139
  • sure
    #139
    "Ma minden ember a súdra kaszt tagja, vagyis nem kétszer születtek"

    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
    Mit szívsz és van-e még belőle?...
  • Tetsuo
    #138
    Néhányszor már elmondtam (leírtam), hogy ma minden ország kormánya, társadalma és népe a legalacsonyabb rendű, ami valaha létezett. Ma minden ember a súdra kaszt tagja, vagyis nem kétszer születtek, ami látszik is a világ eseményein.
    A nácik is rossz oldalon voltak, de az ellenfél méginkább. (Mindig is elítéltem a nácizmust, de kénytelen vagyok megvédeni a Nyugatról jövő vádakkal szemben.) Amit ma a Nyugat és általában a modernség, a progresszió képvisel, lépésre van az abszolút gonosztól. Természetesen ehhez közelít minden közösség és majdnem mindenki, így az iszlám világ és általában a kereszténység is.

    Ja értem, szerinted azért igazolható morálisan a Nyugat, mert az összeharácsolt vagyonból, a világ erőforrásszipolyozásából csurran-cseppen a polgárnak is. Ugyanezen érveid megállnának bármely más diktatúrában is, ha az elnyomó látványosan gazdag lenne, neked csak a kövér biztosítás kellene, a kórházbombázásokkor félrefordítod a fejed.
    Utoljára szerkesztette: Tetsuo, 2020.12.04. 10:23:47
  • TokraFan
    #137
    "Az álszent nyugati világ pöffeszkedő (megmondó és elnyomó) demokráciája, meg annak pénzügyi rendszere,"

    Kiválóan demózod a nárcisztikus embert, aki képtelen beismerni ha téved. Megint a szokásos lemez. Senki nem állította, hogy a nyugati világ tökéletes! Viszont vicces, amikor engem vádolsz elfogultsággal, miközben Te állandóan _kizárólag_ a nyugatot szidod a saját személyes szubjektív véleményedre alapozva. Ha az állítólagos kritikus hozzáállásodat objektív módon, a világ összes országára, és azok rendszereire/azok hibáira is kiterjesztenéd, talán még komolyan is lehetne venni, de nem ezt teszed így komolytalan az egész.

    Nyilván az oroszoknál vagy kínában nincs korrupció és elnyomás, csupa csoda amit ott látunk. Talán máshogy hívják és nem demokráciának, de ezerszer olyan pöffeszkedő, pár ember által uralt és kézivezérelt, hazug és képmutató rendszer mindegyik. Nem beszélve az egyházakról, ahol szintén sorra borulnak ki a bilik...Akkor mire fel alkalmazol kettős mércét, és állítod pengellére kizárólag a nyugati világot? Ahol egyébként még így is sokkal jobb élni, mint az említett országokban?

    "A Pfizer, a Bayer éppolyan szabályszegő és rothadt, mint a most lebukott AstraZeneca"

    Szánalmas konteó kategória. Ismét csak egy érzelmi kitörés, puffogás a semmibe, mindenféle bizonyíték és tények nélkül. Ráadásul b*szott képmutató is, hiszen napi szinten használod a "szemétgecinyugativilág" összes vívmányát, betegség esetén sem a javasasszonyhoz rohansz hanem a patikába gyógyszerért. Minden ilyen nyugat hater megmondó így van ezzel, ha egy szimpla fejfájásnál nagyobb baja van. Ha valamitől hányingert kapok, az ez...

    Simán be kéne vezetni egy olyan rendszert, ahol nyilatkozni kell, hogy világnézeti alapon ki, milyen ellátást akar, Aki nyugat hater, ezós, konteós, attól a választása értelmében, meg kellene tagadni minden nyugati gyógyszert és technológiát. Szóval ha pl. együtt karambolozunk, én megkapom a nyugati világ elérhető legjobb ellátását, neked meg maradna a javasasszony és a sárkányfű, nehogy a gonosz-szemét-geci-multi "megmérgezzen". De ennyire nem vagytok bátrak, csak itt a fórumon nagy a haterkedés!
    Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2020.12.04. 00:04:13
  • Tetsuo
    #136
    Nem. Nem egy cégről van szó, hanem az attitűdről. Az álszent nyugati világ pöffeszkedő (megmondó és elnyomó) demokráciája, meg annak pénzügyi rendszere, a néhányak által irányított kapitalizmus hazug és velejéig romlott.
    A Pfizer, a Bayer éppolyan szabályszegő és rothadt, mint a most lebukott AstraZeneca, mert a lényükből fakad a rombolás.
    Ha ezt elismered, akkor vagy korrekt.
    Utoljára szerkesztette: Tetsuo, 2020.12.03. 17:13:15
  • TokraFan
    #135
    "egyoldalúan az oroszt szidni szűklátókörűség."

