182153
  • sure
    #175728
    Hamilton szerintem telitalálat, macsó rocknagypapi, Norris meg úgy néz ki, mint Jean Alesi most :)
    KMAG akkor már sokkal télapósabb, mint RAI.
  • AnuluWork #175727
    Ricciardo néger, Norrisból Cattani, Strollból Brezsnyev, Kimiből pedig télapó lett ... :D
  • [HUN]FaTaL
    #175726
    Kimi milyen fiatalnak néz ki 90 évesen :D
  • sure
    #175725
    Variáció a "Hogy nézne ki a mezőny nőként?" témára (igaz, ez még a tavalyi grid)
  • lac coo
    #175724
  • sure
    #175723
    Jé, Hamilton nem csak a VB-pontok tekintetében, de a büntipontok számában is vezeti a mezőnyt Russellel holtversenyben
    Utoljára szerkesztette: sure, 2021.05.17. 19:29:50
  • HTS s3rg1nh00
    #175722
    külön kell választani a két dolgot: van ami versenyen merül fel,hogy szabályos-e vagy sem,a DAS nem ilyen volt,azt hónapokkal előtte kezdték fejleszteni és folyamatosan egyeztettek is róla az FIA-val.ami akkor is felmerült az a hajlékony szárnyakra is áll,egy nagyobb csapat megteheti a kísérletezést ilyenekkel,de a mezőny felének nincs rá pénz így részben szabálytalanság miatt tiltják,részben hogy ne kerüljön egy gazdagabb csapat az anyagiak miatt még nagyobb előnybe.
  • b-type
    #175721
    A DAS nem volt szabálytalan, egyszerűen az FIA nem akarta hogy ilyen irányban menjenek a csapatok,...mint amikor betíltották az Fduct-t.
    Nem volt rá szövegezés a szabályban, ezért létrejöhetett, de az FIA nem akarta látni hogy a kormányt hosszirányban húzzák-tolják.
    Az FIA nem fog a csaaptok után szaladni, totál felesleges, hiszen a csapatok ezt elintézik...és elintézik már több évtizede. Ahogy írtam a saját versenyhelyzetüknél fogva energiát töltenek azzal hogy keressék a másik versenyképességének sebezhető voltát...hangelemzéssel, nagyfelbontású fényképek készítésével és elemzésével monitorozzák a vetélytársakat, és ha találnak valamit akkor jelentik.
    ..ennyi. Az FIA-nál a világ pénzét elkölthetnék akkor sem lehetnének hatékonyabbak.
  • repvez
    #175720
    De ha igy gondolod, akkor még mindig nem érted, hogy én mit mondok és elbeszélsz mellette.
    Mert én azt gondolom, hogy ha a követités vagy bármilyen sajtó anyagban felmerül valamelyik csapatnál, hogy szabálytalan lehet valami akkor az FIA-nak kellene hivatalbol jobban megvizsgálni az ugyen és nem arra várni, hogy majd valamelyik csapat elkezd dedősat játszani és fut hozzá árulkodni, ha meg nem történik meg akkor jóvan az ugy.

    Ezért mondom, hogy ha az FIA nem lép fel kezdeményezőként hanem csak arra vár, hogy majd valaki panaszkodik akkor annak nem lesz jó vége,
    Eleve, már a szezon kezdéskor pár dolognak ki kéne hogy bukjon mielött szabályosnak minösitik, ha meg ez megtörténik, akkor utána ne legyen szabálytalan mert egy csapat azt mondja.
    Ugye a DAS is átment minden akadályon, akkor miért is nem hagyták mindenkinek idénre hogy megcsinálja ha akarja? ha meg szabálytalan volt akkor miért is engedték már egyáltalán pályára?
    az FIA gondolom, nem a leleplezés pillanatába látja elöször a kocsit , hogy tesztelni tudja.
  • b-type
    #175719
    Ez így ahogy leírtad hülyeség.
    Az hogy két újságíró mit lát bele egy felvételbe az kevés egy óváshoz, szinte biztos megnézte valaki, ha máshol nem akkor a Renault-nál hiszen ők nem merültek fel mint érintettek, és ha lehetett volna intézkedést elindítani akkor megtették volna, ahogy volt arra példa hogy egy néző feltett egy felvételt ahol Hamilton láthatta hogy sárga jelzés villog Bottas kicsúszásánál, és akkor ezt fel is hazsnálta az egyik csapat arra hogy intézkedést indítson el.
    A csapatok versenyhelyzetben vannak, nem fognak kihagyni egy lehetséges támadási pontot sem.
    ..
    A Ferrari kötött nem nyilvános egyezséget az FIA-val, az eléggé kiverte a biztosítékot mindenkinél. Ez az egyetlen ami több a feltételezésnél, de úgy egyébként a Red Bull bármit megadna ha szabálytalanságon kaphatná a Mercedes-t, és egész biztos hogy ezerrel monitorozzák is őket, ...szóval ha tudsz valamit akkor hajrá, sokszázezer euro lenne a jutalom.:))
    Addig is a helyzet az amit látsz.

