182153
Motorsportal | F1 Hírek | Hirado.hu/F1 | Boxutca fb | Wéber Gábor fb | Nagy Dani fb | F1 reddit | Motorsportstats | Formula Podcast-
HuHam #178704 Max Verstappen = SC (biztonsági autó) követés világbajnoka.
Egy qyőzelemnek elkönyvelt (és pontokat hozó) 3 körös SC követés (SPA) .
Egy + győzelem és VB cím a biztonsági autónak köszönhető lemaradás eltüntetés, füszerezve a lekörözöttek eltüntetésével - akik a gumicsere miatt kerültek Ham és ő közé - a gagyi szabályok ilyenkor miért adnak még extra előnyt ? A SC fázis alatt került mögéjük. -
#178703
A Hondától is kapott egy különleges trófeát Verstappen
https://twitter.com/HondaRacingF1/status/1470392014608949248
![]()
![]()
Utoljára szerkesztette: PLaci, 2021.12.15. 13:00:42 -
#178702
![]()
-
#178701
Jolyon Palmer's F1 TV Analysis -
F1rajongo #178700 #178699
Ne is :D -
#178699
#178698
Pont az ilyen szemellenzős stílusod miatt nem is veszem a fáradságot, hogy elmagyarázzam. -
F1rajongo #178698 #178696
Fogalmam sincs, h miről beszélsz. Mikor lettek volna rég elengedve, szabályosság esetén? A 30. körben? Vagy mikor? A takarítók az átlagnál gyorsabban takarítottak. 3 kör alatt eltakarítottak, miközben 3,5 az átlag. 1 kör kellett ahhoz, hogy Ver előtt azt az 5 autót eltüntessék. Így maradt még egy kör, ahol elengedték a mezőnyt „versenyezni.” Szabályosság esetén még a maradék 3 autót is el kellett volna engedni, akik Max mögött voltak, az kb +1 kör és még míg felzárkóznak a lekörözöttek (szabályosság esetén) az megint csak +1 kör. Magyarán 4+2=6 kör. 6 körrel a baleset után tudták volna elindítani a versenyt. Szabályosság esetén. Miközben már csak 5 volt hátra. Ennyit a szabályosságról. De a helyzet az, h ahogyan már előzőleg többször is írtam, a szabálykönyvben az is benne van, h az FIA elnöke a szabályt bármikor kedve szerint megváltoztathatja a SC használata során. És itt csúsznak el a dolgok. Még perelni sem perelhetnek, ill. perelhetnek, de nem sok esély van, h megnyerjék, mert úgy van ez kitalálva, hogy esély ne legyen. És nem azért, mert Hamnek nem lenne igaza. Hanem azért, mert úgy alkották meg a szabálykönyvet, amit verseny alatt megváltoztathatja, aktuális kedve szerint Masi. Szabályosan. -
F1rajongo #178697 #178617 (HuHam)
Már rég szerettem volna reagálni neked, de csak most szántam rá magam. Köszönöm, hogy velem vagy és örülök, h nem vagyok/vagyunk egyedül.
Utoljára szerkesztette: F1rajongo, 2021.12.15. 09:51:40 -
#178696
#178694
Még szerencse, hogy nem emberségért adják a vb-t. Az, hogy kinek a kárára volt több negatív/szerencsétlen/hátrányos kimenetelű helyzet pedig nem szubjektív, akármennyire is próbálod eladni ezt nekünk.
A safetycar sztorit pedig hagyjuk már könyörgöm, ezer helyen le van írva, hogy szabályosság esetében már korábban el lettek volna engedve, mit kell még mindig ezen rugózni? -
paj01 #178695 Az rendben van hogy Max lett a bajnok idén csak bár ne így történt volna. Szimpátiától függetlenül csak gondolja bele magát mindenki Ham helyzetébe, hogy így vesznek el tőled egy győzelmet, sőt VB-t.