    Igen, ezt nyugodtan szajkózd csak tovább a tények ellenére is! Pont ezért káros a vallás. A tények semmibevételére és ignorálására tanít. Most ismertem el, hogy az AstraZeneca is sáros. De a tények ne zavarjanak meg a fantáziálásban...Soha nem szoktak...;-)
  • Tetsuo
    #134
    A #123-ban éppen arról is írtam, hogy nem oltatom be magam sem az egyikkel, sem a másikkal. Én semelyikben nem bízom, viszont egyoldalúan az oroszt szidni szűklátókörűség.
    Ráadásul itt arról van szó, hogy az oroszoknak vagy akár a kínaiaknak nincs akkora uralmuk környezetünkre, hogy felülírják a magyar kormány és hatóságok által elvégzett teszteket, míg a Nyugatnak nagyobb ereje van.
  • TokraFan
    #133
    Hű, k*rvára meglepődtünk! Egy gazdag ember részvényeket vásárol egy cégben. Az ne zavarjon, hogy részvénytársaságról van szó, amiben Te is lehetnél tulajdonos, már ha lenne pénzed. Alapfogalmakkal sem vagy tisztában haver.
  • sure
    #132
    Mindegyik mögött a tuggyukkik állnak, és a manócsipp úgyis benne lesz az összes ojtásban!
  • Cyberdog
    #131
    Ha minden jól megy, akkor lesz miből választani. Tény és való, hogy jelenleg az a néhány vakcina, amikről a világsajtó is beszámolt biztos befutóknak tűnnek, mivel már az engedélyeztetési fázis végén járnak, azaz napokon belül, legrosszabb esetben heteken belül megkaphatják a forgalmazási engedélyeket.

    De vannak még jelöltek, amiket különböző országokban, különböző laboratóriumokban fejlesztenek.
    Jöjjön egy kis összesítő, nem országok szerinti lebontásban.


    Itt van egy a WHO által is jelentősnek vélt vakcinafejlesztésekről egy 4 oldalas összesítő anyag (WHO).
    List of candidate vaccines developed against SARS-CoV

    Országok szerinti lebontás nehéz lenne, mivel több mint 100 országban folynak kutatások és fejlesztések, vakcinák és egyéb más, a COVID tüneteit enyhítő gyógyszerek után.


    Utoljára szerkesztette: Cyberdog, 2020.11.30. 19:03:04
  • TokraFan
    #130
    Figyelem: Most számodra -kizárólag oldalakban és fekete-fehérben "gondolkodó" számára-, feldolgozhatatlan információ fog következni. Az Astra Zeneca adathamisítási ügye sem tolerálhtaó, tehát számomra innentől az a vakcina sem opció!
    Ebből azonban sehol nem következik, hogy az orosz vakcinához mésként kéne viszonyulnom, sőt, pont ebből következik, hogy továbbra is kritikus szemmel -tisztán tudományos szempontból- kell figyelemmel kísérni a témát.
    Továbbá: A nyugati rendszer kiváló működését pont az jelzi, hogy le tudtak bukni! Próbáld ezt meg egy orosz vagy kínai cenzúra mellett megtenni, amit 2 ember kézivezérel!
    Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2020.11.30. 18:20:00
  • bandeeeeee
    #129
    Nézzük, ki a tulajdonosa másik, két újabb nyugati koronavírus vakcinának! Meg fognak lepődni! Curevac, Moderna, és Pfizer.


    Járvány van! Az oltás fontos! Szükség van rá, el kell pusztítani a Föld színéről ezt a Covid19-et.



