FORMA1

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

molnibalage83
#173038
Nem tudom, hogy ez a szabályok off design hatása vagy előírják szigorúan azt, hogy ennyi hosszú és ennyi széles kell legyen minimum az autó.

Ráadásul még randa is. Az autó nagy része egy sík lemez, felette meg az áramvonalas test. A 2008-as kocsi fényévekkel szebb a szemnek is. Csak hát ez mellékes. Ez szubjektív.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2020.04.28. 09:15:02

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

molnibalage83
#173037
Igen. Tehát kb. 50%-ban volt képes behozni a jó kocsit a 2. helyre. A másik két évben 3. és 4. volt. Ez is azt mutatja, hogy MSC mennyivel állt felette és amikor másik majdnem megfogták kis híján, akkor B esélytelen volt még a 2. helyre is. ---> MSC nélkül a Ferrair akkor nem lett volna világbajnok. Közelében sem volt a másik sofőrjével. És akkor még feltételezzük, hogy MSC hozzáadott értéke nélkül a kocsi ugyanazt tudja.

A futam közbeni kerékcsere tiltása az miért is a Ferrai elleni lépés? Mindenkit megszopatott és a legunalmasabb versenyek akkor voltak. Én egyébként a tankolás betiltását sem értem. A műszaki kockázatát értem, de pont az lenne a lényege, hogy még érdekesebb versenyek lennének...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#173036
az jo lesz 2003-nak is, amit irtal, mert Rubensnek 2 vb 2. helye van meghozza 2002 es 2004-bol...

Ferrari hatszelt meg jol meggondolnam, amikor nem gyoztek kitalalni a szabalyokat ellenuk (lasd a gumiszabalyok a Bridgestone ellen ill. nem lehet cserelni futam kozben kereket 2005-bol)...

Sok ember azt hiszi, hogy az anyukája méhéb?l csúszott ki, mint valami szépséges medúza. De a bajnokok tudják, hogy az apjuk tökéb?l jöttek.

#173035
nem hiszi el nem is ertem miert inditotta ezt a stat harcot😊))

Sok ember azt hiszi, hogy az anyukája méhéb?l csúszott ki, mint valami szépséges medúza. De a bajnokok tudják, hogy az apjuk tökéb?l jöttek.

repvez
#173034
Nem mellesleg ha valaki az FIA-bol megnézne egy ilyen összehasonlitást, akkor talán rájöhetne, hogy miért nincsen olyan sok elözés.Mert talán fizikailag nem férnek el egymás mellett az autók a pályán egy egy kifékezésnél.
ÉS a V12 V10 es érában elég hely volt mindennek akkor, mikor eltünt a motor fele, akkor miért lettek akkora autók?
#173033
<#eljen>

Spoiler (katt a megjelenítéshez)

Nem szabad félnem. A félelem az elme gyilkosa. Amikor a félelem elment, nem marad semmi, csak én magam.

molnibalage83
#173032
A durva az, hogy így visszanézve mennyire retro már a 2000 táji Forma 1 is.
Hogy a kocsi mennyire más lett.
Régen a kocsi mellé állva emberibb léptéke volt. Néztem azt egy videó örömködésnél, hogy de fura ez a pilóta. Milyen kicsi. Mekkora ez a kocsi. Oszt nézem mekkorák lettek a mai gépek. Whoa.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#173031
Ralf es Fisichella is mindketto nagy igeret volt es nem tudtak bevaltani a tehetseguket...

Barrichello is, aki Schumi arnyeka maradt a Ferrari zsiros szerzodese okan, utana meg valtott es Button oldalan is volt eselye, de azzal sem tudott elni

Sok ember azt hiszi, hogy az anyukája méhéb?l csúszott ki, mint valami szépséges medúza. De a bajnokok tudják, hogy az apjuk tökéb?l jöttek.

sure
#173030
Ez igaz, viszont az autósport (vagy bármilyen sport) nézését, követését is nevezhetjük élménynek, így a rajongás vagy preferencia egyik vagy másik csapat irányába már lehet szubjektív, nem feltétlenül kell, hogy a puszta "hatékonyságon" alapuljon.

Utoljára szerkesztette: sure, 2020.04.27. 20:51:03

Isten nem bottal, hanem VMware.

molnibalage83
#173029
Az autósport az eredményekért megy. Ami nem szubjektív.
A zenei élmény és a művészet az alapvetően szubjektív.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

sure
#173028
"Az egész abból indult, hogy "mindenki" Ferrari fan"
Ezt Sebastian Vettel mondta viccesen egy interjúban, aki - meglepiiiii - a Ferrari pilótája volt a nyilatkozat idején. Az egész aztán abból indult ki, hogy mivel te nyilvánvalóan nem vagy az, ezért úgy érezted, általánosít és hátrányosan megkülönböztet és majd jól kikéred magadnak az esgé fórum F1 topikjában és majd jól levezeted statisztikákkal, hogy miért is egy rakás szar az a csapat és hogy mindenki, aki szerint ez azért nem teljesen így van, az hülye, de minimum szövegértési problémákkal küzd.

Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Elárulok egy titkot: nem mindenki Ferrari fan, de pszt, ne mondd el Vettelnek lécci!


Arra azért kíváncsi lennék, hogy ha Forma-2 , Forma-3 versenyzőket megkérdeznének, mi volna az álomcsapatuk, ha valaha felkerülnének a Forma-1-be, hányan vágnák rá gondolkodás nélkül, hogy a Ferrari. De bizonyára azok is mind hülyék, hogy a leglúzerebb csapathoz szeretnének kerülni az F1-ben.

"És csak nem értem, hogy ezért hogyan lehet rajongani...?"
A kedvenc zenédet, zenekarodat is az alapján választod, hogy melyik adta el a legtöbb lemezt?
Utoljára szerkesztette: sure, 2020.04.27. 20:38:41

Isten nem bottal, hanem VMware.

molnibalage83
#173027
Ricardo Patrese is úgy lett második NM mögött, hogy soha nem volt annak közelében sem. Jó autója volt. Ennyi. Ezt is magyaráztam már. DC is ilyen volt Hakkinen mellett.

Barichello 2001-ben harmadik volt azzal, amivel MSC úgy lepofozta a mezőnyt, hogy ihaj.
Barichello 2004-ben, azzal a kocsival, amivel MSC bajnok lett ő negyedik lett...
Mert volt egy Montoya és Raikönnen

MSC minden másodhegedűsét elverte. A bibi az, hogy világverő kocsiban sem tudott még 2. lenni sem a másodhegedűs többször sem, ha volt tehetség egy so-so kocsival.

Mit mutat statisztika? Azzal a kocsival, amivel VB címet hozott a csapattársai SOHA a közelébe sem kerültek annak.

Persze ez "mi lenne ha" és nem bizonyítható, de MSC nélkül lehet, hogy még mindig várna a Ferrari a VB címre 1979 óta... Mert Kimivel sikerült, aki majdnem megverte korábban is, (az még MSC farvizén korábbi kocsi eredményei átörökítve) de azóta Alonsoval volt egy majdnem. Azt még láttam. Azóta?

Az meg vicces, hogy egyesek késsel ugranak a torkomnak. Az egész abból indult, hogy "mindenki" Ferrari fan. Hát, a jelek szerint nem.
Meg pusztán megjegyezem, hogy miért lehet rajnogani valamiért, ami ennyire eredménytelen mással összevetve.

Én soha egyik csapat fanja sem voltam. Én mindig jó versenyt szerettem volna látni... Fociban is mindig megkérdezek kinek szurkolok. Senkinek. A sport számomra azt jelenti, hogy lássak valami olyasmit, amire én és az átlag fényévekre van és látványos is. Viszont az eredményeken tudok csettinteni, hogy "ez aztán szép". A Ferrair egy valag pénzzel és hátszéllel sem képes az esetek többségében eredményt felmutatni.

És csak nem értem, hogy ezért hogyan lehet rajongani...?<#fejvakaras>
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2020.04.27. 19:25:36

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

b-type
#173026
Nem, szerintem sem...nagyon elbaxták 4-5 év alatt művészi szinten ledolgozták magukat, amit nagyon sajnálok, mert még rekordokat is tudtak dönteni kerékcsere alatt, tudtak, és valszeg most is tudnak. De talán segít rajtuk a több pénz (ha lesz)

&#8221;~Alonso, Lewis is behind you. ~I don&#8217;t want to hear that!&#8221;. videók: http://www.dailymotion.com/b-type

#173025
De Msc-t se tudod kivenni, nem tudod kisatírozni vagy úgy nézni mintha az a korszak nem történt volna meg, és az bőven a Ferrari érdeme is nem csak Schumi tehetsége miatt történt, lásd Barichello aki amúgy szintén hozta a második helyeket. Szóval azt a korszakot nem tudod elszeparálni, ez nem így megy 😄

racingarena.hu | gokartsopron.hu

#173024
"Sehol nem mondtam, hogy nem az.
Szövegértési probléma van ezek után úgy látom.
A probléma az, hogy nincs alapja az ikonikusságnak..."

