182273
Motorsportal | F1 Hírek | Hirado.hu/F1 | Boxutca fb | Wéber Gábor fb | Nagy Dani fb | F1 reddit | Motorsportstats | Formula Podcast-
edeleny #56322 Sokan a be állitottságunktol függöen sokfajta példát hozunk fel.
Én ugy gondolom,egy döntö momentum van,a McLaren adta e a megbizást Stepny-nek,vagy nem.
Ha igen tiltsák el,ha nem jogtalan a büntetés.
Mondok én is egy példát.
Meg lehet e büntetni valakit aki postai uton lopott anyagot kapott?
Meg mert a szerencsétlen ki merte bontani,hogy megnézze mi is az? -
#56321
Jogos! -
#56320
A Williamsbe már a kutya töke sem akar befektetni. Ezért tartanak ott, ahol. -
jefferson83 #56319 Így visszaolvasva azért egy-két ember összekeveri a fair-play és a betyárbecsület fogalmát. A fair-play megkövetelte, hogy a pilóták terhelő vallomást tegyenek akár saját csapatuk ellen is.
A büntetés kapcsán vegyesek az érzéseim. Amennyiben az adatok birtoklásáért (ezt teljesen kár vitatni, tény mindkét fél szerint is. Az a mérnök magántulajdon duma meg nevetséges) és nem felhasználásáért kapták a büntit, akkor jogos (itt most a realitások talaján maradva, mert a FIA magát rúgta volna tökön, ha kizárják cakk-pakk őket. Saját véleményem szerint már ez is alapból kizárást ért volna). Azonban akkor tényleg nem értem, hogy miért nem történt meg a korábbi összejövetelen ez? Itt egyes hírek arról szóltak, hogy Pedro és Alonso bizony felhasználta a dokcsit (még mielőtt valaki beleköt jelzem nem tudom mi igaz ebből), ha ezt is figyelembe vették (e-mailek), akkor viszont kevéske a bünti és a fair-play szellemével ütközik. -
edeleny #56318 Végül is sokmindenröl beszélünk,de egy dologrol nem.
Mennyit ártott ez az F1 hirének?
Frank Williams nyilatkozta,hogy a szponzorok máris ódzkodnak a további befektetéstöl,ha a pályán elért eredményeket igy meg lehet változtatni.
Tényleg megfelelö ár volt a Ferrari számára egy potya bajnoki cim,amit mellesleg nem érdemeltek meg,(megbizhatatlanság),ha jövöre,azután eltünik néhány kis csapat.
Egy kicsit olyan ez az egész ügy mint a magyar politika,nem érdekel mi lesz holnap,mi lesz az országgal-sportal,le sz@rom az egész világot,akkor is én leszek a bajnok. -
![[Jakuza]](https://media.sg.hu/forum/avatars/10427091571053517846.jpg "[Jakuza]")
#56317
Hat ez lol.
Megint mik ezek a magyarazatok?
Na akkor mint egy 5 eves gyereknek elmeselem neked Istencsaszar.
Lattal olyat mar te a birosagon, hogy azert mentettek fel egy rablot, mert azzal vedekezett, hogy "engem nem itelhetnek el, mert a lopott penzt nem koltottem el." ?
Na most pontosan ezzel vedekezik a MC"Lie"ren.
Tudtak a dologrol, naluk volt a lopott anyag, csak "nem koltottek el" :D
Ami persze be se bizonyithato az o esetukben, mert egy szellemi termekrol van nagyreszt szo. Raadasul a taktika, fogyasztas, technologiai zsakutcak, stb is le volt a papirokba irva, amninek mar a tudasa is jogosulatlan elony.
Marpedig ha beleolvastak akkor mar jogosulatlan elonyt szereztek es nem csak a csapat, hanem az autoik is, ezert nem csak a csapatnak jar buntetes.
