182279
Motorsportal | F1 Hírek | Hirado.hu/F1 | Boxutca fb | Wéber Gábor fb | Nagy Dani fb | F1 reddit | Motorsportstats | Formula Podcast-
Zóanagyvarázsló #56368 Ennek fényében viszon nem értek egyet a pilóták futni hagyásával. Nem, nem érdemelnék meg a mieink a győzelmet (bár végülis akkor ki érdemelné meg?), de nem lehet a pilótát elválasztani csapattól, sem a technikától, sem a taktikától. Továbbra is az a véleményem, hogy a vádalkut kínáló levél eleve azért született, hogy arra hivatkozva elkerüljéka pilóták pontversenyébe való beavatkozást. Mindegy, a hivatalso végeredménytől függetlenül ez a szezon gallyra ment, legalább a komoly büntetés nem maradt el. Egy ilyen eset után szerintem nem lehet elégedettnek lenni.
Itt a döntés teljes szövege angolul.
Ez pedig az indoklás. -
DJ BP #56367 direkt csinálod? Mert ennyire hülye nem lehetsz -
DJ BP #56366 hát ha ezek az e-mail-ek komolyak, korábban isten bizony ilyen számomra lehetetlennek tűnt, hogy csak így e-mailekben beszélgetnének ilyen dolgokról... Lehet rosszul gondoltam, áhh ezt nem hiszem el, röhej -
#56365
Érzitek?
"Március 25-én de la Rosa egy e-mailt küldött Alonsónak, amelyben közölte vele a Ferrari súlyelosztását és azt, hogy ennek köszönhetően jobbak két tizeddel a vörösök az Ausztrál Nagydíjon. Alonso a következőt válaszolta: "Meglepett a súlyelosztás. Nem tudom, hogy 100 százalékban megbízható-e, de az adat legalább jól jöhet."
De la Rosa a következőt válaszolta vissza honfitársának: "Minden információ nagyon megbízható, mert a Ferraritól van. Nigel Stepney küldte, aki korábban főszerelő volt, most nem tudom, hogy milyen pozícióban van. Stepney ugyanaz a személy, aki elmondta nekünk, hogy Ausztráliában Kimi a 18. körben áll ki szervizelni. A pasas nagyon jóban van Mike Coughlan-nal, a mi főtervezőnkkel és neki árulta el."
Király ez a rész.
Méghogy 100 milla, és csak a csapatvébé pontjai vesznek el? LOL! -
csabiks #56364 Sok csicska szemüveges buzikocka, ne itt legyen nagy a pofád te csicska, kettétöröm a monitort a fejeden, anyádnak dumálj vissza ne nekem -
#56363
szerintem meg a sajátodat vágd le és rakd a szádba, addig sem pofázol baromságokat!!!
-
#56362
Punker szeretni fog -
#56361
igényes megnyilvánulás a részedről... -
#56360
köszönjük a részvételt, most pedig húzás a BANamákra... -
csabiks #56359 Levágnám a FIA összes tagjának a faszát és beletenném a szájába, mennyenek a kurva annyukba hogy perelik a mclarent, lopott a kurva annya az lopott, kár hogy nem magyarországon van a FIA a torkát átvágnám mindegyik szaros kis köcsög buzinak aki ilyet állít pfffffffffff szánalom a ferrari meg egy rakás fos egy piros szartalicska 
-
#56358
Az FIA nyilvánosságra hozta a kémügy bizonyítékait -
Zóanagyvarázsló #56357 Nem is kötelező midenkinek egyetértenie vele, probléma legfeljebb akkor van, ha a tanulságot sem vonják le, és a Ferrariban, illetve a hivatalos szervben ellenségképet vélnek a történtek hatására felfedezni. Nekem is vannak fenntartásaim, de a részletek ismerete nélkül inkább nem írom le.