    Nézzünk három EU-s lehetőséget a vakcinára.
    Pfizer:
    http://mindenszo.hu/figyelem-a-pfizer-vakcina-tulajdonosa-bill-es-melinda-gates/


    Curevac
    Az Európai Bizottság egy újabb, potenciálisan hatékony oltóanyag lehetséges vásárlását biztosító szerződést hagyott jóvá a CureVac német gyógyszervállalattal – jelentette be Ursula von der Leyen a brüsszeli testület elnöke hétfőn. A szerződés 450 millió adag oltóanyagra vonatkozik.

    Nézzük a tulajdonosi kört, angolul kevésbé tudók is megtalálják a szükséges neveket:



    The Bill & Melinda Gates Foundation and CureVac Collaborate to Accelerate the Development of Transformative Vaccine Technology
    Bill & Melinda Gates Foundation
    206-709-3400
    [email protected]
    follow @gatesfoundation
    Equity investment of $52 million (€ 46 million) to support construction of a new Good Manufacturing Practice (GMP) production facility
    Foundation will separately fund vaccine development programs with the potential to revolutionize the prevention of a wide range of infectious diseases
    https://www.gatesfoundation.org/Media-Center/Press-Releases/2015/03/CureVac-Collaboration





    Aztán itt van ez a Moderna. Ezt is most jelentették be. Akkor nézzünk ennek is a tulajdonosát:
    https://www.modernatx.com/ecosystem/strategic-collaborators/foundations-advancing-mrna-science-and-research



    Bill & Melinda Gates Foundation — Advancing an mRNA-based antibody combination to help prevent HIV infection

    “Moderna Therapeutics’ research has considerable potential for the development of an effective prevention intervention for HIV, and potentially other infectious diseases that disproportionately affect the world’s poorest people.” – Trevor Mundel, president of Global Health at the Bill & Melinda Gates Foundation

    In January 2016, we entered a global health project framework agreement with the Bill & Melinda Gates Foundation to advance mRNA-based development projects for various infectious diseases. The Bill & Melinda Gates Foundation has committed up to $20.0 million in grant funding to support our initial project related to the evaluation of antibody combinations in a preclinical setting as well as the conduct of a first-in-human Phase 1 clinical trial of a potential mRNA medicine to help prevent human immunodeficiency virus, or HIV, infections. Follow-on projects which could bring total potential funding under the framework agreement up to $100.0 million (including the HIV antibody project) to support the development of additional mRNA-based projects for various infectious diseases can be proposed and approved until the sixth anniversary of the framework agreement, subject to the terms of the framework agreement, including our obligation to grant to the Bill &Melinda Gates Foundation certain non-exclusive licenses.







    Nekünk két tippünk van: az izraeli, vagy az orosz vakcina. Inkább ezekkel oltatom be magam. Bill Gatesben nem bízom.

    Utoljára szerkesztette: bandeeeeee, 2020.11.30. 16:41:42
  • Tetsuo
    #128
    Linkeltem egy cikket, miszerint az AstraZeneca hazudott, erre azzal jössz, hogy attól nem kell "félni", de az oroszok mindig hazudnak. :-/
  • Montar
    #127
    Amíg az agymosott russzofóbok egymást hergelik, addig mindenki másnak itt egy friss cikk az orosz vakcináról.

    https://moszkvater.com/olcso-lesz-a-szputnyik-v/

  • Sequoyah
    #126
    Annyi a kulonbseg, hogy az Oroszok folyton hazudnak mindenrol, es errol sem tudjuk hogy van-e barmi igazsagtartalma, amig nem teszteltek rendesen.

    Ezzel szemben nyugaton nem allami parancsra adjak ki az "eredmenyeket", hanem fuggetlen teszteken megy at eloszor, szoval joval megbizhatobbak az eredmenyek.
  • Sequoyah
    #125
    Nem is kaptak meg meg az engedelyt. Nem a kiserleti programba kell beszallni, hanem majd akkor beadni amikor bizonyitott lesz a hatasa.

    Egyebkent pedig nem ertem miert a 70%-tol felsz. Ha kiderul hogy nem 70 csak 60% az miert erv a beoltas ellen? A biztonsagnak es a mellekhatasoknak semmi koze a hatekonysaghoz. Szoval inkabb ezt kene figyelned mielott a csaladodrol dontesz, hogy vannak-e mellekhatasok.
  • Cyberdog
    #124
    Ez már egyéni felelősség kérdése.
  • Tetsuo
    #123
    Az én családomban senki nem lesz beoltva COVID-19 ellen, az tuti.

