FORMA1

<#eljen> Megérdemli! <#worship>

Teljesen egyetértek. Erről beszélek én is már egy ideje. Jogtalan, igazságtalan büntetések nagyon nem tesznek jót a sportnak. Még akkor sem, ha esetleg azok a büntetések, cselekedetek szabályosak a szabálykönyv szerint.

De szerintem viszont GR és Sainz esetében Sainz volt egyértelműen a hibás, őt kellett volna utólag valahogyan megbüntetni (akár a következő versenyre kivetíteni). De mivel Sainz-nak lett baja a saját hibájából kifolyólag, meg mivel a verseny első kanyarában történt az eset, akár verseny balesetnek is kihozhatták volna. Szerintem GR-t jogtalanul büntették meg, hiszen Sainz rántotta GR elé a kormányt.

Azzal, hogy bizonyos esetekben nem a versenyzőt, hanem a csapatot kéne büntetni, teljesen egyetértek.

azért ez is milyen már, hogy megbuntették alonsot a verseny után mikor a fél verseny ott lett volna nekik arra, hogy azt mondják, hogy jöjjön ki mert sérült a kocsi, és egy visszapillanto tukör letöréséért meg 30mp-es buntetést kapott kb az utolso 4korrel a vége elött.

Bezeg perezt nem buntették, mikor pár körön belül lifegő oldal lappal versenyzett vagy magnussent pár versenynel ezelött .
De ide sorolhatnánk még sok olyan esetet amikor a visszapillanto tukör letört vagy épp kézzel fogta a pilota verseny alatt akkor nem lett belöle buntetés és ha volt is nem ilyen sülyos.

Russel meg kapott 5mp-et azért mert Sainzot kitette a versenyből.
Ezeket a butetélsi tételeket ujra kéne gondolniuk, hogy azért az arényosság elve érvényesüljön, és olyan dolgokért amiért a pilota nem felelös ne a pilota versenyét tegyék vele tönkre.
Miért van csapat VB és pilota VB ha csak a pilota pontjaihoz nyulnak hozzá. Miért nem lehet ilyen esetekbe a csapat pontokbol elvenni ugy ,h ogy a pilota pontjai megmaradjanak ? vagy egyéb a verseny akkori alakulását nem befolyásolo buntetést .

Igen. Igazságos az üggyel kapcsolatosan az összes érintettel szemben, jogosan megérdemelt, vagy kiérdemelt előny, vagy hátrány, objektíven nézve elfogadható, az ember igazság érzetét nem sértő… stb. Hirtelen ilyen hasonlatok jutnak erről eszembe.

a szó amit keresel, az szerintem az "igazságos"

Tudom, hogy 2 hete beszélt eseményekről írok, de azóta is bennem él ez a dolog. Sokat gondolkodtam ezen az egészen. Szerintem szinte teljesen ugyan arról beszélünk, egyetértünk, csak más szavakkal fogalmaztuk meg azokat. Nem értettük egymás nyelvét. És ezért elkezdtél engem sértegetni, amit továbbra sem tartok helyesnek, de eltekintek ettől.

A tavaly történteket te is, meg én igazságtalannak, diszkriminatívnak tartjuk. A szabályok be lettek tartva, ezzel is egyetértünk. Egy dologban nem értünk egyet. A szabályzat teret ad arra, hogy a versenyigazgató a SC használatával kapcsolatban akár a verseny alatt is felülírhatja a szabályzatot, a szokásos rendet. (Ezt te kicsit másképpen tudod/értelmezed, de úgy látom, hogy egyet is értesz ezzel, valamelyest) Ezt használta ki Masi. Ami szabályos volt, de jogtalan. Én így értettem a két szó különbségét. Hasonló ez, mint ami pl. most ezen az amerikai versenyen történt. George Russell biztosan szabályosan lett megbüntetve Sainz-al szemben, de jogosan? Hát határozottan NEM. Hiszen Sainz vágott GR elé, ő volt a hibás, de még is GR lett megbüntetve. Bizonyára van a szabálykönyvben olyan paragrafus, ami kimondja, hogy ilyen esetben GR a bűnös. De valójában tényleg jogosan lett megbüntetve? Annak ellenére, hogy a szabálykönyv szerint szabályosan lett megbüntetve? De tudok mondani más példát is. Pl. Azért, mert hogy eddig a Merci nagyon ügyes volt a fejlesztésekben, ezért úgy alakították a szabályzatokat, amivel szánt szándékkal a Mercinek rosszabb legyen, abból a célból, hogy izgalmasabb versenyek legyenek, ezáltal több pénze legyen a szervezőknek. Ez szabályos? Igen. Jogos a Merci ellen indított hátráltatás? Nem. Na, így értettem ennek a két szónak az értelmét. Szabályos volt a tavaly történtek? Igen. Jogos volt? Nem. Mert ezzel, ahogyan te is írod igazságtalan, diszkriminatív volt Masi.