Azt hiszem mindenkinek sérülne az igazság érzete, és ugyanaz jutna eszébe mint Ham-nek. A verseny manipulálva volt, nem sportszerű ami történt.
Ha fordítva történik a holland szurkolók Masiékra gyújtják a paddock-ot. -
F1rajongo #178694 #178686
„Az egész évadot nézve Max az igazságos VB.” Ennek megítélése szubjektív és nagyban befolyásolja az a tény, hogy ki kivel szimpatizál jobban. Emberileg semmiképpen sem igazságosabb VB Max. Ezt biztosra állíthatom, az én saját szubjektív véleményem szerint. Szakmailag meg erősen vitatható, hogy ki érdemelte volna meg jobban a VB címet, ha az egész évet nézzük. Deeee!!!! A mindent eldöntő utolsó versenyen, egyértelműen szakmai, meg emberi, meg minden szempontból nézve, egyértelműen Hamilton érdemelte volna meg a VB címet. Azon a versenyen, ami az év legfontosabb versenye. Persze mindegyik fontos, de még is az utolsó verseny az, ahol minden „végérvényesen” eldől.
Ha az összes lekörözött autót elengedték volna és még futott volna még egy kört a mezőny SC mögött (ahogyan a szabálykönyvben eredetileg szerepel), akkor a baleset után 6 körrel később tudták volna elindítani a versenyt, de már csak 5 kör volt hátra. Ezért nem működött volna ez, ezért találta ki Masi önhatalmúan, hogy akkor csak azokat a lekörözötteket engedjék el, akik Vernek útban van. A többi versenyzőt is leszarva, aki mondjuk a 4., 5. helyért küzdöttek. Ez így ilyen formában nem csak Hamiltonnal szemben volt igazságtalan, hanem a mezőny összes tagjával, kivéve Maxet.
-
#178693
#178691
Az a rajtgyakorlat nem tavaly Sochiban volt? -
#178692
Jolyon Palmer - Verstappen was a worthy champion -
HuHam #178691 Nézzük a Mercedes stratégák, irányítás nagyobb hibáit:
Hungaroring: rossz gumit adtak Hamnak a rajt elött, még az összes többi csapat a megfelelőt .
Volt valami rossz helyről végzett rajtgyakorlat is, amit a csapatnak tudnia kellett volna és szólni a pilótának.
A Bakui elfékezés kérdéses - ki volt a fő hibás, vagyis feltételes .
A záró versenyt nem részletezem, van vagy 100 hozzászólás róla itt ,,,
-
#178690
Bereznay Dani második videója a szezonzáróról -
#178689
A nagy Toro Rosso bajnok, aki olyan felejthetetlen és maradandó emlékeket, felülmúlhatatlan eredményeket hagyott a F1-es karrierjéből, mint....öööö....még a nevére se emléxik a kutya sem, biztos nem savanyú neki a szőlő... -
#178688
volt, akinek nem tetszett Perez védekezése :O -
#178687
#178672
Igen a Hungaroringen meg azért állt fel egyedül a gridre mert az eső is egy lefizetett majom és nem azért mert ultrakonzervatív, jaj csak húzzuk ki a mercedes nagy stratégiája :D
Utoljára szerkesztette: Palinko, 2021.12.15. 05:52:59 -
ShaiHulud #178686 #178655 "valszeg Ham lenne igazságosan a VB" Az egész évadot nézve Max az igazságos VB, szóval jó helyre került a trófea.