    Egyelőre a Science nem hozta le azon infókat, amit megírt a Bloomberg, miszerint az AstraZeneca két csoportból számított 70 %-os hatékonysága többszörös hiba eredménye (pl. gyártási és módszertani).
    Az AstraZeneca ezen hibák közzétételéről megfeledkezett. Persze lehet, hogy orosz szabotázs történt, ürgebőrben becsempészett rossz vakcinákkal.
  • TokraFan
    #122
    +1
    Látom járnak erre értelmes emberek is!
  • TokraFan
    #121
    "Semmi pozitívumot nem látok a nyugati vakcinákkal kapcsolatban az oroszéval szemben."

    Mivel nyilvánvalóan nem a hiteles tudományos folyóiratokból tájékozódsz a Science hater hozzáállásod miatt, hanem a bulvár sajtóból vagy a dilettáns politikusoktól. Így nem is csodálom, hogy nem látsz különbséget. Ez egy tisztán tudományos, szakmai kérdés, nem csoda, ha megállt a tudományod. Amikor valaki házat épít, akkor is az építészt fogja megkérdezni, mit, hogyan és miből építsen, nem a politikust, akinek maximum csak véleménye van (hülyébbek esetén hit alapján döntenek, ahogy azt itthon is láttuk, amikor kétségbe vonták a matematikusok és virológusok előrejelzéseit, amit sajnos mára az élet mégis 100%-ban visszaigazolt).

    Egyebekben pedig parttalan a vita, mindenki azt adat be magának amit akar. Ha Te nem látsz különbséget, akkor választod a szpátnyijkot, én látok, én nem azt választom. Nem bonyolult.
  • Tetsuo
    #120
    Most félretéve az eddigieket, hogy mit beszéltél mellé stb. Evidens, hogy Nyugat legalább olyan "rossz" mint az orosz állam.
    Semmi pozitívumot nem látok a nyugati vakcinákkal kapcsolatban az oroszéval szemben. Kínában persze, hogy parancsra lettek önkéntes jelentkezők tesztelésre, de az is, mire ideér, illetve a magyar kormány fullon átvizsgálja, hülye is lenne, ha nem ezt tenné, ahogy bárki az lenne, ha megengedné magának, hogy rossz minőséget ad jóként feltüntetve, mert ugrott a hitelessége és az üzlet.
    Egy szereplő lehet olyan arrogáns, magyarokat semmibevevő, hogy ránk sózza a [email protected], ez pedig a Nyugat. Persze, több cégről beszélünk, de csakis a globalista zsidók által birtokolt cégek azok, amelyek ehhez az ügyhöz így állhatnak hozzá.
  • Montar
    #119
    Hogy téged nem az ideológia vezérelne? Hazudsz! Jó ideje látom, hogy szinte minden Oroszországot érintő cikknél a kétoldali russzofóbia jön elő belőled.
    Most sem az a bajod, hogy nincs szakmai publikáció, hanem mert orosz ellenes beállítottságú vagy, így minden, ami orosz, csakis rossz lehet.
    De még egyszer, a csökevényes agytekervényed miatt leírom, az orosz vakcina jó Dél-Koreának! Indiának!
    Értelmezed még ezt az egyszerű mondatot?? Erről mi a véleményed? Hogyan tudod beilleszteni a russzofób szoftverbe?
    De egyébként a tekintélyes Lancet orvosi szaklapban történt publikálás! Erről nem tudsz? Linkeltem a cikket, nyominger, csak el kellett volna olvasni a barátaitokkal együtt.
    A moszkvater.com--ról akkor hadd másoljam be, és legalább itt olvasd el, mielőtt tovább terjesztenéd a hülyeségedet:

    "A Szputnyik V vakcina eddigi tesztelésének eredményeiről a The Lancet orvosi folyóiratban a múlt héten megjelent publikáció szerint a beoltott személyekben mintegy másfélszer több antitest alakul ki, mint azokban, akik átestek a fertőzésen.
    Még a polgári forgalomba hozatal előtt megjelent a tudományos publikáció, amelyet eddig az orosz vakcinával szemben bizalmatlan világ hiányolt. A tekintélyes orvosi folyóiratban a publikáció a nemzetközi standardoknak megfelelően zajlott, öt független opponens értékelte, és a fogadtatás a szerkesztőségi kommentárokból ítélve a világsajtóban megjelenő cikkekkel ellentétben egyáltalán nem volt negatív."
    Szóval olvasd már el, te gyökér!
    És itt egy másik cikk ugyanerről, farok:
    https://www.portfolio.hu/gazdasag/20200904/eddig-ugy-tunik-hogy-mukodik-az-orosz-koronavirus-vakcina-447414





  • kékherceg
    #118
    Én veletek értek egyet.
  • Cyberdog
    #117
    Az a baj, hogy az oroszok esetében politika is közrejátszik. A 3. fázist élesbe nyomják le. A vakcina dokumentációi hiányosak a leírása az előállításnak megkérdőjelezhető. Nem az ottani tudósokkal van a baj, hanem a politikai és bürokratikus nyomással ami az ottani szakemberekre nehezedik. Az orosz biotechnológia mindig is kiemelkedő volt és mindezt úgy, hogy a Szovjetunió szétesésével, zseniális és elismert tudósok sok esetben "garázsfejlesztésekben" értek el kimagasló eredményeket, mert csak erre volt pénzük. Majd mikor konszolidálódott a helyzet, jött a putyini adminisztráció. S ez sajnos rajta hagyta a keze nyomát. Ugyan több pénzből gazdálkodhattak a tudósok, de a kezüket is megkötötték és alárendelték őket a politikának.

    Az orosz szakemberek (kutatók, tudósok) tudásához kétség sem fér. Viszont az orosz vakcina Sputnik 5 hatásossága és biztonságossága erősen megkérdőjelezhető. Ez idővel változhat, sőt fog is változni, ahogy az éles 3. fázisnak vége és végül beadják rendesen a vakcina dokumentációkat a WHO-nak. De addig jobb ha kételkedsz.
  • TokraFan
    #116
    Bazdmeg, kiemeltem, kétszer is, hogy NEM az OROSZ szakemberekkel és technológiával van baj, hanem éppen azzal, hogy politikai alapon kézivezérléssel belenyúltak a tudományos protokollokba! Mit nem értesz ezen baszki?
    Pont azt a süketelést tolod, mint az összes konteós agybeteg konzerv, oda se figyeltek arra, mit mond a másik, csak rögtön megy a sorosozás. Egy egy tisztán tudományos kérdés, kurvára semmi köze az agybeteg ideológiátokhoz. Ha Izraelben történt volna ugyanez a politikai belenyúlás, akkor is szóvá tettem volna, mert nem az a lényeg, hogy adott ország milyen vallású, ideológiájú vagy demokratikus/diktatórikus, hanem az, hogy ki tartja be a tudományos módszertan szerinti szabályokat, és ki nem!

    De neked hiába mondom, ha eddig nem értetted meg, eztán se fogod! Ahogy semmi mást sem. Azt meg pont Te ne akard nekem elmagyarázni mit jelent érvelni, amikor látomások alapján jelentesz ki dolgokat, aztán kezeled őket tényként. Érvelésed pedig kimerül abban, hogy "beszéltem istennel éjjel, tehát fogadd el, hogy létezik".
    Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2020.11.25. 15:57:32
  • kékherceg
    #115
    Talán inkább az a baja, hogy ott lát ideológiát veled együtt, ahol nincs.
  • Tetsuo
    #114
    Az a bajod, hogy érvelésed vélt ideológiai hátterét nevén nevezi? Vagy az tabu lenne, mert akkor már ő ideologizál helyetted?
    Mert a válaszod erre utal.
    Egyszer sem tudsz érvelni pusztán logikusan, csúsztatás nélkül?
    Személyeskedik? És te?
    "Sok sikert az orosz vakcinához..." Óvodás szint.