  • sure
    #175718
    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
    Az egyébként teljesen ki van zárva, hogy a RB jelenlegi szárnya(i) a szigorúbb mérésnek is meg fog(nak) felelni, tehát nem kell változtatniuk az égvilágon semmit?


    Utoljára szerkesztette: sure, 2021.05.16. 23:07:17
  • repvez
    #175717
    szóval ha jol értem a magyarázatod, ha elökerül egy felvétel amin látszolag szabálytalan mozgás van egy alkatrésznél, de semelyik csapat nem szol, akkor a FIA csak hallgat mint szar a füben és nem érdekli , hogy szabálytalan auto versenyez.
    De ha valamelyik csapat bemoszerolja a másikat akkor eldöntik, hogy lépnek e az ugyben attól függöen melyik csapat a moszerolo.

    Ha a merci akkor már szezon közben betiltatják a használatát, ha másik csapat a merci ellen, akkor csak a következp szezonban, vagy találnak rá magyarázatot.

    Ezekkel csak azt akarom, mondani, hogy mivel nincs szinte egyáltalán mozgástere a csapatoknak fejleszteni a saját megoldásukat megvalósitani a szabályokon belül, ezért kell ahhoz folyamodniuk, hogy a szurke zonában vagy a szabályokat kijátszva fejlesszenek, mert anélkül, nem tudnák elérni azt amit szeretnének. Mivel másolni nem lehet kivéve a mercinek és a partnercsapatának a pink mercinek ami most smaragd zöld.
  • b-type
    #175716
    ..vagy mert nem érkezett senkitől sem panasz, A cikkben ugye arról van szó hogy két újságírónak feltünt valami, abből lett egy hír kreálva. De ez így önmagában kevés, kevés bármelyik csapat ellen, ha a Renault felkapja és ügyet csinál belőle akkor lett volna esetleg belőle valami.
  • sure
    #175715
    Akkor meg azon menne a rejsz, hogy ménemcsinál semmit az impotens FIA. Ha van rajtuk sapka, az a baj, ha nincs, akkor a szamár is.
  • Magnum PI
    #175714
    2020-ban mikor még a Mercinek is hajlott a szárnya érdekes módon az FIA nem változtatta meg a tesztet, de úgy is meg lesz ez is magyarázva

    https://formula.hu/f1/2020/08/12/hajlekony-hatso-szarnya-van-a-mercedesnek-es-a-red-bullnak
  • mcmoha
    #175713
    McLaren Monaco GP festése.

  • lac coo
    #175712
    Ezen hiába görcsölsz ,ez olyan durván ökölszabály F1-ben, ezt nehéz lesz kimagyarázni RB-ne k... nincs ha. Meg ezért hajlik vagy azért... Nem a tesztet akarják jóra, hanem olyan tesztet próbálnakk italálni, amivel nem tudnak trükközni a csapatok hogy valahogy elsimlizzék a szabálytalan elemet . Mint a ferkánál... Ott se volt mentség, hogy rossz a teszt azért kerülhették meg az érzékelőt...
    Utoljára szerkesztette: lac coo, 2021.05.16. 16:18:43
  • lac coo
    #175711
    A veszteseknek mindig csak a magyarázkodás marad .....
    Utoljára szerkesztette: lac coo, 2021.05.16. 16:16:07
  • mcmoha
    #175710
  • b-type
    #175709
    Miért érdekelné? 2018-ig tökéletesen elvolt nélkülük, és az egész mezőny is. Gondolom nem magának írja alá, valszeg a Mercedes-nél vannak.
    ..egyébként majd egy hónapot téveszt a cikk írója, ez Imola-ban volt, ..értem én hogy nem ez a lényeg de azért na :)))))