Az eddigiek alapján egyébként annak nem örülök, hogy az anyagiak akár tönkretehetik a McLaren jövő évi szereplését (a 100 millió televíziós jogdíjakkal együtt nem kevés ám, és ki tudja, hogy a szponzorok miként állnak a témához), ugyanakkor annak örülök, hogy nem lett jelképes büntetéssel elsimítva az ügy. Az előbbi nyílván a nézői álláspontom, melynek nem befolyásolnia az ítéletet. -
#56356
De ha előállnak, itt utána is megy majd a kavarás, hogy most ez baromság.; nem loptak.; de rendesek.; rohadt igazságtalan a bünti.; stb. -
#56355
Na erre kiváncsi leszek ... -
Zóanagyvarázsló #56354 Pontosan. És pontosan azért jár ilyen esetben a büntetés, mert a McLaren nem jóhiszeműen cselekedett, hanem inkább menekülni próbált, ezek utána többi csapat és a WMSC sem veregethette őket jóhiszeműen hátba. De most már tényleg jó lenne megvárni a részleteket, mert még mindig nem tudjuk pontosan, mik is hangzottak el, ha mást nem is, de legalább az e-mailek és Ross Brawn "tanúzásának" pontos tartalmát talán megtudhatjuk. -
Zóanagyvarázsló #56353 "Megtudod valaha az okokat, hogy miről tanácskoztak ZÁRT ajtók mögött?
Nem. (Ha akarták volna, hogy megtudd, akkor nyilános a meghallgatás, mint az OJ Simpson/Michel Jackson ügyben.)"
Azt ígérték, hogy ma előállnak a részletekkel. -
#56352
"Az az igazság hogy nézem ezt a dolgot és tetszik! Minden csapat a Ferraritól lop:D Azért ennél nagyobb megbecsülés nem kell az olaszoknak!
Hajrá Ferrari%% "
Ez jó. :))) De igaz. A legjobbtól lopnak! :) -
edeleny #56351 Nyilvánvalóan a Meki egyet hibázott,hogy azonnal az FIA-hoz kellett volna fordulnia,és most nem lenne miröl beszélni. -
#56350
ok, én is bocseszt kérek, csak tényleg félreérthető volt :) -
edeleny #56349 Igen ez nyilván valoan igaz,miután ez elsö futamon kiderült,tagadták a csillagot is az égröl,a 3. futamra átterveztették a többi csapat nyomására az elsö szárnyat,a 9. futamra meg a hátsot tiltatta be az FIA.
Gondolom ezt takarja az azonnal levették. -
#56348
Egyébként meg ebben nem akarok vitatkozni veled, mert a FIA sokszor hülye és az is marad. Következetlenek, elfogultak.
Én nem vagyok McLaren rajongó, Schumit imádtam és most kissé légüres térben vagyok. Leginkább Kiminel drukkolnék, de annyit bénázik idén, hogy nem igazán érdemli meg a VB-címet.
Alonsot tisztelem, a nyomást a pályán remekül kezeli, de hakiszáll az autóból, már nem tudja tartani a száját. Szvsz kevesebbet integet, mint régebben.
A Mercedest, mint gyártót nagyon szeretem és amikor hallottam, hogy beszáll az F1-be, annak nagyon örültem.
Szóval nem vagyok az a habzó szájú, aki a McLaren halálát kívánja. De a kémbotrány tönkretette az idei évi Forma 1-et, amire egész télen vártam. És ebben két fő felelős van: Stepney és a McLaren. Utóbbi nem ember, hanem jogi személy. Nem lehet börtönbe csukni. Szerintem a döntés igazságos.
Ha például az USA-ban kábítószert találnak nálad, már a birtoklásért is lecsuknának. A McLaren hatalmasat hibázott, mert nem fordult azonnal a FIA-hoz és a Ferrarihoz, amikor a dokumentáció hozzá került. A hibájának a következményeit szenvedi most el.
És hozzá kell tenni, ez még egy jóindulatú vélemény a részemről, mert azt írtam, hogy a Meki HIBÁZOTT, és nem azt, hogy tudatosan megtervezett ipari kémkedésről volt szó, aminek az eredményeit esetleg hónapokig lehetett használni. Mert az durva lenne.