-
#56316
Miért lenne mind1? -
#56315
Nem mindegy neki? Már rég nics a F1ben. -
#56314
Jordan kérdezte, hogy a pénz büntetés vajon hova kerül, és mirelesz felhasználva? -
#56313
Azért ne felejtsük el, hogya Ferrari Ross Brawnt, minden idők egyik legfelkészültebb szakemberét nem dísznek vitte a tárgyalásra. Ha valaki, Ross Brawn bebizonyíthatta, hogy a McLaren hogyan nyert körönként fél másodpercet a Ferrari adatainak felhasználásával. Márpedig pontosan ezt állította. Egy olyan ülésen, ahol végül 100 milliós birságot szabnak ki, ez az állításnem állt volna meg, ha Ross nem tudja alátámasztani. Mosley sem hülye, ha nincsen elég bizonyítékuk, soha nem merte volna engedni, hogy ilyen komoly büntetés szülessen. Hiszen ebben az esetben a McLaren visszaperelhetné a FIA-t... mennyire is? Mondjuk félmilliárd dollárra? Márkanév rombolásért, rágalmazásért, stb.
Szóval az igazság az, hogy tudatlan kis majmocskák vagyunk, csak találgatjuk, mi is történt a zárt ajtók mögött. De a bütetés mértéke nagy magabiztosságot sugall a FIA részéről. Nagyon nagy a magabiztosságuk. Itt perdöntő bizonyítékoknak kell lenniük. -
#56312
A hideg tény az, hogy alapból kizárásnak indult a történet és ez lett belőle. Továbbá, hogy a legitóbbin kijelentették, hogy nem lesz büntetés hacsak nincs döntő bizonyíték.Ezek szerint lett. Vége a történetnek. -
Zóanagyvarázsló #56311 Briatore és Lauda véleménye a büntetésről -
Zóanagyvarázsló #56310 A szabályok lehetőséget adnak erre a büntetésre ez esetben is, hiszen gyakolratilag azt tehetnek, amit akarnak. Mivel az egyik csapat tisztasága erősen megkérdőjeleződött, és erről saját maguk is tehettek (Coughlan a zsebében a dokumentumokkal foglalatoskodhatott a kocsi körül, az illetékesek tudtával), ráadásul ezek után még hazudozni is próbáltak, talán nem alaptalan a versenyből való kizárásuk. -
#56309
Te ürölhetsz nekünk hagy meg a rideg tényeket és bizonyítékokat:) mi se ennek se annak nem örülünk, majd akkor ha FIA hivatalosan meg indkolja vagy nem indokolja, mert azt hogy a Ferrari vagy a McLaren mit mond az egy dolog, mind a kettő ferdítés a maga szempontja szerint. -
#56308
Hát lol ,inkább mélyen kussolni kéne és örülni hogy nem vágták ki őket 2 évre mint a bizonyos macskát... behalok... -
#56307
mi??? -
#56306
Jackie Stewart: A veterán azt is elmondta, mit gondol arról, hogy az ítélet miatt felerősödhetnek-e azok a vádak, amelyek szerint az irányító testület elfogult lenne a Ferrarival.
"Nagyon különös dolog folyik, efelől semmi kétség. A büntetés, az eddigi információk alapján, nem arányos az elkövetett bűncselekménnyel, amelyet feltehetően azért elkövettek. És még ha bűnösnek is találták a McLarent a bűntett egy részében, az nem indokolja az ilyen mértékű büntetést."
Na én is pont erről beszéltem! -
#56305
"Nem sokat kellett volna olvasnod vissza, hogy megtaláld az indokot: a birtoklásért és tények elhallgatásáért büntették meg..."
A 100 millás büntetésre oké az indok, de a konstruktőri kizárásra ez édes kevés indoklás! -
#56304
"Legsúlyosabb pénz büntetések a közelmúltból
Az FIA Motorsport Világtanácsa az autósport történetének legmagasabb pénzbüntetését szabta ki a kémbotrány ügyében. A McLaren-Mercedes istállót 100 millió dolláros büntetéssel sújtotta. A Nemzetközi Automobil Szövetség korábban is keményen szankcionált, de ilyen magas összegű bírságra eddig nem volt példa.
$50.000
Az 1994-ben megrendezésre került Portugál Nagydíjon a Ferrarit vandalizmus miatt 50 ezer dollár fizetésére kötelezték.
A McLaren a benzin mizéria miatt részesült büntetésben az 1997-es belga futamon.