    - Lewis Hamilton gives his 2018 Pirelli Pole Position award to fans
    - valós szitu (ott van rajta a zászló bakk..ehh mindegy)
  • b-type
    #175708
    ?
    Ezt a rizikót a folyamat során végig tudták,...te mit gondolsz mi a célja ezeknek a terheléses méréseknek, időtöltés?
    A Red Bull pontosan tudta mit csinál, és azt is hogy ha buknak, akkor kukázni kell.
    és ugye a felsorolt részegységekre vonatkozó mérési módszerek és kritériumok után szerepel:
    "
    3.9.9 In order to ensure that the requirements of Article 3.8 are respected, the FIA reserves the
    right to introduce further load/deflection tests on any part of the bodywork which appears to
    be (or is suspected of), moving whilst the car is in motion.
    "
    Amennyiben elolvasod a 3.9pont 'Bodywork flexibility' részt akkor megválaszolod magadnak a feltett kérdéseidet hogy mi hajolhat, meg mi van akkor ha..
  • PLaci #175707
    Ez komoly? Rossz vicc ez a csávó.... Fogalma sincs Hamiltonnak, hová tűnnek a pole-okért kapott gumijai… (Boxutca Facebook bejegyzés. (a hozzászólásokért))
  • SzocsA
    #175706
    Gratulálok hamilton 8. vb címéhez, az FIA ismét megnyerte neki. kampinyonship, kampinyonship. A sokadik élete versenyén ismét behúzta.
    Most, hogy veszélyesen utolérte a Red Bull a mercit, már csalók, mikor Ferrari érte utol, ők is csalók lettek, bezzeg a merci autója mindenben szabályos? A DAS rendszer szabályos volt nekik a szezon végéig azon nem kellett változtatni, a dupla falu felni szabályos volt, hogy trükköztek a gumi nyomással, akkor sírtak a pirellinek, hogy vékonyabb falu gumikat gyártsanak, stb. ezek mind szabályosak voltak. Lehet nem is hamilton vezeti az autót, hanem a boxból valaki irányítja, ezért nem értette, hogy mit kell állítani a kormányon.
  • repvez
    #175705
    "De ha teszem azt pl .: 100 Kg akkor nyilván haszontalan dolog húsz kilós terhelésnél mérni hajlik.e ... :)"
    Pont ezt mondom, hogy ha a teszten megfelel attól még utána valami történik az már nem köthetnének bele, mivel nem ez volt a teszt célja.
    Mintha a bicikli láncra nagy plecsnit tennének, hogy 20kg-al tesztelve és nem szakad el, de ráulsz és az első kiállásnál mikor odataposol neki meg elszakad, mehetsz reklamálni a boltba , de azt fogják mondani, hogy te használtad többel mint 20 kg, ök addig válalták, hogy nem szakad el. pedig tudja mindenki, hogy hogy ennél többet kellene kibirni.

    Egy szárnyon sem 100kg ok keletkeznek.


    Sure: DE, ha nem használhatják a szárnyukat, akkor az már büntetés, hiába nem kapnak pénzbüntetést vagy mást, mert nekik az pénzbe kerül és időbe amit elvesztegettek rá és amit a másik szárnyra kell fordítaniuk.
    Nem nem kell betonbol lennie a szárnyaknak, de akkor ne kösszenek bele olyanba amit nem mérnek, ha a teszt követelménye az, hogy 100kgig ne hajoljon akkor afölött meg ne érdekelje öket, ha ez nem tetszik akkor emeljék a terhelő erőt 500kg vagy 1 tonnára , ha azt akarják, hogy szilárd legyen.

    És azzal mit kezdenek ha egy olyan területre kapcsolják be a szárnyat amire nem vonatkozik a szabály? teszem fel, a szárny merev amennyire kell, de az also bekötése mondjuk a padlolemezhez van kötve, ami meg egy bizonyos sebesség felett az erőhatás miatt elhajlik és magával viszi a merev szárnyat is, ami igy azt a poziciot veszi fel mintha hajlana?