Azt kell megérteni a végével kapcsolatban, hogy alapból, szokás szerint el kellett volna engedni a lekörözötteket és utána indult volna az utolsó 1-2 körre még a verseny. Csak eltökölték, hogy akkor most engedjék vagy sem a lekörözötteket és ezért csúszott túl az újraindítás és lett ami lett. Tehát normál esetben utolsó körre mindenképpen elengedték volna őket, főleg hogy pont a merci sírta ki ne legyen sc mögött befejezve futam. Merci már vert helyzetbe került azzal, hogy VSC alatt nem jöttek ki kereket cserélni, még verstappen kiállása után is lett volna lehetőségük kijönni, mert akkro lett vége a vscnek, amikor Ham már a célegyenes végén volt. -
#178685
arra gondolok, hogy mindkét mérnök először azt mondta, hogy a lekörözöttek elmehetnek, aztán rögtön javították is, hogy maradnak -
#178684
Azért nem igazságos, mert a kiautozott előnyt elveszti minden versenyző. Az évadzáró is jól példázza ezt. -
#178683
#178672
"mikor egy lefizetett majom dönt mindenben"
Dolgozz kicsit a stílusodon. Ha konteókat akarsz gyártani, akkor irány egy másik fórum. -
#178682
Ha meg két körrel később történik akkor se fejezhették volna be SC mögött a versenyt, mert ...mert csak ! ? :D
A safety car amúgy miért nem igazságos ???
Utoljára szerkesztette: lac coo, 2021.12.14. 22:05:21 -
#178681
Az tény, hogy a safety nem igazságos. Ahogy a piros zaszlo se. Nem is erre vannak kitalálva. Arra a VSC-t találták ki. A versenyigazgatás nem fog csak azért piros zászlózni vagy safery alatt befejezni egy verseny, hogy “igazságosabb” legyen. A boxutcát se fogja csak azért bezárni, hogy igazságosabb legyen. Ez a szabályok hiányossága. Nehéz igazságos szabályokat hozni ilyen esetekre. Voltak próbálkozások, pl boxutca zár safety alatt vagy a VSC.
Ha Latifi balesete két három körrel korábban történik akkor is a safety mögött kéne befutni, hogy igazságos legyen? Értem, hogy a Hamiltonnal szimpatizálóknak ez bántja az igazságérzetét, de mégis ez volt a leg kézenfekvőbb döntés. -
#178680
Nearo, nem benézte, ez volt a döntés.... Csak ugye RB betelefonált... :D -
#178679
Amúgy valaki látott már ilyent, hogy sc után nem a leader mögül hanem mellől indul valaki ? Legközelebb gondolom - mivel ezekszerint szabályos ... - 3-an állnak majd egymás mellett vagy négyen... ?) -
#178678
#178668 csak úgy érdekességképp, Max rádiója is ugyanúgy SC alatt :)
(vigyázat, vége "hirtelen ijesztgetős", legalábbis a hangerővel vigyázzatok)
azért érdekes, hogy Ham és Ver versenymérnöke is benézte elsőre, hogy nem engedik el a lekörözötteket
Utoljára szerkesztette: nearo, 2021.12.14. 21:53:24 -
#178677
Született egy szabályos döntés, Masi felülirta.... azért hogy Max 0 % esélyéből 100 legyen... Leszarom ki mit hol szavazgat meg -... :PP -
#178676
"Nekem továbbra is úgy tűnik azért nem hozták ki Hamiltont , mert behúzta őket a csőbe Masi azzal, hogy nem engedi el a lekörözötteket...."
Nono!
Azt nem Masi döntötte el, hanem a Brundle, az ADACos ex-Mercis és az arab Merci kereskedő! De Masi bírálta felül ezt a döntést, mert totál szabályellenes volt. Brundle kellene kib.szni! Nem először döntött a Merci javára. -
#178675
Laci ,igen , mindenhol ez az aduász, hogy a szezonban szerecsés volt.... :DD
De ha sepregttek akkor még nem végeztek a mentéssel....