És én hol állítottam az ellenkezőjét? 😄 És még te mondod, hogy szövegértési problémám van? 😄 "ezek után úgy látom" 😄 😄 hát nem, nem látod. Ne kapálózz felesleges, ez nem a te sportod, nem a te topicod, nem tudom mit erőlködsz, de már a legelején is nagyon izzadságszagú volt. Inkább menj Manfreddel vitatkozni, az való neked.
#173023
Ebben teljesen egyetértünk! Igazságtalan.
Williams-nél sajnos nem a pénz a probléma legfőbb oka.
repvez
#173022
Ja és elvonatkoztatni sem tudsz, számodra csak a számok léteznek, más nem és abból vonsz le mindenkire kötelezö érvényü következtetéseket.
molnibalage83
#173021
Nem is patikamérlegen vizsgáltam. Ahol 6/10 és a 15/69-et kell vizsgálni, ahhoz nem kell patikamérleg. Szemre látszik.
Az viszont vicces, hogy érvek helyett mémmel jön valaki.

Az meg mókás, hogy akkor ha valakinek érvekkel megtámogatott különvéleménye van, az hülye. Ráadásul sehol nem írtam hogy nem ikon a Ferrari brand. Csak nincs alapja. Az a csapat, ami 40 éve hátszéllel nem képes győzni 1,5-5-ször annyi pénzből, mint más arra mit kéne mondani? A rossz hatásfok ikonja. Legalábbis nekem. De legalább szép a színe az autónak.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

repvez
#173020
Már mém is van róla 😄
Spoiler (katt a megjelenítéshez)


Balage, azt kellene megértened, hogy nem lehet mindent patika mérlegen fekete fehéren vizsgálni és statisztikai alapon. Főleg nem itt.
Az itt szereplő csapatoknak általában van civil gyáruk is, az is beleszámít a megitélésbe és hogy ott milyen társadalmi gazdasági helyet foglal el.
És föleg nem lehet elhanyagolni az emberi tényezőt, senki nem az alapján dönt , hogy kinek van a legtöbb győzelme és VB cime.
Utoljára szerkesztette: repvez, 2020.04.27. 16:49:13
b-type
#173019
A Ferrari rengeteg pénzt kapott Ecclestone-tól, ez a megállapodás jelenleg még érvényben van. Annak az összegnek amit már a csapatok kapnak, annak az összegnek 2.5%-t kapja történelmi bónuszként, minden más osztozkodás csak ezután jön. Ezt csak a Ferrari kapja. az összeg változó mivel a bevétel is változó. Ezután kap még történelmi bónuszt a többi ide sorolt csapattal megeggyezően, és csak ezután jönnek a helyezésért járó pénzek. Ez miatt van hogy minden évben a Ferrari kapja a legtöbbet..mivel 10 csapat van így fordulhat elő hogy még akkor is jóval többet kap mint a Williams ha a Ferrari nem indul el egyetlen egy futamon sem.
Ezért nagyon igazságtalan az összevetés a Williams-l.
A Red Bull összege is nagyon vitatható mivel az egy judáspénz ha úgy tetszik, valójában azért kapja mert két csapatával a megtörte a FOTA egységét.

&#8221;~Alonso, Lewis is behind you. ~I don&#8217;t want to hear that!&#8221;. videók: http://www.dailymotion.com/b-type

sure
#173018
"Szövegértési probléma van ezek után úgy látom."
A ... indokolatlanul sok használata mellett ez a másik kedvenc fordulatod. Úgy tűnik, átléptünk a tömeges megbetegedések fázisába az ablakalászarás fázisból a retyópapírértcsengetésesbe.

Mióta a minap elkezdted a témát, senki sem állította, hogy a Ferrari a legsikeresebb, leghatékonyabb, legkirályabb csapat.
Ellenben te azt a labdát dobtad fel és rugdosod egyfolytában, hogy a statisztikák alapján a Ferrari egy sikertelen, örök vesztes, és most még le is hülyézted azt, aki nem osztja ezt a nézetedet. Orvos látott már?

Utoljára szerkesztette: sure, 2020.04.27. 16:43:39

Isten nem bottal, hanem VMware.

sure
#173017
Semmi gond, számítottam rá / nem is várhatnám el, hogy a saját logikád alapján te is erre a következtetésre juss.

"Mert neked ezek szerint az nem jön le az alap probléma".
Tényleg nem. De úgy látom, nem vagyok vele egyedül a topikban. Egyedül te vagy, akinek bármiféle problémája van 😉

Isten nem bottal, hanem VMware.

molnibalage83
#173016
Sehol nem mondtam, hogy nem az.
Szövegértési probléma van ezek után úgy látom.
A probléma az, hogy nincs alapja az ikonikusságnak...

