182154
Motorsportal | F1 Hírek | Hirado.hu/F1 | Boxutca fb | Wéber Gábor fb | Nagy Dani fb | F1 reddit | Motorsportstats | Formula Podcast-
#174587
Ő is felfogta azonnal ... -
#174586
így kell elintézni a karriert 2 perc alatt -
#174585
A jövő záloga és az apja:
Kiestem. Rohadj meg Gi, hogy kilöktél. Bumm, egy első szárny!
Final Fight
Utoljára szerkesztette: AnuluWork, 2020.10.05. 14:09:40 -
#174584
igen , de ha megnézed mit nyilatkoztak, ott nem arra hivatkoztak, hogy a költségek nagysága miatt hagyják ott az F1et hanem a környezet tudatosság és az autoipari változások miatt ami az elektromos hajtás felé mutat.
Szóval nem a költségekkel volt bajuk a nyilatkozat szerint, hanem , hogy rossz a reklámja ha egy károsanyag kibocsájtó versenyben vesz részt mikozben az e autok fejlesztését preferálja.
És akkor ehhez jön az indy.
Szóval mindenhogyan kamu a nyilatkozat és nem az igazi okot mondták. -
#174583
Azert van kulonbseg. Az F1-be 500milliot lazan beletolnak, mig egy IndyCar 10-20millio. Es nem a "fustoles" miatt, hanem a kiadasok miatt szallnak ki. Azert evi 500milliot eleg jol el lehet kolteni normalis kutatasra es fejlesztesre. -
#174582
JA ez a kampitás , a Honda részéről, hogy környezet tudatos és CO2 semleges modra váltanak és ezért szállnak ki az F1 ből, miközben az indycarban meg ottmaradnak . -
#174581
Anno Hamilton is váltott. Sok értelme nem volt, és mégis bejött. -
#174580
sztem ha minél több VB-t akar összegyujteni, akkor hülye lenne váltani a merciről 22 elött, mivel jövöre is ugyan ezek a kocsik lesznek igy ugyan ilyen könnyen dominálva behuzza a 8. VB cimet is onnantol már szabadon mehetne bárhova ha akar, mert megvan mindenben a vezető rekordja.
DE idén mégcsak beéri sumit, nem elözi meg, igy kell neki még egy hogy biztos legyen .
ezért nem kockáztat, sztem itt csak azon megy a vaker,m hogy esetleg csak 1 évet akar, hogy 22 re átmehessen máshova.
-
#174579
Szerintem a Honda nem véletlenül szállt ki. Vsz as Merci és a RB megegyezett, ezt megtudták, kiszálltak. Ezért is engedte el ennyire a RB, alig volt hiszti. Szerintem. Kizártnak tartom a Renaultot, nagyon összevesztek anno. És Hamilton sem írt még alá a Mercihez. Szerintem! a RBhez tart. Ha lenne egy milla dollárom, 500 ezret feltennék egy 2021-es és a másikat pedig a 2022es RB szerződésére. És vsz kimegy a F1ből a Mercedes, mint csapat, eladják a boltot és csak, mint motorszállítók lesznek jelen. Szerintem. -
#174578
95-14 között merci motoros volt a meki. -
HuHam #174577 Na, akkor meg van a következő nagy bejelentés: Adrian Newey 2021-től az Aston Stroll-nál 
Hmmm - az lesz az első Mercedeses F1 autó-ja ?
McLaren - Honda. Williams - Renault. Red Bull - Renault, Honda.
-
#174576
Newey
-
Dodo55 #174575 Persze, álláspont kérdése... Mondom, nekem az az álláspontom, hogy a CO2 elhanyagolható a kérdésben, mert pl. egy ember percenként úgy 0,8g-ot "bocsájt ki" belőle "alapjáraton" (remélem jól számoltam)... Ha sétálok 1km-t, akkor ez mondjuk 10-15g, ha sietek akkor lehet 20 is. Ha 10 ember sétál sietve, akkor az már egy átlagos 20 éves autó kibocsájtásával felér. Persze, mérhető mennyiség, de szerintem önmagában még koránt sem akkora, amit már a bolygó különösebben megérezne és ezernyi olyan más kibocsájtási forrás van a világon (fűtés, ipari tevékenységek, nehéztehergépkocsik, brutális méretű repülőgépek és hajók), amik nagyságrendekkel megelőzik ezt.