    Erről szolna az egész, hogy innovativak legyenek és minél jobban kihasználják az adott lehetőségeket, de ugy látszik az FIA pont ennek ellenkezöjét szeretné, senki se probáljon különutakon járni.
  • AnuluWork #175704
    Augusztusban leállnak az autógyárak ...
  • sure
    #175703
    "a maximálisan elérhető sullyal terhelik a szárnyak végét, amelyek nem hajolhatnak . nincs ha és nincs akkor. pont ."
    Miből legyenek a szárnyak, betonból, esetleg fából? Vagy mi az az anyag, ami könnyű, de semennyit sem hajlik, hanem a "maximális elérhető súlynál" eltörik? És ha van, biztos, hogy ezt akarjuk látni az F1-ben (=több magától letörő szárnyat, ahogy a csapatok feszegetik a határokat)
    Utoljára szerkesztette: sure, 2021.05.15. 19:20:03
  • sure
    #175702
    Mi az, hogy akkor IS, egyelőre nem büntették meg az RB-t a jelenlegi érvényes szabályok megsértéséért. És amit mondasz, hogy ha a 100 newtonos szabály mellett valakinek 102-nél kezd el görbülni, az szabályos lesz, a 99-nél vagy 100-nál a tűréshatáron kívüli mértékű hajlás lesz szabálytalan.

    Amúgy a Haasnak is így szemre, mintha jobban lehajlana a szárny az egyenesekben és gyors kanyarokban, mint mondjuk a Mercinek, de őrájuk valószínűleg nem panaszkodott volna senki.
    Utoljára szerkesztette: sure, 2021.05.15. 18:53:15
  • Stockbauer33 #175701
  • lac coo
    #175700
    De nem több leszorítóerőt érnek el, éppen eldpobnak belőle egy kicsit nagy tempónál, hogy nyerjenek még egy kis sebességet !
    Nyilván az ideális mérés az lenne ha akkor súllyal tezstelnék amennyi leszóritóerő termelődik az elemen max sebességnél ... Hogy e zmennyi most egy hétsó szárnyon, lövésem sincs ... :) De ha teszem azt pl .: 100 Kg akkor nyilván haszontalan dolog húsz kilós terhelésnél mérni hajlik.e ... :)
  • repvez
    #175699
    minden szervezés kérdése, a francia nagydijat is el kellett mozditani miatta 1 héttel korábra, ezért nem tud a verseny hétvégén tesztelni grosjean a mercivel .

    Ha meg már variálnak akkor ugy is csinálhatták volna, hogy ne a magyar futam után hanem elötte legyen a nyári szunet, igy a török ( Magyar) nagydij után jött volna az öszrták majd hazamennek angliába , ugy is mindenkinek szinte ott van a központja, megvan a futam leteszik a szerszámot és mindenki otthon van a családdal egyböl.
    Majd jönnek vissza hozzánk a szunet után ujrra és megy a változatlan idöbeosztással.
    Utoljára szerkesztette: repvez, 2021.05.15. 16:10:48
  • AnuluWork #175698
    Nézd meg, akik duplát rendeztek tavaly, azok mind egymás után következtek. Na már most két nagydíjunk között lett volna 1 hónap úgy, hogy közben még van kettő másik máshol? Értelme semmi. De mondjuk ha van a magyar nagydíj, itt maradnak tesztelni, és utána a belga helyén van a másik magyar, annak még lenne értelme.
  • repvez
    #175697
    FIA szigorított a mérési metóduson: a korábbi ötszáz Newton (kb. ötven kilogramm) helyett már ezer Newtonnal (kb. száz kilogramm) terhelik a szárnyak végét, amelyek nem hajolhatnak el húsz milliméternél nagyobb mértékben.

    Majd ha valamelyik csapat meg kifejleszt egy olyan metodust vagy elemet, ami 102kgnál kezd csak el hajlani vagy olyan alakváltozással érnek el nagyobb leszorito erőt ami a 20mm en belül van akkor is ugyan igy megbüntetik a csapatot vagy az szabályos ?

    Ha az FIA azt akarná , hogy senki ne trükközzön akkor egyszerü és egyértelmü szabályokat hozna ahogy irtam valahogy igy :
    a maximálisan elérhető sullyal terhelik a szárnyak végét, amelyek nem hajolhatnak . nincs ha és nincs akkor. pont .