Utoljára szerkesztette: F1rajongo, 2022.10.24. 14:08:09

Kíváncsi vagyok véleményekre, aki nem magyar közvetítést néz, azt milyen platformon keresztül követi?

Betegre röhögtem magam a Stroll-Alonso baleseten és nem amiatt mert perverzióim lennének az ütközések, hanem mert előtte az a nagyokos Wéber háromnegyed órán keresztül ecsetelte, Stroll milyen jó pilóta, különösen versenyszituációkban. Ez meggyőzött arról, hogy most már tényleg ideje váltani.

Elég érdekes , hogy a kocsikkal kapcsolatban mindig megy, hogy ilyen meg olyan finom aero csomag van, hogy ha valahonnan egy kis elem hiányzik már pár tizedet vesztenek és nem lesz olyan a tapadás, ezzel szemben meg perez elvesti a véglapját és leggyorsabb kört is fut a versenyben , és nem esik vissza olyan kocsival szemben sem akinek nincs problémája.

de hasonlo a helyzet Sainzzal is, látszólag nem tört le róla semmi csak megpördult, és mégis kiállt mig alonzó meg felrepült nekiment a falnak és végig tudott menni a versenyben , hogy még elég elökelö helyen is végzett.
Akkor itt valaki vagy valami nagyon nincs összefüggésben .
Arról nem is beszélve, hogy amit már rengetegszer mondtam, hogy ez igy nem autoverseny hanem gumi managgelés és sporolás.

Ha környezetet akarnak védeni akkor ezen modositsanak és ne a motorokat akarják elektromosra csinálni, az milyen példát mutat ,hogy egy gumit már 50km után cserélni kell ? idömérőn meg 3km után ?

ez milyen új dolog, hogy olyan előzésésrt amikor belüről a bukótérbe tolja a hátsó az elsőt 5 mp bünti jár ?? 😄DDD

Alonso alatt az az Alpine miből van? Egy ilyen ütközés után behozta hetedik helyre... 😄

pfff... ez extraszar .... alkalnatlanok mindenre ezek az autók, drs kikerülés van ,azt jónapot ....

No Perezt kiintik vajon a lifegö szárnyvéglap miatt... 😄

Kíváncsi leszek mi lesz a Red Bullal a tulaj halála után ...

de ugy látszik már anynira nincs pénz a csapatoknak , hogy ez is csak virtzuálisan van megcsinálva ,mert eddig nem láttam ezt a festést a kocsikon az edzések alkalmával.
Akkor minek csinálják, ha nem használják?

Ehh, benéztem a FP1 kezdési időpontját, a felv. felett átsiklottam, bár gyanús kellett volna legyen, hogy közvetlen egymás után vannak <#idiota>, a FP2 felvezetője alatt meg bealudtam, pedig Danica Patrick még mindig/már megint igen dögös 😊

ebből lesz is valami?

Ez az utóbbi évek egyik legjobb festése. Na, nem mondom, hogy minden csapatnak legyen bohóc festése, mert a Ferrarinál elég, ha a pitwallon ülnek a bohócok, de egy két különleges festést szívesen látnék, mert a mostaniak elég egyhangúak/unalmasak.
Utoljára szerkesztette: ToxiMaxi, 2022.10.21. 14:48:24

azért ez nem óvóda .....

A grafikusok bérén spórolnak.

Ha tudnak ilyet is akkor miért kell ilyen semmirevalo egykaptafára készült festéseket csinálni minden évben ?

Amúgy szerintem a tavai RB túlköltekezését sem fogják büntetni. Lesz egy enyje-benye és kész. Hiába akarja most a McLaren ezt kiharcolni. Ilyen igazságtalan sport ez. Ezért távolodok el egyre jobban ettől az egésztől. Pedig a túlköltekezésnek nem csak abban az évben van kihatása, hanem a következő év(ekre) is. De még sem lesz rendesen megbüntetve. Bezzeg amikor tavaly RB főnöke kisírt valamit, akkor az egyből teljesítve lett.

Elnézést kérek minden egyes RB/Ver szurkolótól, de akkor is ezek a véleményeim.
Utoljára szerkesztette: F1rajongo, 2022.10.18. 12:10:12

4. versenyre gondolsz? (Spanyol). Ahol Ver fékezésre kényszerítette Ham-t, mert ellenkező esetben csatt lett volna belőle? Természetesen ezért sem járt bünti. Emlékeim szerint az év elején több Ver és Ham között nem történt igazságtalanság, meg nem büntetett eset. 10. verseny volt a következő szituáció, (Brit) ami már a szezon közepén volt és ott Ham lett megbüntetve.