A Ferrai az Aranycsapat és 10 évvel későbbi időtartamig volt fogalom. 1979 óta az MSC érával együtt is középszerűségé az F1-ben. MSC nélkül meg a kritikán aluli szint, ahhoz képest, hogy mi áll mögöttük.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2020.04.27. 16:14:43

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

molnibalage83
#173015
Na, ezt a kommentet sem értem.
Most akkor a 2. és 3. helyezéseket is nézzük meg fajlagosan? Eddig senki nem beszélt ezekről.

Mert neked ezek szerint az nem jön le az alap probléma. Ha valaki 69 éve veszt részt a sorozatban, valaki meg 10 vagy 30, az fizikailag nem tud annyi pontot gyűjteni, mint az 69 éves. Csak ilyen hülye mérce alapján lehet kihozni, hogy akkor ki a "király" egyes területeken.

Az, hogy BÁRMI mennyire hatékony, azt fajlagos mutató fejezi ki. Műszaki területen is. Persze ezt azzal szokás használni, hogy értelmezhető mintából nyerjük ki az az értéket. Vegyük például azt, hogy egy versenyző hány százalékát nyerte meg a nagydíjaknak, ahol indul. Ezért van az, hogy a kutya nem ismeri Lee Wallard és Bill Vukovichot, mert ezt pár versenyen érték el. Nem lehet belőle semmit levonni. Na de nézd meg a többi nevet, akik ezt 100+ nagydíjból érték el és lenyomták őket is. Na, az teljesítmény.

De amikor évtizedes léptéket vizsgálunk ehhez és nem találni olyan 10 évet, ahol fajlagosan a Mercedes közelében lenne a Ferrari, akkor nem tudom, hogy miről beszélünk. Ha a csapatok fajlagos mutatóit nézzük akkor a Ferrari kicsivel a középszerű felett van a teljes F1 korszakát nézve. Amitóa az F1 igazán üzlett lett, azóta az Ferrari fajlagos mutatója még középszerűt sem éri el.

40 év alatti kb. annyi VB címet nyert, mint a Mercedes 10 alatt.

Mondom, lehet rajongani valamiért, csak akkor azért rajongás. Csak akkor nem kéne olyan bugyutaságokat mondani, hogy a teljesítményük alapján. Mert az elmúlt 40 évben az legfeljebb középszerű. MSch nélkül meg egy nagy 0.

A tenisz nagy hármasáért azért rajonganak sokan, mert a rajongás alapja a teljesítményük. Mindenki felett állnak úgy, hogy nem ők írják a tenisz szabályait... Nincs vétójoguk, hogy mi lehet és mi nem...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#173014
Akármennyire kapálózol a Ferrari akkor is a sport ikonikus csapata. Olyan mint a Real Madrid a fociban. Minden versenyző oda vágyik és nekik van a legtöbb szurkolójuk és tetszik vagy sem de befolyásuk is van. Ezek tények, az elmúlt időszakban nem voltak olyan rosszak, mint a Mclaren vagy a Williams, akik szintén a sport régi nagy csapatai. Konkrétan akit meg lehetne szólni az a Williams, mert évek óta messze a "nevük" alatt teljesítenek.

Mégis mit akarsz bizonyítani?
sure
#173013
Én csak sajnálni tudlak, ha egy sportolót, aki "csak" az olimpiai vagy vébé ezüst- vagy bronzéremig jut el pályafutása során, te sikertelen lúzernek tartasz.
Utoljára szerkesztette: sure, 2020.04.27. 15:16:41

Isten nem bottal, hanem VMware.

#173012
Úgy legyen.
molnibalage83
#173011
Ööö, nem.

Továbbra is igazából semmilyen fajlagos mutató alapján nem nagyon lehet kihozni, hogy a Ferrai mitől a király. Az abszolút számok semmit nem érnek, mert akkor a cseresznyét veted össze a dinnyével.

* A Mercedes csapat, mint konstruktőr csak 2010 óta van F1-ben. Azóta 6 egyéni VB cím. 60%.
* A Ferrari 69 évből hozott 15-öt. 21%.

Persze lehet, hogy 69 év után a Mercedes is ilyen szinten lesz, de hatékonyság szerint a Ferrari sehol nincs.

Az, hogy a Ferrairnak sok győzelme van az kb. olyan vicces érv, hogy az F1 autó rosszabb, mint egy bányagép, amiben van 3000 LE-ős motor. Nem azonos a mérce.

Az a 26-os szám nem az egyéni győzelmek száma, az "csak" 17. De ezt 69 év alatt a szedte össze...
Még a McLaren fajlagos mutatója is jobb a hajszálnyival, mert 12 VB cím / 53 év = 22%. (1966 óta)

Mindenesetre elég muris, hogy akkor legalább látjuk, hogy mitől rajongás a rajongás. A tények mellőzése nélkül is megy.

Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2020.04.27. 14:51:41

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#173010
Bárhonnan kezdhetsz neki akkor is a Ferrari van elől, hiába szépítgeted. Több mint 2x annyi vb mint a második, ha az nem győz meg akkor nem tudom mi. És hidd el előbb utóbb vissza fognak térni. Az msc projekt építés is úgy kezdődött hogy megszereztek egy ígéretes pilótát.

racingarena.hu | gokartsopron.hu

molnibalage83
#173009
Ez piszok jó mert pontosan látszik az, hogy ahol a csapattárs volt a második és nagy % difi van, akkor abban az évben gyakorlatilag nem verseny volt. Egyoldalú ledózerolás egy csapat vagy egy csapat egy versenyzője által. Ebből az egy statisztikából és második helyezett csapat ismeretéből kb. látszanak a legunalmasabb szezonok.

De ez is jó. Az indulás / futamgyőzelem az egyetlen reális mutató szerintem.
A pontszám nem mérvadó, mert egyes szezonok hossza és pontozási módszer sem volt azonos. Nagyon torz. Az, hogy valaki elindul és győz, az elég egyértelmű. Szerintem. Ez a siker. Persze volt olyan VB cím, ami a sok 2. helyezéssel dőlt el, de ez ritka. Szinte mindig az húzza be a VB címet, aki a legtöbbször győz, mert ez mellékhatásként általában azt jelenti, hogy sokszor ér be célba 2-3-4 helyen is.

A futamgyőzelmek aránya a Ferrarinál ez 11,2%. Csak nagyon aránytalanul oszlik el. A mai szemmel őskorban voltak igazán sikeresek. A VB címek kb. fele (9) az első 29 évben volt. A másik 40-ben a másik kisebbik fele (6) és abból egy vezető hozott ötöt...
Ez a győzelmekre is igaz. 1990-95 között összesen 2 vagy 3 győzelem. A Ferrainak voltak nagy korszakai a múltban, de ezek rövidek és átmenetiek voltak 1979 óta.

Na, a Mercedes győzelem/indulás aránya 25%. Elég durva. A Ferrari átlagát elég sokan hozzák. Arról nem tehetnek, hogy nem léteznek olyan rég. Még a McLaren is 10,3% úgy, hogy kb. 1 évtizede futottak még kategória a csapat. Tehát nagyon hosszú idő alatt romlott le ez ennyire. Ez 2010 táján inkább 16-17% közeli volt.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

mcmoha
#173008
repvez
#173007


15-18 futamot akarnak, vagyis ezt azt jelenti, hogy minden futamot meg akarnak tartani, kivéve azokat akik már eddig bejelentette , hogy elmarad. hát elég érdekes lesz, igy olyan mintha nem is vennék figyelembe, hogy mi a helyzet, mert ugyan ugy körbejárják a világot.
Az is igaz, hogy nem ettöl a pár 100 embertöl lesz ujra járvány.
mcmoha
#173006
Itt lehet böngészni az eredményeket.
Utoljára szerkesztette: mcmoha, 2020.04.27. 09:56:40

"Cognovi naturam rerum. Lord's countdown made the world. Truly your's Donda"

b-type
#173005
Sok mindenben egyetértek azzal amit írsz, de számítanak a sallangok is. Az F1 simán túlélné a Ferrari távozását, de sokkal jobb hogy itt vannak. Nekik is, az F1-nek is. Montoya, Hakkinen, de még Kimi is hozzátettek az F1-hez a karakterükkel. Így kerek egész.
A Benetton Schumacher-l, ahogy a Renault is Alonso-val, nem volt kerek autó (+gumi)....Prost sem vagányságból váltott csapatot, az egész részleteiben áll össze.
középszer autóval 99% nem leszel világbajnok..., ha jól rémlik egyszer láttam valakit futamgyőzelem nélkül világbajnokká válni. De az sem volt középszer motor, csak egyértelműen gyengébb csomag volt.
kiegyensúlyozottsággal, megbízhatósággal lehet operálni, de a középmezőnyből rajtolsz, és akár lehetsz Alonso kvalitású versenyző, tuti belekeveredsz valamibe, később vagy egyáltalán nincs ablakod kiállásra mert nem tudsz elszakadni..stb-stb.
A második legjobb autóval már lehet VB-t nyerni, nagyon talán a 3. legjobb autóval is, de szűken kell harmadiknak lennie,..középmezőny autójával nem.

&#8221;~Alonso, Lewis is behind you. ~I don&#8217;t want to hear that!&#8221;. videók: http://www.dailymotion.com/b-type

molnibalage83
#173004
Szegény Alonsot mintha üldözte volna a balszerencse a VB címe után.