  • b-type
    #175696
    Ugyanazok a szelek fújnak:

    A hajlékony első szárnyak ügye nem új keletű a Forma-1-ben: a csapatok gyakorlatilag a nyolcvanas évek óta próbálják kihasználni, hogy nagy sebességnél szinte minden, a levegővel érintkező alkatrész deformálódik. A tervezők folyamatosan feszegetik a határokat, ennek a kihasználásával igyekeztek az autó tapadását növelni, ezért a Nemzetközi Automobil-szövetség (FIA) betiltotta a deformálódó szárnyakat. A 2009-es szezonnyitón mégis újra kirobbant hajlékony szárnyak ügye: a Toyotát az időmérő edzés után kizárták, más szárnyakkal mégis elindulhattak a másnapi Ausztrál Nagydíjon. Alig másfél évre rá, a 2010-es Német Nagydíj után a Ferrari és a Red Bull került a támadások kereszttüzébe: a konkurens csapatok szerint túlságosan lehajlott az első szárnyuk. Ez kisebb botrányt robbantott ki, aminek hatására szigorítottak a szabályokon, de az ügy mégsem lett lezárva.
    az FIA szigorított a mérési metóduson: a korábbi ötszáz Newton (kb. ötven kilogramm) helyett már ezer Newtonnal (kb. száz kilogramm) terhelik a szárnyak végét, amelyek nem hajolhatnak el húsz milliméternél nagyobb mértékben.
  • b-type
    #175695
    Dehogy is, a szomszéd spórol nekem egy csomó időt és energiát, eszem ágában sincs azért összerúgni vele a port mert figyel a gyerekeimre.
    Azok meg ha nem értik a szándékomat akkor mehetnek a kertbe apró köveket gyűjteni, ha azzal végeztek és még mindig nem világos akkor összeszedhetik az összes csigaházat is, majd ha még mindig úgy gondolják hogy megéri nekik hazárdírozni, akkor a minden 8centinél nagyobb fűszálakat is...és akkor végül világos lesz hogy mi is a célja annak amit elmondtam.
    Az FIA nem fog szaladni a csapatok után tuti mérési eszközökkel, mert egyfelől a csapatok amúgy is megteszik a saját versenyhelyzetüknél fogva, másfelől soha nem érnék be a csapatokat, csak ha tényleg egyenkasztni-egyenmotor lenne.

    Utoljára szerkesztette: b-type, 2021.05.15. 14:06:15
  • lac coo
    #175694
  • ToxiMaxi
    #175693
    A hajlékony szárny hozott pár VB-t Vettelnek, akkor nem volt gond vele, hiába fotózták és bizonygatták az FIA arra hivatkozott, hogy ha a tesztelésen átmegy, akkor szabályos. Most úgy látszik más szelek fújnak.
  • repvez
    #175692
    Ahogy itt a beszélgetésbe ugy a szabályokban is több értelmezés van.
    Ezt kell egyértelműsíteni az FIA-nak kiskapuk nélkül.
    A példád meg rossz, mert most a szabály az ugy szolna, hogy nem mehetnek a gyerekek az utra, de az ut mellől nézhetik az autokat. És ha valaki mutat neked egy felvételt, hogy a gyerekeid az ut mellett vannak és a cipöje orra rálóg az utra, akkor dönthetsz ugy, hogy megbunteted öket, mert neked már ez is az ut része és te ugy gondoltad, hogy az ut melletti 5mes sávhoz sem mennek el, vagy dönthetsz ugy, hogy szolsz nekik, hogy ez már közel van a határhoz (pontositod ),de bizol bennuk anynira, hogy nem lépik tul azt ,vagy ugy vélik, hogy tényleg egy kicsit sok volt és inkább visszalépnek egyet. A szomszédot meg aki szolt ,meg figyelmezteted, hogy törödjön a saját dolgával.
  • b-type
    #175691
    A Red Bull pontosan tudja hogy mit csinált, és hogy miért csinálta nem fognak kártérítésért folyamodni :))))
    Amikor én azt mondom a gyerekeimnek hogy ne menjenek ki a főútra, akkor nem azt akarom hogy amikor kinézek az ablakon akkor ott álljanak jófésülten,...hanem azt akarom hogy ne menjenek ki a főútra. ennyi.
    ..ha ezek után hoz nekem valaki egy videófelvételt hogy kint állnak a főúton akkor nyilván reagálok, mert egész egyszerűen nem az a lényeg hogy akkor ne menjenek ki amikor ellenőrzöm..ahogy ezt jól el is magyarázom nekik.
    ..sztem az egésznek nem bonyolult a folyamata, az FIA javarészt arra épül hogy a csapatok egymást mártják be, ahogy az eddig is jól bevált,..lényegesen kifizetődőbb mint minden részegységre műhelyeket meg szélcsatornát építeni, teljesen jól csinálták...és senki nem csalózta le a Red Bull-t az FIA részéről, egyszerűen mivel látják hogy a célkitűzés nem ért célt, így változtatnak.
    ennyi az egész.
  • repvez
    #175690
    Egyszerő egyértelmü és pontos szabályokra lenne szükség, amit nem lehet máshogy értelmezni, csak egyféle képp.
    Mint irtam, mindegyik auto szabályos mert átment a teszteken a törésteszteken is megfelelt, akkor nincs miről beszélni.
    A vitát igy egyedül az jelenti, hogy valamelyik csapatnak nem tetszik valamilyen szabály mert valamilyen okbol, nekik ez bántja a csőrét és ezért szabálymodositást kérnek, de az FIA ahelyett, hogy azt mondta volna, hogy ez igy az érvénybe lévő szabályoknak megfelel, vagy azt hogy oké modositunk a szabályokon, de csak a következő szezonban, mert erre az évre még ez hatályos és nem várható el, föleg most a költségsapka idejében, hogy egy csapat kifejleszt és pénz fektet bele valamibe ami a szabályoknak megfelel, és emiatt 2-3 futam alatt kapkodva ki kell fejleszteni egy másik megoldást ami az uj szabályoknak megfelel.