Utoljára szerkesztette: lac coo, 2021.12.14. 21:42:41 -
#178674
Amúgy mi lett vola ha két körrel később van baleset, akkor nem lett volna baj az SC mögött befutás.... :DD -
#178673
az 55.ik körben már kivitték Latifi autóját és már csak sepregettek... ezért volt mindenki meglepődve h miért nem akarják elengedni a lekörözetteket az 56-ban... aztán az 57-ben újrameglepődtek h mégis elmehet 5 autó :)
Hamilton balszerencsés volt ezen a futamon... A szezont nézve viszont nem panaszkodhat a szerencsére :) -
#178672
Emberek , ne beszéljünk már eltaktikázásról, mikor egy lefizetett majom dönt mindenben, leszarva a szabálykönyvet , percenként megváltoztatva adöntését !
erre nem lehet taktikát kidolgozni... a feket fehér szabálykönxvre lehet kidolgozni taktikát ! arra, hogy Masi nak éppen mi villan be a kis agyába arra ki a fene tud előre taktikát felépiteni ??
Az Rb.nek se tetszett Masi képzeletbeli univerziuma , azonnal sirtak, hogy engedjék el a lekörözötteket ( láss csodát meg is változtatta a döntését a Szikla ... :)) ....
Itt most az történt , hogy volt egy 100 %-osan nyerésre álló pilótta és volt 100
% osan vesztes... no most addig valtogatta a verzióit Masi, amig a 0 %-ból hirtelen 100 ! lett ... ! És csak azért lett az mert Masi saját protokol mellett döntött.... ez mi ha nem beleavatkozás egy versenybe ,??? Ne vicceljünk már !!! dönthetett volna ezek szerint úgy is, hogy marad a szabálykönyv, azzal igazából senkinek nem lehet baja, és még bele se nyúl 100 %-ban a versenybe... Azt tagadni nem lehet, hogy minden döntés 100 %-ban az RB- nek kedvezett, mikor nem ,azt gyorsan meg is változtatta.... Hagyjuk már ....
Ami elemzéseket néztem mindenhol ezt mondták... Vagy érdekeltek mint Wéberék és diszkréten hallgatnak ... :)
Ez egy vicc, bárhogy csavarjuk ....
Mi lett volna a garancia, hogy kijön a Merci is Verstappen mögé visszaérve, nem változtat újból az elképzelésén Masi ... ???
Azért had be lepödjön már meg senki, ha leköpik ezek után Masit, amikor a szabályok szerint akar eljárni, majd bejelntkezik a redbull és utána 180 fokos fordulatot vesz.... Hülye meg én vagyok ....
Utoljára szerkesztette: lac coo, 2021.12.14. 21:39:46 -
F1rajongo #178671 #178669
Erről már nagyon sok volt írva. Vagy hagyni, h SC mögött lesz vége a szezonnak, szerintem, ez lett volna mindenkivel szemben a legigazságosabb, vagy még a piros zászló is jobb megoldás lett volna. Merci szempontból nézve az is igazságtalan lett volna, de még mindig jobb, mint amit tettek. Így igazságtalanul oda adták ingyért Vernek a VB címet. Piros zászlóval még lett volna verseny. Bár ahogyan már mondtam, SC mögött befejezni a versenyt lett volna a legigazságosabb, mindenkinek. Csak az a show-nak lett volna rossz. De az aki nem a show-ért ül le a TV elé, hanem a tényleges Forma1ért, az tudta és értékelte volna a döntést. Hiszen az 5kör nem lett volna elég semmire, mint ahogyan nem is volt elég. H ha szabályosan akarják volna a versenyt lebonyolítani. De hát nem akarták, bár mivel az FIA-nak tejhatalma van, 15.3e szabálykönyvi bekezdés szerint, így ez is szabályos volt. (A bekezdésben az áll, h a szabályt verseny alatt felülírhatja a versenyigazgató.) Jó mi? Ettől van ez a nagy balhé. Ha betartottak volna mindent, akkor nem lenne balhé. SC mögött ért volna véget a verseny, mert eredetileg csak is az lett volna szabályos. -
#178670
Már sok variációt meghallgattam, ha az esélyegyenlőséghez akarnak közelíteni akkor csak a bajnokságot és a show-t nézik akkor piros zászló, és 3-4 körös szétlövés.