A durva az, hogy anno kb. úgy indult, mint MSch. Volt egy jó, de azért közel sem kiugróan jó kocsija (csapattársa fasorban sem volt neki sem), amivel bereobbant és győzött, ahogy anno a Benetton.

Aztán sokszor volt tűzközelben, de valahogy mindig elcsúszott a dolog. Aztán mintha ezzel a tűz is kialudt volna benne. Beleszürkült a mezőnybe. MSch-ban így visszanézve az durva, hogy tudta, hogy Ferrairnál szenvedés lesz évekig mégis ment és ment és végül lett VB cím is. Nem is egy. Nagyon kevés versenyzőből lesz annyi év szenvedés és kudarc után az, ami után még behúzott még 5 VB címet.

Sem Alonso, sem Raikonnen nem tudta megismételni úgy és azt, amit. A finn is pont úgy lett semmilyen a mezőnyben, ahogy a másik nagy ígéret, akiből nem lett semmi. Montoya, ha még emlékszik rá valaki...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2020.04.27. 00:29:01

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

molnibalage83
#173003
Mi alapján és ki jelenti ki, hogy a legsikeresebb csapat? 1979 előtt talán. De az kb. az F1-nek a pattintott kőkorszaka mai szemmel nézve...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#173002
És mi a helyzet 2012-vel? Grosjean (SPA) Kimi (JAPAN) Ezek nincsenek minden teljesen alakul. Véletlen megcsiped a vbt sanszos hogy a következő éved is jól kezded, te kapod a bonuszt nálad a morál. Lecsuszni egy vbről külső okokból úgy hogy az utolsó pillanatig költöttél rá na az viszont gáz, ezért mondom az mindent változtatott volna még Alonso megítélését is.

racingarena.hu | gokartsopron.hu

#173001
Használd már a Googlet könyörgöm, nem az fogod ott találni hogy a Renault a legsikeresebb csapat nem azt hogy a Mercedes és nem az hogy a Williams, hanem azt hogy Ferrari. És igen mindenki Ferrari fan, nélkülük mindenki csomagolhat <#wave>

racingarena.hu | gokartsopron.hu

molnibalage83
#173000
Hát, nevetni fogsz. Voltak nagy próbálkozók az F1-ben, legalább motorgyártó oldalon...
...akik aztán hagyták a fenébe az egészet.

Biztos fájt és arcvesztés volt nekik. Az Ferrari egy brand, amit úgy tűnik nekik megéri fenntartani így. A Honda és Ford meg nem így gondolta.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#172999
2010, 2012 sot meg 2011-ben is futam gyoztes technika volt a Mclaren...

utolso jo emlitesre melto dobogos evuk a 2014-es volt, bar mar akkor leszalloagban voltak

Sok ember azt hiszi, hogy az anyukája méhéb?l csúszott ki, mint valami szépséges medúza. De a bajnokok tudják, hogy az apjuk tökéb?l jöttek.

sure
#172998
Félreértés ne essék, én nem tartom magam Ferrari rajongónak, még csak F1 rajongónak sem igazán, sosem voltam élő futamon, nincs semmi F1 relikviám, sapkám, pólóm, még csak desktop hátterem se volt Forma-1-es soha, így engem személyesen nem sértesz avval, hogy a Ferrarit vagy éppenséggel Nigel Mansellt vagy Mika Hakkinent fikázod.

Szerinted mit kellene tennie a Ferrarinak? Visszavonulnia az F1-ből, mondván "á, örök vesztesek/másodikok vagyunk, úgyse fogunk már soha VB-t nyerni, különben is, a statisztikák szerint sikertelenek vagyunk"? Vagy mikor kellett volna visszavonulniuk az F1-ből? Vagy még hány év egyéni VB-cím nélküliség esetén kellene megtenniük?

Isten nem bottal, hanem VMware.

molnibalage83
#172997
1982-ben igazad van. Mondjuk Msch-nak is volt lábtörése.
2014-ig néztem tervezetten az F1-et. 2007 után soha nem emlékszem olyan évre a 2008-as Hamilton utolsó futamos behúzását a brazil versenyen (ha jól emlékszem), ahol komoly sanszuk lett volna. Bár ezt most csak fejből mondom. De amikor a csapat nyögte be az első futam előtt, hogy annyira elrontották a fejlesztést, hogy ők mondták, hogy "ez az év kuka".