(Egy példa: a Ferrari dokumentációjából látom, hogy az autó hogyan viselkedik a pályán. Esetleg a szimulátoromban le is modellezem a viselkedését. Aztán a verseny előtt megmondom a pilótáknak, hogy a Ferka mennyit fogyaszt, hogyan használja a gumit és melyik pályarész a gyenge pontja. Beépítettem valamit a saját kocsimba a doksiból? Nem. És mégis előnyhöz jutottam. Ismerem az ellenfél gépét. Ez óriási előny.
A Meki főmérnök májusban még alkalmazásban volt. Tényleg nem élt a lehetőséggel, hogy tisztességtelen előnyökhöz jusson? Ha nem élt vele, akkor tévedés volt minden, amit az elmúlt harminc évben az emberi fajról tanultam... -
#56347
Az az igazság hogy nézem ezt a dolgot és tetszik! Minden csapat a Ferraritól lop:D Azért ennél nagyobb megbecsülés nem kell az olaszoknak!
Hajrá Ferrari%% -
edeleny #56346 Nem,nem nem.
Bocsi nagyon félerérthetöen irtam.
Természetesen nincs FIA-Ferrari összefonódás.
Ugy kellett volna irnom,hogy sem a Ferrari nem jelentett fel,sem az FIA nem vizsgálodott,büntetett.
Ha a Meki dokumentum birtoklásért ennyi büntit kapott,akor a Toyotát minimum 5 évre ki kellett volna zárni.
Nem értem,ha már betü szerint vesszük a szabályokat,akkor mért lehet lopni egy baleknek,és miért nem egy luzernek?
Aha,értem akkor a totoja részéröl ez megélhetési bünözés?
vagy csak ök nem vették el a bajnoki cimet a Ferraritol? -
#56345
Akkor miért téma még mindig?
Tudsz rajta változtatni?
Nem.
Megtudod valaha az okokat, hogy miről tanácskoztak ZÁRT ajtók mögött?
Nem. (Ha akarták volna, hogy megtudd, akkor nyilános a meghallgatás, mint az OJ Simpson/Michel Jackson ügyben.) -
DJ BP #56344 A Ferrari védekezett, amikor a rugalmas padlólemezeit firtatták? Azonnal levette.
Flexi szárnyakat is azonnal levették, nem emlékszem b*szakodásra -
Zóanagyvarázsló #56343 De miért kellene ezzel az üggyel takarni a McLaren hibáját. Tényleg hiba, hogy annak idején nem léptek megfelelő módon az ügyben, de ez a mostnai esetet semmilyen módon nem érinti.
Másrészt ha ellopják a terveidet, de nem mégsem érnek vele semmit, nem fog annyira izgatni, mintha az ellopott terveknek köszönhetően megelőznek, vagy legalábbis pont az előz meg és jelenti fel az alkatrészedet, aki egyúttal birtokolja is a tervet. Leegyszerűsített példával: egy nyalóka eltulajdonításáért nem biztos, hogy botrányt akar csinálni az ember, de a kocsilopás esetén már nem hagyja annyiban a dolgot. -
#56342
jó a visszatekintő 
-
#56341
Akkor mégsem értetted meg, amit írtam. A meki nemcsak kilopta az adatokat, hanem felhasználta őket a Ferrari ellen.
A Toyota szerencsétlen balek csapat és ezt a Ferka is tudta. Ugyanakkor volt botrány bőven akkor is.
A mérnököt szimplán becsukták. Hm, szerintem ez azért elég nagy büntetés.
Sokkal nagyonbb baj, hogy a McLaren nem tett meg mindent kezdettől fogva, hogy tisztázza magát. Először még a dokumentum létezését is letagadták. Mindig csak annyit vallottak be, amennyit rájuk lehetett bizonyítani. EZZEL lehet tönkretenni egy sportágat. Ez olyan, mintha doppingvizsgálaton csak úgy tudnék mondjuk vért venni a sportolótól, hogy előtte leütöm egy bunkóval, mert védekezik. A Meki soha semmit nem ismert el, csak azután, hogy rábizonyították.