    Igy 2x-esen is hátrányba hozod a másik csapatot.

    Láttuk már ilyet többször is mikor az FIA homályos szabályokat hozott és a saját hibája miatt a csapatot bűntette vele.

    Láttuk az orrkupos szabályoknál is, hoztak egy szabályt, a Lotus csinált egy dupla orros megoldást, a szabályoknak megfelelt a törésteszten átment versenyzett is ( ezeknélkül nem is engedték volna) erre eszébe jutott az FIA-nak, hogy hát ez igy csunya , gyorsan be is tiltotta, hozott egy másik szabályt ami meg faszorrokat eredményezett, ez is megfelelt mindenki a szabályoknak, de beszüntette mert csunya volt.

    El lehetne gondolkozni, hogy ki is a hibás valójában ? a csapat aki a szabályokat máshogy gondolja értelmezi mint az FIA vagy az FIA aki olyan szabályt hoz amit nem csak egyféleképp lehet megoldani és az neki nem tetszik.

    A csapatok helyében ilyenkor kártéritést is kérnék, mert ha nem bizonyitható, hogy szabályellenes volt a cucc, de az FIA mégis megváltoztatta és emiatt uj alaktrészt kell csinálni az nem az ö hibájuk. főleg nem 2-3 verseny határidővel .

    Lac coo: itt nem az a kérdés, hogy meg tudná e mindenki csinálni, mert valószinuleg igen, és meg is tennék ha a FIA azt mondaná, hogy igen ez a türésen belül van, az , hogy a többi csapat nem csinálta meg az nem azért van mert nem tudnák, hanem mert nem gondoltak rá.
    ugy mint amikor a redbull az első szárnyat csinálta meg hogy csak egyfelé lehessen hajlitani a másik irányba nem. erre se gondolt senki, mert mindenki csak a méretekkel volt elfoglalva azzal már nem gondolkodtak, hogy a gyártás ugyan olyan fontos lehet egy alkatrész tulajdonságaiban. és ott sem buntettem volna a redbullt, mert a teszteken törésteszten átment, tehát a szabályoknak megfelelt, nem volt balesetveszélyes. egyszerüen csak kihasználta a lehetőségeket amikbol egyre kevesebb van.
  • lac coo
    #175689
    Hát nem tudom. ... Egyrészt rohad egyszerű hajlékony elemet csinálni mindenki meglépné ha lehetne, de szerintem nem lehet.
    ez a 20 % tűrés ez rohadt soknak tűnik nekem, nem hiszem,. hogy ilyen szabály van ... Hosszú évek óta keményen fellépnek a hajlékony aero ellen ... Nem is értem mit gondolt a Redbull ....