2000/Osztrák Nagydíj: A McLaren-Mercedes 50 ezer dolláros büntetésben részesült egy hiányzó plomba miatt. A csapattól 10 pontot vontak le a konstruktőrök versenyében.
$100.000
A Brazil Nagydíj szervezőit 2000-ben százezer dolláros birsággal sújtották, miután az edzést háromszor meg kellett állítani a rosszul rögzített reklámtáblák miatt.
1990-ben Ayrton Sennát 100 ezer dollár kifizetésére kötelezték, miután a versenybíróság úgy ítélte, hogy veszélyes manővert hajtott végre a Japán Nagydíjon.
$ 200.000
A Williams és a Benetton istálló nem a szabályoknak megfelelő üzemanyagot használt az 1995-ös Brazil Nagydíjon, amiért 200 ezer dollárt kellett fizetniük.
$ 500.000
A Benetton istálló a Brit Nagydíjat követően 500.000 dolláros büntetésben részesült, mivel Michael Schumacher figyelmen kívül hagyta a fekete zászlós jelzést.
$ 1 millió
A 2002-es Osztrák Nagydíjon Jean Todt arra utasította Rubens Barrichellot, hogy engedje maga elé Michael Schumachert. A dobogón Schumacher a második helyre állt, Barrichellot középre küldte. Az FIA egy millió dolláros bírságot szabott ki.
A Magyar Nagydíj szervezőit 1998-ban 1 millió dolláros büntetés kifizetésére kötelezték, mivel a futam után a nézők a pályára rohantak.
$ 5 millió
A Motorsport Világtanácsa a Török Nagydíjat követően vizsgálatot indított a szervezők ellen, miután a rendezvényt politikai célokra használták fel. "Az FIA alapvető szerepe a politikai semlegesség. Ennek megsértése elfogadhatatlan." – közölte a Nemzetközi Automobil Szövetség. Az FIA később elengedte a büntetés felét."
forrás: formula.hu -
#56303
Oké. -
M0RN1NGST4R #56302 aha. valójában a ferrari lopta el a tavalyi (megbizhatatlan) mercedes technológiát. 
-
#56301
Ez volt mult héten is az első edzésen. -
#56300
Amúgy kicsúszott. -
#56299
Meg verik fél seccel a Mekiket. -
#56298
Massa? megint potyognak a Ferrarik? -
#56297
Massa mit csinált? -
#56296
A Belga GP 1. tréning, eredmények
1 K. Räikkönen Ferrari 1:47.339 16 kör
2 L. Hamilton McLaren 1:47.881 19
3 F. Alonso McLaren 1:47.994 17
4 N. Heidfeld BMW 1:48.052 20
5 N. Rosberg Williams 1:48.372 18
6 R. Kubica BMW 1:48.605 20
7 A. Wurz Williams 1:48.920 20
8 J. Trulli Toyota 1:48.994 19
9 H. Kovalainen Renault 1:49.138 22
10 J. Button Honda 1:49.330 22
11 G. Fisichella Renault 1:49.380 25
12 R. Schumacher Toyota 1:49.548 21
13 M. Webber Red Bull 1:49.894 23
14 D. Coulthard Red Bull 1:49.931 19
15 R. Barrichello Honda 1:50.264 22
16 S. Vettel Scuderia Toro Rosso 1:50.482 27
17 T. Sato Super Aguri 1:50.640 16
18 A. Davidson Super Aguri 1:50.648 20
19 A. Sutil Spyker F1 1:50.768 22
20 V. Liuzzi Scuderia Toro Rosso 1:51.628 12
21 S. Yamamoto Spyker F1 1:52.379 21
22 F. Massa Ferrari idő nélkül 2 -
DJ BP #56295 nem érzed, hogy a kedvenc csapatod csúnyán lejáratta magát a tavaszi-nyári összevissza hazudozásaival?
Először nem tudtak róla, most meg azt mondják, csak belenéztünk... Azt kapták amit megérdemeltek -
#56294
Sztem viszont a konstruktőri pontokat már az első WMSC döntésnél el kellett volna venni, mert az egyik McLaren fejlesztőmérnök a rivális csapat adatait birtokolta...term. szabálytaanul (tök sok ideig egyébként), ezáltal a konstruktőri munkák tisztaságához kétség fér.