Szerintem nem jól emlékszel már, érzéseidből írtál, nem tényekből. Sajnos az egész évadra jellemző volt az, hogy a szabálytalanságokat nem büntették, az agressziót. És itt nem csak Ham és Ver közötti esetekre gondolok. Hanem sok másra is. Pl. Mikor Kimi az Ostrákoknál kilökte Vettelt, semmi bünti érte. De rengeteg más ilyen szitu volt. Vagy mikor Perez egy verseny alatt két versenyzőt is kilökött, nem büntették a vissza térő szabálysértését, a 2.ra is csak 5 secet kapott. De amúgy Ver folyamatosan vissza térő agresszióját sem büntették egyre nagyobb mértékben (Persze tudom, ilyen nincs a szabályzatban, sajnos). De az ő esetében az agressziót egyáltalán nem büntették, sehol, semmikor.
Utoljára szerkesztette: F1rajongo, 2022.10.18. 09:44:38

igenigenigen pont arra...vagy nem <#idiota>

Arra gondolsz pl. mikor már az év első felében, az évad 2. versenyén (Imolában) Ver leterelte a pályáról Ham-t és természetesen ezért sem kapott semmilyen büntetést?

"Ezért bosszantott fel a tavaly történtek, amik igazából az egész évadot jellemezte. A következetlenség, a bűnösök meg nem büntetése. Az agresszió, szabálytalan műveletek engedése."

így van, az évad első felében Haminak néztek el mindent, a felétől meg Ver-nek, tehát a végére kiegalizálódott 😊

Bocsánat, még egy gondolat bennem ragadt. Erről nem sok szó szokott esni.: Verstappen az utsó körben kacsázott, kígyózott, hogy Hamilton ne tudja vissza előzni. Ez szintén szabálytalan művelet, de büntetésről szó se esett. Az lett volna még a végén az igazán csavar, hogy jogosan megbüntették volna ezért Vert és így lett volna Hamilton a VB. A végén így vagy úgy, de az igazság győzött volna. Engem személy szerint az igazságtalanság az ami zavar. Ezért bosszantott fel a tavaly történtek, amik igazából az egész évadot jellemezte. A következetlenség, a bűnösök meg nem büntetése. Az agresszió, szabálytalan műveletek engedése.

Látom a másik sértegetésén túl többre nem futja. Javaslom,hogy nézz utána a tavaly történteknek, olvasd el a szabályzatot és ne egy torz szemüveggel lásd az eseményeket. A bírósággal kapcsolatban. Nekem a magán életemben volt kapcsolatom a bírósággal, ügyvédekkel, a joggal, sok éven keresztül, úgyh van némi rálátásom arra, hogy mi hogyan működik. A lényeg, amit már írtam is: a bíróság minden esetben az ügy teljes egészét vizslatja. Ennyi. Részemről befejeztem a vitát.

Saját magad ismételed. Attól, hogy többször írod le, még nem lesz igaz. Leírtam, hogy mi van a szabályban, és miért értelmezhető több módon is.

Szó szerint beidéztél egy nagyon gyenge fordítást. Az eredeti szabály szó szerint nem ezt mondja. Tanulj meg angolul, olvasd el az eredeti szabályt az FIA honlapján, ne másodkézből szerzett, többé-kevésbé pontatlan információk alapján érvelj!

Nem vagy jogász, fogalmad sincs róla, hogy a bíróság mit vett volna figyelembe és mit nem, az ügyvédek mit tudtak volna lenyomni a bíróság torkán és mit nem. Az alternatív univerzum, ahol végigvitték a pert, sajnos számunkra elérhetetlen. Ennek híján minden csak találgatás, pro és kontra. Attól még, hogy tényként írod le a saját vágyaidat, azok nem válnak valósággá.

Én itt befejeztem, amikor ugyanazt írja le valaki újra, mert nem jut eszébe jobb, a vita parttalanná válik.

Ezek a Hamiltom rajongók valami különleges állatfajnak számítanak. A britek is csoda amit szoktak művelni a hozzászólásokban, de azon nem is lehet csodálkozni, ők alapból egy igen buta népség.

En akkor úgy értelmeztem azt a rugalmas szabályt, hogy balesetvedelmi okokból nyíúlhat bele a tortenesekbe sc ( veszelyhelyzet... ) alatt, nem a verseny kimenetelét formalgatni...