A Williamsnak is már csak múltja van. Csak mögöttük nem is áll egy autógyár tudtommal...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#172996
80-as evekben egyebkent a Ferrari epitett vb autot pl 82-ben, de Villeneuve halala es Pironi kettos labtorese eleg melyen erintette a csapatot akkoriban...biztos vagyok benne maskepp alakul minden, ha Villeneuve versenyzett volna kesobb, mert egy Alboreto es egy Berger se volt vb alapanyag akkoriban...Mansell es Prost volt minosegi paros 90-ben csak eppen a megfelelo szakemberek hianyoztak ahhoz, hogy vilagbajnokok legyenek es valljuk be a Mclaren es Williams csapatok akkor eltek viragkorukat...azt belathatod, hogy a Mclaren Senna utan Hakkinen eran kivul balfasz tarsasag volt es sosem volt szimpatikus Ron Dennis es az o politikaja, szemlelete...

es megegy dolog nem erzem azt, hogy csak a "vilagbajnoksag" elfogadhato hiszen, ha evekig ott vagy a tuz kozelben, az elmezonyben ahol a Ferrari es minden evben csurran cseppen par gyozelem nekik az is elismeresre melto. 97-tol gyakorlatilag a 2009-es es a 2014-es eveket tudnam mondani amikor a Ferrari abszolut nem volt versenykepes vagy meg gyozelemre eselyes sem...Nezzuk meg a Mclaren-Williams parost...gyakorlatilag az egyik sereghajto, mert penzugyileg instabil plusz Claire Williams es a szakember gardaja nem megfelelo, a Mclaren ugyan ujra epulo tendenciat mutat, de nezzuk meg hol vannak 2013 ota...az utolso gyozelmuket is Button szerezte 2012-ben ez sokat elmond....es a Williamsnel is ironikusan abban az evben Maldonado gyozedelmeskedett utoljara

Sok ember azt hiszi, hogy az anyukája méhéb?l csúszott ki, mint valami szépséges medúza. De a bajnokok tudják, hogy az apjuk tökéb?l jöttek.

#172995
A "tróger" vagy az "örök vesztes" nem éppen egy olyan alap, ami után bármilyen súlya lenne a szavaidnak. Ahogy írták korábban ideszarsz és wc papírt kérsz nagyon találó arra, amit te csinálsz. De mesélj csak miért rajongok én agyatlanul? Ha lehet próbáld meg személyeskedés, becsmérlés nélkül. Mellesleg az egyévados Brawn GP-t senki se verte meg.... ekkora kapufát 😄

"de nem jegyzik. Kb. senkit nem érdekel a fanatikusokon kívül" nézz utána kinek és miért érdeke megnyerni.
Utoljára szerkesztette: ToxiMaxi, 2020.04.26. 20:54:32
#172994
en mondjuk 1990-tol vegeztem szamitast, de ez lenyegtelen...onnantol nezzuk ahonnet a Mclarent megalapitottak a 60-as evekben...az eredmenyek onnantol relevansak

Sok ember azt hiszi, hogy az anyukája méhéb?l csúszott ki, mint valami szépséges medúza. De a bajnokok tudják, hogy az apjuk tökéb?l jöttek.

molnibalage83
#172993
Nem én hívtam annak, az F1 hívek is a 90-es évek közepén. Amikor a Ferrari a középmezőny szinonimája volt.
Azóta az MSc szériát leszámítva az örök második/harmadik. Az is szép, csak amikor a sportban a győzelem számít.

Lásd tenisz. A nagy három 15+ éve tarol. Az átlagember az ő neveiket ismeri. A világ a győztesekről szól. Hogy ez mennyire jó, az egyéni ízlés kérdése.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

molnibalage83
#172992
Az F1 konstruktőri világbajnokság az olyan, mint a Roland Garros páros része. Olyan is van, számon tartják statisztikák, de nem jegyzik. Kb. senkit nem érdekel a fanatikusokon kívül. Nem véletlenül van az, hogy a karrierjük csúcsán levő ászok nem játszanak párosban...
...Navartiolva meg nagymamakorban is végigverte a mezőnyt. Kb. ennyire komoly.

Az F1-ben kb. a szépségtapasz a konstruktőri cím. El lehet mondani, hogy átlagos teljesítménnyel hozol valamit, de amivel egyéniben soha nem lehet győzni. Tehát, ha van egy kicsit korrektebb csapat két stabil pilótával, akkor van rá esély akkor is, ha a másik csapatban az egyik pilóta világverő, a másik semmilyen. Az egyéni cím az igazi diadal az csúcs, az az F1 NBA gyűrűje képzavarral élve.

Mert lássuk be az F1 műszaki csúcsa az, hogy építesz egy olyan penge autót, hogy az korszakos pilótához képest egy átlagpilóta is győzhet vele. Na, ezt a mai szabályok mellett nehéz.Régen, ha csinálták ilyet, akkor gyorsan be is tiltották. A seprűs aljú kocsi, az 1992-es Renault benzin adalék és ilyen dolgok.