Ellenben ott vannak a nitrogénoxidok, meg a koromrészecskék. Azok közvetlenül az emberi szervezetre károsak és ezek bizony a dieselekre mindig is jellemzőek voltak a benzinmotorokkal ellentétben. Sőt, azt követően ugye, hogy a benzineseknél is elterjedtek a tartóssági problémák miatt korábban még zsákutcának tartott közvetlen befecskendezőrendszerek (pont amiatt, hogy a szigorodó normákat tartani tudják a piaci igények, azaz a kellő teljesítmény igényének kielégítése mellett), bejött azoknál is a kormolás. Kötelező is már tudtommal 2 éve rájuk a részecskeszűrő... És persze ha jól tudom a legapróbb, az ember tüdejére legveszélyesebb részecskéket még mindig nincs, ami szűrni tudná.
Úgyhogy én egyenesen azon az állásponton vagyok, hogy a kb. 20 évvel ezelőtti, jól sikerült, hagyományos, de már tökéletesen kiforrott megoldásokat alkalmazó benzinmotorok a legtisztábbak az összes eddig valaha készült belső égésű erőforrás közül. -
HuHam #174574 " dieselekhez képest nagyságrendekkel kevésbé környezetszennyező benzinüzemű technológia üldözésének,"
Pár évtizede a diesel volt a kevésbé szennyező. Legalábbis az volt az álláspont. És nem csak a jobb hatásfok miatt, hanem a kevesebb méreg kibocsátás miatt, főleg. Azóta száműzték az ólmozott benzint, legalábbis a fejlettebb tájakon, kötelezték a motorgyártókat a kevésbé szennyező motorok gyártására. Katalizátorok - amik kiszűrik a mérgező anyagok nagy részét (amiből én nemigen látok Magyarországon, mert az állomány öreg, a katalizátor drága) . Javult a hatásfok is - ergo kevesebb az égéstermék (CO2) . De hogy ez nagységrendekkel csökkentette ... Nem reális, ilyet esetleg a reklámokban hallani.
És akkor jön a kövektező hozzászólás: "de ma már semmi olyasmit nem fejlesztenek itt, amit az autógyártók valóban hasznosítani tudnak a mindennapokban"
Rengetegszer el lett mondva, hogy az F1-es, 14 óta érvényben levő benzin korlátozások (2 is van, de nem fogom itt ismételni) arra késztetik a motorgyártókat, hogy jobb hatásfokú motorokat fejlesszenek. Ez egy bevallott cél, de úgy látszik a többség technikai tudása nem elég hogy megértse.
Sőt. mondhatnám, hogy pont ez az ahol a Mercedes előny nagy része van és volt 14 óta - az erősebb motor. Mert ilyen korlátozások mellett a hatásfok javítása az egyetlen út. De persze ez iszonyatos pénzekbe és emberi munkába/időbe kerül.
A Honda 1 évvel később szállt be,de a valós késés több - mert a fejlesztés jóval 14 előtt kezdődött a többieknél.
Igen, a gyártóknak ez óriási reklám - már ha sikeresek. A Honda esetében ez valahogy nem lett pozitív reklám sokszor - Alonso beszólásai, McLaren gyenge szereplés ... És idén a sok motorhiba (persze régebben sem volt jobb) . Egyenesen szánalmas hogy előjönnek az idei 2 gyözelemmel - Verstappen - a gumikezelésen múlt. Gasly - mázli a négyzeten.
Ez a szezon már eldőlt gyakorlatilag. Az igazi kérdés, mit fog a nyilván nagyon csalódott RB mondogatni a következő vagy 27 versenyen.
Valami olyasmi: "Sorry Renault, we were wrong, you are the best ! Remember 2010-13"
-
#174573
Már évek óta látni, hogy az F1 az sima marketing költség. Régebben fejlesztési labor volt, de ma már semmi olyasmit nem fejlesztenek itt, amit az autógyártók valóban hasznosítani tudnak a mindennapokban, elvesztegetett pénz amit idehordanak. Nem is véletlen, hogy rengeteg gyártó kiszállt a 2000-2010 időszakban és azt követően. Az hogy 3 vagy 4 réteges az első szárny meg a többi aerodinamikai elem annak mi haszna? Régen félautomata váltó, különböző fogyasztási trükkök meg ilyesmik estek ki ebből a sportból.