A Ferrari védekezett, amikor a rugalmas padlólemezeit firtatták? Azonnal levette. A FIA és a Meki is kiadott egy nyilatkozatot arról, hogy az alkatrész nem volt illegális, hanem a FIA tiltotta be. Ilyen minden évnem van három. Tavaly pl. a Renault aktív felfüggesztése. Akkor a Meki boldogan állt a Ferrari mellé. A Meki mindenkit bemószerol. Még az is lehet, hogy a Renault aktív felfüggesztéséből is van dokumentációjuk. :))) -
#56340
Nem létezik FIA-Ferrari páros, nincs együvé tartozás.
Le tudok halni amikor azok követelnek a bünösségre tényleges bizonyítékot, aki FIA-Ferrari tengelyt emlegetnek.
Egyébként is a büntetést nemaz FIA hozta.
-
#56339
Semmiben, de ezen kár lovagolni, mindenki tudja mi volt az az eset, de a roló nem mozdul és nem látják az összefüggéseket vagy a különbségeket. -
#56338
Mi a bajd? csak a megállapításokat akarom tudni, a büntetés már rég nem érdekel meg az ügy se, amit kaptak kaptak ezvan, szerencsére lezárult. -
edeleny #56337 Orgazda.
Ez jo,és jobban megállja a helyét,mint a tolvaj.
Egyébként nem a Meki a kedvencem csak nagyon nem értem az FIA gondolkodását. -
edeleny #56336 Ok.
Még ha száz százalékig elfogadom azt amit irsz,akkor is ott a kérdés bennem,aZ FIA-Ferrari páros miért nem perli,bünteti meg a Toyotát,akik bizonyithatoan megbizásbol ellopták a Ferrari tervrajzait,megépitették,és használták a Ferrari klónt (2003-ban).
Az ezerszer sulyosabb eset,és se FIA vizsgálat,se Ferrari feljelentés az FIA felé nem volt.A mérnököt szimplán becsukták,és kész.
Ez miben másabb???????? -
#56335
Figyu! Tök egyszerű a dolog. Gondolkozz el mi lenne, ha a Ferrari volna sáros, és a McLaren lenne az áldozat.
Vajon ugyanígy postolnál? Vagy kb. úgy, ahogy mások most a Ferrari irányából? -
Zóanagyvarázsló #56334 "Én ugy gondolom,egy döntö momentum van,a McLaren adta e a megbizást Stepny-nek,vagy nem."
Ez az egész egyáltalán nem erről szól, de ha már így közelítjük meg, akkor a McLaren nem tolvaj, hanem orgazda. Nagyon nagy hibát követtek el a McLarennél, hihetetlennek tartom, hogy a szurkolók a kedvenc csapatuknak és a sportnak ennyit ártó vezetőket védik. Kíváncsi leszek a további perek eredményére, mert a tegnapi ítéletnél fontosabbnak tartom egy-két érintett személy börtönbe kerülését. -
edeleny #56333 Igen az jo lenne,Pl hogy mi volt most a döntö bizonyiték,ami nem volt idáig. -
edeleny #56332 Nálam még mindig az a kulcs kérdés,ki adta a megbizást Nigel-nek,Ha a meki kicsi a bünti,ha nem nagy a bünti ennyi.
Nem azt kell büntetni,aki a szeméttelepen megtalálja a szupertitkos iratokat,hanem azt aki kivitte oda öket. -
#56331
Semmit nem várunk csak egyet a HIVATALOS FIA nyilatkozatot és a pontokat h miben, kit, miért találtak bűnösnek és nem bűnősnek. -
jefferson83 #56330 Aki utánna a lopott cuccot, amihez köze sincs beteszi a szekrényébe és egy szép napon a rendőrség megtalálja az x összeget nála, az bizony felelősségre vonható. A lényeg, hogy nem szólt róla senkinek, pedig tudott róla, ennyi. -
DJ BP #56329 Mellesleg nem értelek titeket, hát én örülök neki, hogy 2 évre nem zárták ki őket teljesen, mert azért csak a sport léte múlt ezen, ti meg itt feszkóztok a molyfing konstruktőri címen... Mit vártatok, most őszintén, szép dolgot csinált a Meki hogy ült a dokumentumokon?