Vagy van egy olyan pilótád, aki korszakos, aki egy középszar autóval is megszorongatja az erősebb autóban levőt vagy megveri, ha olyanok a körülmények. Ez főleg igaz volt akkor, amikor az átlag F1 autó sokkal megbízhatatlanabb volt. Na ez volt M. Schumaher. Amikor meg övé volt a top kocsi, akkor laposra vertek mindenkit az olyan pilóták, mint ő, pl. Senna és Prost. Két korszakos zseni a top kocsiban. Más kb. szóhoz sem jutott. Összességében - talán itt is leírták - Prost volt talán minden idők legnagyobb pilótája. Mert 3 csapattal lett világbajnok és a Ferrarival is lett 2, ami akkor nem volt top csapat, csak neve volt akkor is. Bárhova került mindenhol jól húzott.

Az F1 történetében - csak kellemetlen kimondani ezt - vannak olyan világbajnokok, aki F1-es szemmel nézve nem voltak annyira a mezőny felett, hogy korszakos zseni legyen. Ilyen volt pl. Nigel Manssel. Hót vénen lett VB győztes egy olyan kocsival, amivel nem lehetett veszíteni. Ez miből látszik? Hát a másodhegedűse tőle messze lemaradva is majdnem mindig 2 lett, ha nem esett szét alatt a kocsi. Emlékszik még rá valaki, hogy ki volt az a zenész? Ricardo Paterese. A F1 élő őskövülete volt, ha nem emelték volna a futam számokat jó sokáig ő tartotta volna az indulási rekordot. Mikor visszavonult a "megdönthetetlen" jelzővel dobálóztak...

Ugyanilyen páros volt Mika Hakkinen és David Coulthard. Az utóbbi is kb.az F1 veteránja volt, de amikor világverő kocsija volt akkor sem gondolta volna senki, hogy a MH-t leveri, aki kb. semmi extra teljesítményt nem mutatott se a két VB címe előtt, se utána. Gyorsan vissza is vonult. DC meg még 200x mittomén meddig volt, mindenféle érdemi eredmény nélkül.

Na a Ferrari 40 évből kb. 15 évet az ilyen "minden érdemi eredmény" nélkül húzott le az F1-ben. Az első 1/3 után kiderült, hogy semmiféle esélyük nincs a VB címre. A kis csapatokat lenyomták - vagy néha még azt sem - de kb. ennyiben merült ki a legendás név.

Ennek ellentéte M.Sch. Bárki volt a csapattársa, labdába nem rúgott mellette. Fele vagy ötödannyi pontot szedtek össze azonos kocsival.
Na ebből látszik, hogy nagyon, de nagyon komoly faktor volt MSch. Már akkor is világbajnokká tette a Ferrait, amikor bárkit mást a kocsiba ültetve a dobogóért is küzdene kellett volna. Amikor egy "semmilyen" F1 pilóta is bevitte volna az Ferrairt, akkor meg tönkrevert mindenkit.

Így már érthető? Értem a rajongást a Ferrari iránt. De, hogy jó F1 kocsit 40 év alatt úgy kb. 5 évben, ha tudtak építeni, akkor sokat mondok. Vagy valami fekete mágia során mindig szar pilóta lenne ott? Nem. Ott van Vettel, Alonso, egyikkel sem lettek bajnokok...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

molnibalage83
#172991
1979-2019 McLaren

9 egyéni világbajnoki cím, de hány pilótával is? Öttel.

Lauda
Prost
Senna
Hakkinen
Hamilton

És 3 évtizedben is volt világbajnok, akár tiszta évtizedet veszek akár az elsőtől az utolsóig. Ez a stabilitás.
A Msch 1 éves elcsúszását kivenném, akkor csak a 2000-es években volt bajnoka a Ferrarianak 1979 után. Se előtte, se utána. És ezt is kettővel, ami majdnem egy...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

molnibalage83
#172990
Az szidás, hogy nem értem, hogy mi a rajongás alapja?
Még egy egy évados Brawn csapatot sem sikerült a Ferrairnak megvernie...
Sikerült egy szem futamot behúznia a csapatnak.

Azért egészen muris az, hogy ha valaki simán leírja a tényeket és értetlenkedik, az = habzó szájjal.
Ne ez mutatja azt, hogy miért káros az, ha valaki simán agyatlanul rajong valamiért. Nem képes érzékelni tények alapján a teljesítmény hiányát...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#172989
Statisztikában az a jó, hogy mindenki megtalálja az igazát.