Fix kasztni kellene, a valós műszaki fejlesztéseknek nagyobb teret adó szabályzat és akkor megint megtelne élettel a sport. -
Dodo55 #174572 "Szerintem ez a fő ok, nem pedig a leadott szöveg a karbonmentes motorok/energia forrás/tárolók fejlesztésére nagy áttérés. 2020-ban is messze dominálnak a piszkos, mérgező, korlátozott forrásokat felhasználó motorok a forgalomban"
Pont egy 19 éves Hondám van, 80-as évekbeli blokk, 2000-es évek eleji dolgokkal megpakolva. Akkor még csak EURO3 létezett, de ha jól emlékszem csak az egyik összetevő marad el egy hajszálnyira a mostani EURO6 követelményektől... Mellé mérsékelten dinamikus közlekedés során simán hozza a maga korában benzinesek között nagyon barátinak számító gyári fogyasztást, tehát ebből adódóan valszeg reálisak a károsanyag kibocsájtási értékei is. És az a vicc, hogy e mellé még van a motornak egy olyan karaktere, hogy hasonlót semmilyen 4 hengeresben nem láttam még: nyomatékos már nagyon lent is, felül használva meg szinte fel akar szállni, 9mp alatt fent van 100-on, pedig a takarékosságra kihegyezett VTEC verzió van benne. (Igen, ebben némi szerepe van az autó hasznos méreteihez viszonyítva alacsony tömegének is, de azért a 4,5*-ot sikerült összeszednie a törésteszteken, úgyhogy ezt nem tartom kompromisszumnak)
Mondom ezt amiatt, hogy alapvetően ellene vagyok a kiforrott, megbízható, tartós, élvezetes vezethetőséget adó, véleményem szerint a dieselekhez képest nagyságrendekkel kevésbé környezetszennyező benzinüzemű technológia üldözésének, főleg ennek a mostani CO2 hisztinek (elhiszem, hogy fűti a bolygót, meg azt is, hogy pillanatnyilag a természetes lehűlést kompenzáló mértéket meghaladóan, de a személyautókat ebbe belekeverni és ilyen brutálisan megfojtogatni az ezernyi más természetes és/vagy elkerülhetetlen CO2 kibocsájtás mellett, az nem nevetséges, hanem valakiknek nagy eséllyel az évszázad üzlete), viszont ugye saját tapasztalattal is alá tudom támasztani, hogy ha valaki, akkor pont a Honda az, aki tényleg tudhat valamit, amivel a messze legjobbat tudja kihozni az éppen soron lévő/következő technológiákból.
Utoljára szerkesztette: Dodo55, 2020.10.02. 20:47:34 -
#174571
1988 Honda RA168E
![]()
1991 Honda RA121E
![]()
-
ToxiMaxi #174570 Csak most nem lesz Brawn GP, akik learatják a babért :). Egyébként vicc az egész, eddig pumpálták bele a pénzt és látszott is előrelépés, aztán elvágják a zsinórt mindenféle eredmény nélkül. -
HuHam #174569 Ez a Honda kiszállás (valami 14 hónap múlva) nemigen meglepetés. Van tapasztalatuk ilyesmiben. 1992 végén leléptek, és a McLaren 93-ra igen esélytelen lett. Az ok ua. mindkét esetben - nem lettek VB . Szerintem ez a fő ok, nem pedig a leadott szöveg a karbonmentes motorok/energia forrás/tárolók fejlesztésére nagy áttérés.
Mondom én amellett, hogy ez a mostani helyzet - 2020-ban is messze dominálnak a piszkos, mérgező, korlátozott forrásokat felhasználó motorok a forgalomban - ezt én sokkal korább letűnőnek gondoltam, és nem csak én, szinte az egész irodalom 1970 táján.
Érdekes, hogy a nagy német autógyárak még mindig ellene vannak a villanyautóknak. Ua. ország ahol nem szabad atomerőművet használni. És itt jön a legérdekesebb rész: láttam mindenféle kalkulációkat, hogy alapjában véve Németországban drágább villanyautót üzemeltetni mint egy újabb benzin, esetle hibrid autót. Na igen, arrafelé az áram ára igen magas. Bár asszem, hogy a nagyokosok kifelejtették a hatásfokot az egyenletekből - számolván csak az áram illetve benzin energiamennyiségével. Milyen propaganda ez ?
Vissza az F1-re. Kellene újabb motorgyártó. 3 lesz, és az kevés. Vagy inkább megint lehet 4-5 csapatot ellátni egy gyártónak.
Még ha az utcai autóknál már 50 % felett lesz a környezetkímélő, az F1 vsz. marad a belsőégésűnél. Vagy otthagyják rengetegen. Legkorábban 2030 körül lehet a váltás. Visszatérés az olcsóbb, egyszerűbb motorokra sem kizárt.