Amennyiben az aktuális futamot nézik és a bajnokságot nézik, akkor SC + lezárt boxutca.
Hamilton számára csak a VSC lett volna jó, de arról itt nem lehetett szó. Persze az ha bent maradnak a lekörözött versenyzők az is egy megoldás, de mint verseny az első kettő jobb.
Ami viszont megvalósult az odaadta az addig megvert Verstappen-nek a bajnokságot. -
#178669
Leszögezem, hogy nem Hamiltonnak drukkolok. Viszont a merci taktikájában nem látok hibát. Nem hiszem, hogy egy top csapat a pillanat hevében dönt. Biztos, hogy előre elterveznek lehetséges helyzeteket. Biztos, hogy előre megvannak a forgatókönyvek. Biztos, hogy rengeteg rendszer segíti azokat akik az adott pillanatban “kimondják” a döntést. A merci hátrányosabb helyzetben volt, mert nekik kellett mindig először lépni. A redbull tud reagálni a lépésre. Ezen a szezonzárón biztos, hogy minden áron kerülni akarták hogy a két versenyző a pályán talalkozzon. Azért az sanszos, hogy számoltak vele, hogy Ver nem fogja könnyen adni magát ha Hamiltonnak előznie kell. És most itt nem kell szándékos kilökésről beszélni, de azért egy ilyen szituban benne van a baleset. Ha Ham kiesik akkor nem ő a bajnok. Ez azert hatalmas lélektani előny Verstappennek minden esetleges találkozásnál. A merci ezt el akarta kerülni mindenáron. Nem jött be, de az nagyobb blama lett volna a kihozzák Hamiltont, Ver kint marad és safety alatt befut a mezőny. Gondoljatok bele akkor mit kapott volna a merci.
Ez a szezon kaotikus volt, rengetek bíroi inkonzeszciával. És ez a probléma. A következetlenség. De a szezon nem egy versenyről szólt és nagyon sok esetben Ham javára jött ki jól a szakmai impotencia a bírák részéről.
Igazából az utolsó versenyen olyan nagyot nem hibázott a verseny irányítás. Egyedül az volt a probléma, hogy a először azt kommunikálták, hogy nem mehetnek el a lekörözöttek aztán meg azt, hogy mégis. De a végső döntésük volt a legracionálisabb. Nem akartak safety befutót a szezonzárón a lekörözötteket pedig eddig mindig elengedték. Az tény, hogy a mercinek ez rosszul jött ki. Nekik kellett először lépni amire a redbull tud reagálni. Ez balszerencse, de őszintén, jobb döntés lett volna ha nem engedik el a mezőnyt? Vagy mitt kellett volna máshogy csinálni ha objektívan nézzük? -
#178668
#178662
Akkor hallgasd végig a teljes rádiózást és rájössz, hogy nem.
Utoljára szerkesztette: Magnum PI, 2021.12.14. 20:50:32 -
#178667
Szerintem is hibázott a Merci ...Mégpedig azért , mert logikátan volt szerintem abban reménykedni h nem lesz már verseny...
Ha a versenyírányítás úgy látta volna h a safety car behívásával nem tudnák időben folytatni , akkor eleve pirosat lengetett volna...annyi savat kaptak a spai "verseny" :) -ért (joggal) h ha lehet akkor nem lesz többet safety car mögötti befutó.... Állítólag a csapatok is ezt szeretnék...
UI: és amúgy elég lassan dolgoztak a pályamunkások , így végül majdnem bejött a mercinek a konzervatív stratégia...De ez sok pályán jóval gyorsabban is lezajlott volna hisz ott volt pont a megnyitás is...
Utoljára szerkesztette: barcalaci84, 2021.12.14. 20:08:03 -
#178666
#178662
Behúzta Masi őket.... Nem a Toto sírt, hogy mikeeeeeeee, ne engedjétel el a lekörözötteket? :D -
#178665
hanem mi ez ha nem elbaszás? :D
