsapatoknak.
És mi a helyzet a nagyokkal? Szemétládák, mert van pénzük?
A költségvetési plafon megköti azok kezét, akik hajlandóak lennének többet költeni.
A tesztelés szerintem is jobb. -
G_ArchAngel #145261 Igen, ez mukodhetne, ha meg nem tartana a valsag es nem lennenek akkora autogyartok szarban, mint a Ford (GM) vagy a Peugeot (PSA)...
Senki nem hulye, hogy feleslegesen szorja a penzt, amikor egy Volvo vagy Saab eltunt klasszikus ertelemben es vmi kinai vacakkent szuletett ujja.
Nem autogyarto kell ide, hanem penz, lasd Red Bull. Ha az Apple, Google vagy Samsung ugy erezne, hogy 1-2 Milliard dollart erre pazarolna pereskedes helyett, akkor konnyeden osszevasarolnak a legjobb embereket, legyen az pilota vagy mernok es szarra vernek a Ferrarit, Mercedest, McLarent.
A forumokon meg sirna mindenki, hogy egy telefon, egy kereso es egy hutogep gyarto nyeri a versenyeket.
Ezeknek a cegeknek van penzuk, az autogyartok pedig meg a WRC-t, DTM-et is 100x meggondoljak, nemhogy az F1-et. -
#145260
Dehogy nem értem. Ha az adott korszakot vesszük, az ott igenis magas volt, viszont, VOLT ÉRTELME beleölni teszt dolgokba, mert:
A. tesztelhettél, nem csak 14-16 hétvégén múlt, hogy te most milliókat öltél feleslegesen az adott szezonba/autóba/pilótába, hanem év közben is kiderülhetett, ha valami nem működik
B. felhasználhattad az utcai autóknál amit kifejlesztettél, és ha nem fért bele a szabályokba, attól még semmi nem tiltotta, hogy később nem ezé lesz a jövő (lásd: Newey és Barnard korai terveit és a mostani autókat!)
C. rengeteg pilótának adtál esélyt, akik neked pénzt is hoztak, ha éppen fizettek a tesztért
Írod, hogy: "ha nincs korlat soha nem fogjuk oket utolerni"
És? A F1 mindig arról szólt, hogy jön más akinek van. Ahogy a Brabham, a Tyrrell, a Lotus is eltűnt, azért volt nélkülük is élet.
Azért költségsapka, hogy teszem azt a McLaren mindig F1es csapatot tartHASSON fenn? :) Ugyan már!
Ez technikai sport, ahol még a sport meg van, de kb. elalszik mindenki a tévék előtt. Az, hogy műelőzések vannak, az egy illúzió. Istentelen sok futamot raktak be, és most ez így jobb? Év közepén van a brit és a német nagydíj. Anno menő versenyek voltak, most meg már alig emlékszik rájuk valaki, mert csak egy futam. Mindezt azért, hogy spórolás néven még a világ végére is elvigyék a sportot, pedig a legjobb pályák Franciaországban és a Briteknél vannak.
Amúgy, meg érdeklődő nem azért nincs, mert drága a sport, hanem mert unalmassá tették és mert megfogják és kötelezővé teszik, hogy egy motorgyártó még lásson már el pár másik csapatot is. A Toyota volt, nagyon nagyot nem alkottak. Pontosabban Massa vébéjét elqurták. :)
A jobb mérnökök nem kerülnek elő, pl. a motorok esetében, mert nem lehet a motorokhoz nyúlni, így csak az olyan primadonnák varázsolgatnak milliókért, mint Newey, pedig a motorokkal inkább lehetne nagyot alkotni, és ráadásul sokkal olcsóbb is lenne.
Hol van az már, hogy egy motorgyártó egy max. két csapatot szolgál ki? Átestünk a ló túlsó oldalára, mint a hőskorban, amikor aki nem Ford motort használt, nem is volt csapat. :) -
#145259
A költségsapka jó megoldás a mostani szabályok mellett. Én meg azt mondom, hogy a szabályok rosszak. Nem a kialakult viszonyokhoz kell még jobban adaptálódni, hanem gyökeresen meg kell azokat változtatni. Legyen ez a sorozat ismét a nagy autógyárak top kutatási környezete autóversenynek álcázva. -
G_ArchAngel #145258 Koltsegsapka kell. Muszaj.
Mivel par csapatnak nincsenek anyagi korlatai es ez nem fair a jelenlegi gazdasagi legkorben, ahol nincsenek eros szponzorok. Gondolj bele, hogy a Red Bull meg tudna venni az osszes mernokot. A tobbieknek maradnanak rutintalan, egyetemrol kikerulo frissen vegzett szakemberek, vagy akik soha nem voltak eleg jok.
Csak azert mert valaki korlatlan fedezettel meg tud fizetni egy egyszeru mechanikust, mekkora elonnyel rendelkezhet masokkal szemben? Akarnek en dolgozni kozepvezetokent a Williamsnel, ha a Red Bullnal a nyaloka lengeteseert a 10szereset kaphatom? Persze, hogy nem!
A Mercedes 20 orrkupot konnyeden legyart, keruljon akar 100,000-be egy, hogy osszetorjek teszteken, mig a Sauber belerokkanna.
Miert? Mert mig regen egyszeru volt egy ilyen legterelo elem, addigra mara olyan bonyolult es olyan anyagokat hasznalnak hozza, hogy a 20 evvel ezelotti teljes auto araval egyezik meg a gyartasi koltsege.
Amennyivel dragabb lett az osszkoltseg, annyival nem nottek a szponzori dijak.
Lehet almodozni, de amig nem lesz egy 100M koruli hatar, addig Damoklesz Kardja az F1 felett lebeg.
Es ennek semmi, de semmi koze a tesztekhez. -
#145257
najó, de futam közbeni tankolással se lesz az több -
#145256
mondjuk az pont eléggé lényegtelen,mert a benzin literje 0,7 kg plusz súlyt jelent,tehát ha egy motor 10 literrel többet eszik versenytávon az 7 kőkemény kiló...