Pirelli: a Pirellitől senki sem kért verseny közben szétrobbanó, szét foszló gumikat. Silverstone 2013 - Ham balhátsója bumm a 8-ik körben. És még valami 4 másikon ugyanaz a gumi - a legterheltebb. Lett volna jóval több, de sokkal óvatosabban mentek az első pár eset után.
És idén valami hasonló. Veszélyes. Egy dolog a kopás. és más a szerkezet elgyengülése. Nekem ez a bóvli kategória határa.
Azt ne mondja senki, hogy nem lehet tartósabbra csinálni a szerkezetet, amellett hogy lágyabb a felület - ami jobban tapad és gyorsabban kopik. De a Pirellinél van minden marhaság - nagyobb darabok leválása, szemcsésedés ... Bóvli.
Ilyen a mai világ. Tele abszurddal. A 'greatest country' elnöke elkapja a covid19-et valami 75 éves korában, amellett hogy hatalmas gépezet, rengeteg ember dolgozik a védelmén, sok sok M USD megy csak arra évente ... Come-on ... -
#174568
Milyen cél előtt? 2021ben esélye nem lesz megint senkinek, 22 meg lutri, de ott sem féltem a Mercit ha egyáltalán maradnak. Valamint, ahogy a cikkben is benne van az auóipar a lényeg. Szép lassan majd csak felfogja mindenki hogy a belső égésnek meszeltek és ezért az ilyen versenyeknek is. Nem lesz benne marketing érték. Az F1-nek durván át kell alakulnia. A Formula-E nem robbant be túlzottan ezért még van az F1-nek egy kis esélye hogy átalakuljon és elkezdjen elmenni elektromos irányba. -
#174567
![]()
Már megint a cél előtt dobják be a törülközőt..... -
ToxiMaxi #174566 Honda 2021-ben kiszáll 
-
ToxiMaxi #174565 Pirelli olyan gumikat szállít, amit kérnek tőle.
Költségcsökkentés pedig reális dolog, ha jól emlékszem pont Prost nyilatkozta, hogy annó amikor saját istállója volt mennyire magasak voltak a költségek. -
ToxiMaxi #174564 De a büntetőpontokat vissza is vonták. Egyébként alapból 2+2-t akartak adni, Mika Salo le is adta a drótot a TV-s haverjának még mikor senki sem tudta rajtuk kívül. A büntetés jogos volt, a bünti pont így az összes infót ismerve nem, de helyesen vissza is vonták. -
HuHam #174563 Ami tényleg veszélyes volt az Perez kihajtása az egyik szabadedzésen volt, és el is kellett mozdulni balra annak, aki éppen jött. De volt a boxutcában is, hogy Ham félre kellett hogy rántsa, mert valaki rá akart menni kijövetkor. Nem láttam semmi ilyet Ham 2 rajtgyakorlatánál.
És Perez kap 1 hely rajt hátrasorolást. Ham meg effektíve vagy 10-et. Igen, teljes következetlenség. Vagy ha úgy tetszik részrehajlás.
A másik példa ami elő lett hozva a napokban a Leclerc-Stroll vs Hamilton-Albon kilökés . Utolsó idei, illetve első idei verseny.
Igenis, van kettős mérce a bíráskodásnál. ahogy az itteni kommentelőknél is. És ez nem új. Pár éve Vettel odáig ment, hogy elküldte 'melegebb helyre' Whitning-et.
Ami az 'üzemanyag spórolást' illeti - erről már volt szó milliószor. Nem spórolás megy az F1-ben. A motorok hatásfokának a javítása a cél ezekkel a benzin mennyiség és átfolyás korlátozásokkal. Amúgy meg, már vagy 10 Kg-al több a mennyiség a szélesebb gumik és nehezebb autók miatt - ergo - nem a versenyeken elfogyasztott mennyiség a lényeg - csökkentsék a szabadedzéseket pld. , hanem hogy a közhasználatú járművek fogyasztását csökkentsék.
A gumik meg megint külön sztori. Itt már szerintem spórolás megy a Pirelli részéről. Ha egy gumi kb. 2000 Euro, akkor egy versenyhétvége: 20 autó, mindegyiknek vagy 80 gumi - valami 3 M Euro. Nem néztem utána mennyi is a pontos gumi szám, ez csak egy nagyságrend meghatározó kis matek volt.
A motor és ahhoz tartozó évi szám limitek meg nem hiszem hogy igazán költségcsökkentést eredményeznek. Így, hogy ki kell bírni valami 6-10 versenyt, egy egység jóval többe kerül. Valamikor külön motor volt csak a kvalira, legalábbis a gazdag csapatoknál. Fel is volt 'tekerve' valami 1000 LE-re az akkori turbo . Néhány kör - és kuka. De mintha akkor nem zavarta annyira az embereket olyasmi, hogy a McLaren 16-ból 15 versenyt nyert (1989) .