U.i.: Jaa és a bíróság, mint ahogyan már írtam, az eset egészét veszi figyelemmel. Tehát mérlegeli azt is, hogy vajon mennyire volt sportszerű az FIA döntése több versenyzővel szemben is. Az egész folyamatot vizsgálja, az egész káoszt, amit az FIA kialakított. És ez alapján hozta volna meg a döntést.

Tavalyról: Verseny utolsó köreiben feliratozták, hogy semelyik lekörözött sem veheti vissza a körét. Ekkor RB főnöke kisírta, hogy ez így nem jó Vernek. Ezért a verseny igazgató úgy döntött, hogy teljesíti RB csapatfőnök óhaját és amúgy is nagyobb show-t=pénzt akart csinálni, ezért csak azoknak kell vissza vennie a körét, akik Maxnek útban volt. A szabályzatban az áll, hogy vagy el kell engedni a versenyben lévő összes lekörözöttet, vagy senkit sem. De benne van a szabályzatban az is, szó szerint idézem: „a versenyigazgató felülírhatja a SC használatáról szóló szabályzatot.” (15.3 e bekezdés). Ezért mondom, hogy a szabályokat Masi nem tartotta be, megváltoztatta, de a szabályok megváltoztatása is szabályos. Ezért lett Ver szabályosan VB (per nem volt, ami ezt megváltoztatná), de jogtalanul lett az. De nem csak ő vele viselkedett Masi jogtalanul, hanem a többi versenyzővel is, akik lekörözöttek voltak, de nem vehették vissza a körüket. Mindezért a sorozatos „hibáért” lett Masi kirúgva.

A mostani versenyről: Én viszont azt nem olvastam, amit Wéber Gábor írt. Csak a műsorban és a stúdióban elhangzottak alapján mondtam, amit mondtam.

Utoljára szerkesztette: F1rajongo, 2022.10.13. 10:16:59

egyetértek

Dehogynem, minden egyes mozzanat arról szólt, hogy Verestappent helyzetbe hozzák ...
Idei meg: honda miatt itt kellett VB-nek lennie, ennyi ... Lec büntije nevetséges volt, azért is kérdeztem mert én sehol nem láttam büntetni valót ....

A mostani lec féle buntetésnél azért nem értettem , hogy miért kapott, mert egyrészt, megcsuszott, nem direct hagyta el a pályát, kettö ha futam közben történik ez akkor vagy 3 szor figyelmeztetik mielött buntetés jár vagy semmi nem történik.
Kettü nem volt kijelölve, hogy hol kell kötelezöen visszatérni a pályára mint néhány helyen, a pályára valo vissza hejtásnál meg eleve sebességet veszit és nem a megfelelö iven kerül a pályára ráadásul nem is a jobban tapado részen, és örül neki ,hogy egyáltalán visszatalált és ugy hogy a kocsi nem csuszott meg máshogy , nem hogy még arra ais figyeljen ,hogy semmi féle képpen ne akadályozza a másikat.
Három, Lec volt elörébb eddig is volt olyan szakasza a pályának ahol gyorsabb volt Perez, de nem anynival, hogy megelözze.

Itt se tudott annyival gyorsabb se lenni, hogy mellé érjen még ugysem, hogy kicsuszott és lassabban rossz iven vette a sikánt, tehát semmijen elönye nem származott belöle, 5mp meg végképp nem.

A pont osztás is eléggé fura volt, mert még a csapatok sem voltak tisztába, hogy akkor most mi alapján lesz a számolás, még a piros zászlo végével az ujra inditáskor sem tájékoztatták a versenyzoket, hogy akkor mi lesz a menete a továbbiaknak.
A kommentátorok is a félpontokrol beszéltek és ha a csapatok tisztába lettek volna vele akkor a leintést követöen sokkal nagyobb ovácio fogadja már MAX-ot. illetve talán már egyböl valami egyenpolot vagy hasonlot vesznek fel a leintésre.

A másik része meg ennek egy kicsit ellent mont, hogy a Japán szervező már ezekszerint fixen készült a MAX VB cimére, hogy berendezett egy küólön helyet neki és volt, hozzá grafikája is a kijelzökön.

Ezért lett volna jo, ha ugy osztjják a pontokat ahogy mindenki számitott, hogy nem buntetik meg LEC és fél pontokat kapnak, igy még nem VB MAX , mert a hátra lévö versenyeken bárhogy behuzta volna már, de legalább akkor igazi versenyben nyerte volna meg és igy nem fosztották volna meg sem MAX-ot sem a nézöket az igazi örömtöl nem ilyen , hogy ja gyere már vissza mert VB vagy most mondták a fülemre. tipusu.