    Nem, nem azt mondtam, hogy igaza van, csak azt, hogy neked *rvára nincs most sem.
  • TokraFan
    #113
    Pont, hogy nem ideológiai alapon vizsgálom Te szerencsétlen! Még ki is emeltem, hogy nem az orosz szakemberekkel és az alkalmazott technológiával van baj, csak neked nem megy a szövegértés! Az meg külön vicces, hogy ideológiai érveléssel vádolsz, miközben másról se szól a hozzászólásod, mint libárnyákozásról és ideológigi személyeskedésről. Hehe, marha!

    Akkor neked sok sikert az orosz vakcinához, senki nem gátol meg abban, hogy azt adasd be magadnak, de ha megengeded, én megvárom a nemzetközi sztenderd tudományos protokollok szerint fejlesztett, megfelelően dokumentált verziókat!
    Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2020.11.25. 15:33:50
  • Montar
    #112
    Saját mondatodat másolom ide, egyetlen szó kicserélésével te szerencsétlen: "Az egyébként is erősödő ostoba orosz ellenesség miatt tudományos és társadalmi katasztrófa ez a hozzáállás... " Önmagadra ismersz?
    Vedd már észre, most nem annak van az ideje, hogy ideológiai ellenérzésektől túlfűtve ítéljünk meg egy vírus elleni vakcinát! Kurva nagy a baj, ember, ha eddig még nem vetted volna észre! Úgy látom, minden olyan cikk, ahol valamilyen módon érintve van Oroszország, te zsigeri, kétoldali russzofóbiától szenvedve szólsz hozzá. Lelked rajta!
    De ne augusztusi eleji, szélsőségesen liberális hangvételű újság (HVG) cikkét citáld ide bizonyításként, mert azóta sok minden történt. Eddig valóban 20 fölötti azon országok száma, amelyek bejelentkeztek az orosz Szputnyik V-re. Ha Indiának és Dél-Koreának is jó az orosz vakcina, neked miért lesz tőle "kiütésed", te kis szerencsétlen?
    https://www.portfolio.hu/gazdasag/20200916/india-veszi-az-orosz-vakcinat-448966
    https://nepszava.hu/3099115_del-korea-evente-150-millio-adag-orosz-vakcinat-fog-gyartani
    És egy cikk arról, milyen globális kiszorítósdi folyik a háttérben. Ezt neked tilos elolvasni, mivel a nagyon határozott és elfogult nézeteidet csak feleslegesen felkavarná! Mindenki másnak ajánlott. :)

    https://moszkvater.com/oroszorszag-vezet-a-vakcina-versenyben/

    És egy kis összefoglaló arról, miért van jó esélye az orosz vakcinának. Szintén tilos számodra elolvasni, atlantista központú világképed súlyosan sérülhet!

    https://mfor.hu/cikkek/makro/ettol-lehet-nyero-az-orosz-vakcina-magyarorszagon.html




  • Cyberdog
    #111
    Én is jobban preferálom Hawking nézetét, hogy az univerzumnak nincs szüksége isteni jelenlétre a keletkezéshez. Ezt a multivezummal és a párhuzamos univerzumokkal kapcsolatban említette. Ha én elkezdeném elmesélni a shinto mibenlétét, egyből néhány keresztény nekem esne, hogy mit reklámozom pogány tanaimat. De egy szavam sem lehet, mikor a képembe nyomják a sajátjukat.
  • Agyturbinikusz
    #110
    Te ezt komolyan gondolod? A tekintely elvuseg az okozoja a legtobb katasztrofanak mi az emberiseggel tortent emberi okbol kifolyolag ami ugye nem termeszeti katasztrofa.

    Persze senki sem olyan okos mint az a tobias aki azt mondta Iseten onmaga letezesenek oka. Ezt normalis helyekn kirohogik, mert korbenforgo erveles, amivel semmilyen uj informaciohoz nem jutottunk.

    Nincs semmi bajom azzal aki hisz, es megvan ra az oka, mert azok az emberek nem masok arcaba nyomjak, hanem ugy viselkednek hogy kieerdemeljek a tiszteletet elfogadast, a tobbi vallasos meg pont az ellenkezoje. A hit es tudomany megfer egymassal, ha nem mennek egymas terfelere hepajozni.

    Csak ugye ahhoz szukseg lenne tobb mint 1 bites gondolkodas modra, ami sajnos a vallasos emberek nagyreszere nem jellemzo.