-
#174562
Félreértesz, nem mosdatom, hanem arra hozszólásra reagáltam ahol veszélyesnek volt titulálva,...erre írtam hogy a tévéből, mivel mind Verstappen, mind Vettel, mind pedig Leclerc túlzónak találták a büntetőpontok büntetését, amit szerintük veszélyes vezetésért kellene adni.
Ez üti a nézői véleményt, nyilván a kamerán keresztül másként tűnik. -
#174561
Ez így van ezzel van megölve, ezért van vonatozgatás. 300-400 millió dollár egy év és sporolgatás az üzemanyagon :D
Kivülről táv vezérlik az egész versenyt egy vicc.. -
#174560
Rengeteg rajtrács büntit osztottak már ki szabadedzésen elkövetett hibákért, pl feltartás, veszélyeztetés.
Ez egyetlen ok ami elfogadható, hogy Hamilton rákérdezett a mérnökénél, hogy megteheti-e és az azt mondta igen. Szóval jogosabb, hogy a csapatot kell itt büntetni nem a pilótát. De végül is mind a 2őt büntették.
Utoljára szerkesztette: Magnum PI, 2020.10.02. 00:02:23 -
ToxiMaxi #174559 Félreértés volt a csapat nem arra gondolt, mint Hamilton. Ettől még veszélyes, ezért a bünti jogos. A 2 büntipontot meg azért nem kapta meg, mert a csapatot jobban hibásnak találták ebben a helyzetben, mint Hamiltont. -
#174558
![]()
A mai F1 problémája egy képben.
Addig amig nem kényszeriti rá a pilótát valami, hogy gyorsabban menjen akkor nem fog gyorsabban menni annál mint amit elöre kiszámoltak neki.
Ha a buntetés után tudott körönként fél mp-el gyorsabban menni akkor elötte miért nem ?
Mert a gumin a motoron az uzemanbyagon kellett sporolni és nem azt csinálni amiért az F1et kitalálták, hogy m,indenki a lehető leggyorsabb akarjon lenni mindenáron. -
#174557
Most lehet, hogy van olyan ellenfele, aki ezt mondja, de ha valaki hátulról elkapta volna telibe, biztosan nem ez lenne a véleménye. Laikusként nézve ez pont olyan, mintha valaki egy autópálya felhajtó végén megállna.
Érthetetlen, miért utasította a csapat kimondottan oda, főleg, ha a versenybírák kifejezetten tiltották. Az első kör után a boxáthajtása után látszik, hogy 2 másik autó is közvetlenül a boxutca kijáratnál, jobbra lehúzódva hajtotta végre ezt a tornagyakorlatot. -
ToxiMaxi #174556 Milyen ellenfelek? Akik felnyomták az FIA-nél?
Elég egyértelmű mi történt, felesleges mosdatni, amatőr hiba volt a csapat részéről és mikor észrevették pontosan tudták, hogy ezért bünti fog járni. -
#174555
tévéből. Az ellenfelek elmondása szerint meg nem volt az. -
Nem értem, hogy vonhatták vissza a büntipontokat, ez k. veszélyes volt! -
ToxiMaxi #174553 Hamiltont ezért büntették meg Link
Jogosan, mert ott már mindenki elég nagy tempóval jött.
Utoljára szerkesztette: ToxiMaxi, 2020.10.01. 20:08:04 -
IXEMGabeo #174552 durva lol -
#174551
statisztika és a rajtszámok:
Lewis és Valtteri közt 44 pont a különbség,
VB és Max közt 33,
Lewis és Max közt 77. -
HuHam #174550 Ha Wolff átmenne az Aston Martinhoz, csak azért lehetne mert:
Irgalmatlan lóvét igérnek neki
Mogromlott a helyzet(e) a Mercedesnél
Elvesztette a józan eszét
Ha Ham átmenne az Aston Martinhoz, csak azért lehetne mert:
Elvesztette a józan eszét
Ja és még egy feltétel: Vettel vagy Lance Stroll meghal idén.
-
ToxiMaxi #174549 Newey miért hagyná ott a RB-t? Ha sikerül nagyot gurítania 22-re sokkal nagyobb esély van vb-t nyerni a RB-lal, mint az Astonnal. -
#174548
Én azt érzem, hogy Wolff lepattan az Astonhoz, viszi Hamiltont és esetleg Neweyt is bevonják aki már dolgozott Astonos projekten... :)