Márpedig ha szándékosan elkövetett szabályszegés miatt fér kétség hozzá, akkor sztem egyszerűen nem jár.
-
Zóanagyvarázsló #56293 Elég durván etikátlan dolog volt önmagában az is, ami az adatok körül folyt, egy enyhébb büntetés magát az esetet relativizálta volna. -
#56292
Ezt senki sem vitatja, de a konstruktőri kizárás enyhén durva ha csak ennyi vádból határoztak. -
DJ BP #56291 Amit itt leírtál az szintiszta feltételezés, márpedig az nem bizonyíték!
Nem fogod fel, hogy az adatok birtoklása szabályellenes, nem csak a felhasználás? Ez nem lehet igaz -
#56290
na végre!!!
Azt kapták amit megérdemeltek!!!!
Én a pilótákat is kizártam volna, mert ők is ugyanúgy tudtak róla...
erről ennyit -
Zóanagyvarázsló #56289 "Miért van az,hogy az elmult tiz év elsö helyekért folytatott pereinek a 90%-ban benne van a Ferrari?"
Mégis milyen perekről beszélsz? Mellesleg feljelentésekben a McLaren jár az élen. -
#56288
Ralfinyó megszólalat
"Ez a botrány érdekesebbé teszi a Formula-1-et. Az emberek még a kocsmában is erről beszélnek. Mindenhol szóba kerül."
^^
-
Matte #56287 beteg állat....... 
-
#56286
ezmegvan?! 
-
#56285
Még annyit akartam hozzá tenni, hogy nyugodtan veheted ezt a 780 oldal első néhány oldalának. -
#56284
Tájékozódj már pls mielőtt hülyeségeket írsz! Még 24 órája sincs, hogy linkeltem Coughlan nyilatkozatát. Sőt, félkövérrel volt szedve a rész!
[URL=http://www.sg.hu/listazas_msg.php3?id=962870403&no=55953]#55953[/URL]
[i]"Stepney március 1-én vette fel velem a kapcsolatot, öt év után először. Felhívott, és közölte velem, hogy elégedetlen a pályafutásával. De március közepéig semmiféle technikai információt nem osztott meg velem." – jelentette ki a menesztett mérnök, aki elárulta, hogy elsőként olyan vázlatokat kapott, amelyek az F2007-es illegális elemeit tartalmazták.
Az információ elektronikus levél útján került a McLarenhez, amely a csapaton belül, majd az FIA felé is továbbításra került. Ennek következtében a Nemzetközi Automobil Szövetség módosított a szabályokon (a padlólemezeket szigorúbb tesztelésnek vetették alá).[/í] -
#56283
18 pont Kimi hátránya. Na már most, mivel a csapat Vb az övék, és ha bejön az amire gondolok, miszerint képtelen lesz a McLaren a maradék 4 futamon nyerni, és van esély rá, hogy a Ferrari mind a 4 futamot nyerje, nos, akkor a következők lehetnek:
1. Kimi lesz az elsőszámú pilóta, és a Ferrari ezt felfogja, különben nincs esélyük.
2. Ha mindegyiken Kimi TUDNA (!) nyerni, akkor 16 pontot tudna hozni a Mekisekkel szemben, persze ha Massa mindegyik futamon képes lesz 2. lenni.
3. Aztán ugye Hamiltonnak minimum 1x 5.-nek kell lennie, és persze az első két pontnak be kell jönnie.
Ellenkező esetben csak tényleg a csoda segíthet a Ferrarin. Szóval ha ezt nem látják be, Massát a VB címért versenyeztetik, akkor esélyük sincs. Így viszont bejöhet az egyéni VB is a Ferrarinak. De csak így. Minden más esetben, ha a Meki csak 1x nyer, akár Alonso, akár Hamilton (ez lenne az abszolut legdurvább lehetőség) nincs esélyük.
Kiváncsi leszek. Mert, hogy kurvára kell egy ilyen döntés után koncentrálnia a csapatnak, mert különben hibázik.