    Nagyon sajnallak, hogy igy kell elned, mert sosem fogod megtudni, amit a vallasos felemeid eltitkolnak eloled.
    Van elet az alszent megjatszott agerssziv magatartas formak mogott, ami lehet egy oszinte ember. Nem felelembol teszi amit tesz, mert rossz lesza pokolban, hanem azert mert megyozodott rola, hogy amit tesz az a legjobb amit tud tenni nemcsak maga reszere hanem masok szamara is.
    Ezt leeet tetten erni a tudomanyban, mert probaljunk megbizonyosodni, hogy jobb lesz tole, az elet, megha az egeszet nem mindig latjuk at.

    And if you are not happy with my grammar, I will keep continue on English, so your knowledge of grammar will be reduced to 0, so you cannot act like a smartass any more. Comprende?
    Utoljára szerkesztette: Agyturbinikusz, 2020.11.23. 01:45:15
  • sure
    #109
  • TokraFan
    #108
    A másik: ismét előszedted a szokásos paneleket az ateistákkal kapcsolatban, pedig már tisztáztuk párszor, hogy tévedsz.
    Az ateizmusnak -hasonlóan a kereszténységhez, ahol a vallásukat különböző módon értelmező csoportoknak se szeri, se száma, ráadásul sok esetben még egymást is gyűlölik ami eleve jelzés érétkű-, számos ága és szintje van. A legtöbb ateista agnosztikus, akik mindössze azt vallják, hogy bizonyíték nélkül nem szabad tényként beszélni isten létezéséről, és főleg nem szabad erre mindenféle társadalmi struktúrákat ráhúzni. Mert ilyen alapon egy tetszőleges mesére is rá lehetne, elvégre csak hinni kellene benne, hogy a Holle anyó is létezik.

    Agnosztikus ateistaként én azt tartom korrektnek, hogy arról beszéljünk kijelentő módban tényként, amire van bizonyíték, A többi maradjon a személyes hit keretein belül. Otthon, és az e célra létesült közösségi terekben mindenki azt haluzik amit akar. De tessék szépen békén hagyni mindenki mást...! (Persze ez utópia részemről, hát látjuk mi megy a lengyeleknél is, ahol már a cslaádok életébe pofáznak bele az egyházak és a gonosz, képmutató vallási fanatikusok)
    Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2020.11.21. 01:41:33
  • TokraFan
    #107
    "Szóval számodra a vallásos, aki megtapasztalta Isten (vagy a transzcendencia) létezését, elmebeteg;"

    A szövegértés nem az erősséged, én ugyanis nem ezt mondtam. Azt mondtam, hogy nincs bizonyítékod arra (és senkinek ezen a világon), hogy amit megtapasztalsz, az:
    1. Valóság és nem képzelgés
    2. Isten lenne (bármit is jelentsen ez)

    Vagyis hivatkozhatnál rá Te is, és az összes hívő feltételes módban, és akkor senkinek semmi problémája nem lenne ezzel. De onnantól, hogy képtelenek vagytok bizonyítani, nem szabadna kijelentő módban, tényként beszélni erről, mert így már nem különbözik semmiben a hallucináló elmebetegektől sem, akik kis zöld UFO-kat látnak éjszakánként és ezt valóságként élik meg.

    Én sem jelentem ki -és a tudomány sem-, hogy a Big Bang teória márpedig megdönthetetlen tény, és eszerint kell élnünk az életünket, mert csak! Mivel nem tény, bár még így is több kézzel fogható megfigyelés és adat támasztja alá, mint azt, hogy XY akármi/akárki létezik. A problémát valójában Ti generáljátok azzal, hogy nem vagytok képesek reálisan szemlélni a kérdést, és azt mondani, "igen, én hiszem hogy XY akárkit/akármit megtapasztaltam, de belátom, hogy nem tudok felmutatni semmit amivel igazolni tudom, tehát békén hagyok másokat és megtartom a csodámat magamnak. de minimum nem kezdek gyűlölni és démonizálni embereket azért, mert nekik ennyi kevéske bemondás nem elég". Nem tudom képes vagy-e felfogni, mi itt a probléma?
    Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2020.11.21. 01:23:31
  • Cyberdog
    #106
    Hát én meghagyom az örök kárhozatot, meg mennyek-országát a keresztényeknek.
  • Tetsuo
    #105
    Szóval számodra a vallásos, aki megtapasztalta Isten (vagy a transzcendencia) létezését, elmebeteg; aki meg nem tapasztalta azt meg, szimplán hiszékeny idióta. Bezzeg a hitetlenek...!
    Az ateistának az egyik legnagyobb problémája, hogy olyan dolgot tagad (jóval alacsonyabbrendű hitből, mint általában a vallásost jellemzi), amit nem tud definiálni. Nem tudja mi az Isten, már alapvetően a helyes értelmezési tartomány is tágabb szűk világánál, mégis zsigerből kényszerűen tagad sőt, ahogy erősödik kevélysége, mindinkább ellene van mindennek, amit Isten alkotott, ennek okán elherdált lelkével (szellemével) a kárhozat mocsarába süllyed.
    Kiút számára is van, de azt magának kell végigjárnia.
  • TokraFan
    #104
    "Érzékszervi "bizonyítékai" is lehetnek, de azzal az istentagadó nem sokra megy, hiszen ő már csak elbeszélést hall a tapasztalásról, amit ugyancsak tagad így vagy úgy."

    Aki azt álmodja, hogy elvitték a kis zöld emberkék, szintén "érzékszervi bizonyítélkokról" zagyvál. Nem kell istentagadónak lenni ahhoz, hogy belássuk, az ilyen ember elmebeteg. De ez bármilyen más, téveszmés pszichózisos betegre igaz. A fényevésben hívőknek is "bizonyítékaik" vannak arra, hogy látják istent és az energiájából?? -testéből??- táplálkoznak. A gond csak az, hogy közben éhen halnak, tehát valami nem stimmelt azzal a pszichés "érzékeléssel". Azt pedig jó lenne végre tisztázni, kiről/miről beszélsz, amikor istent emlegeted, mert ez a valaki/valami még definíció szintjén sem létezik, egyetlen pap sem tudja megfogalmazni, mi a fenéről beszél valójában amikor ezt a szót használja.

    Vedd észre, hogy kijelentéseket teszel a semmire. Nulla, azaz nulla kézzel fogható, látható, mérhető, megismételhető, megfigyelhető, elemezhető bizonyítékod nincs egyetlen hallucinált kijelentésedre sem, azon kívül, hogy "Te láttad, Te érezted" és mindenki, akinek ennél picit többre van szüksége ahhoz, hogy érdemben foglalkozzon a kérdéssel, számodra egy égetni és elpusztítani való ember.
    Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2020.11.19. 16:08:32
  • TokraFan
    #103
    Hű, neked még van idegrendszered az ilyen szinten hardcore sík hülye elmehibbantakhoz?
    Ennyi baromságot egyhelyen rég láttam, bár itt SG-n is vannak szép számmal 1bites buta ezós idióták.

    "Tachionizáló berendezés, amiben az energia 27x gyorsabban halad a fénynél"

    Aztak*rva!
    Kétségeim vannak, hogy egyáltalán a 8elemi megvan annak, aki ezt összehordta. Mondjuk szkeptikus fóürumban is voltak érdekes figurák, pl. az internet-szerte hírhedt tudomány tagadó WMiki, aki azt is megkérdőjelezi, hogy a víz fel tud forrni.
    Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2020.11.19. 15:56:16
  • Cyberdog
    #102
    Descartes: Cogito Ergo sum...
    Ennek az idézetnek van egy további, de kevésbé ismert értelmezése is, hogy ez az idézet maga Isten mibenlétét is igazolja.
    De Descartes soha nem kérdőjelezte meg Isten létezését, azt minden kétely felett állónak vélte. Miért mert a gondolkodó elme létezik és csak az létezik. Isten gondolkodik, tehát létezik. Az ember is gondolkodik, tehát létezik.
    Ez adott számára. Nem kérdőjelezte meg, nem is vizsgálta a témát.
    Ha ezt egy párbeszédbe kéne összefoglalni, akkor talán így lehetne.
    - Isten létezik.
    - Miért?
    - Mert csak!

    S ha már hit, Isten, Istenek.
    Jöjjön még egy kis érdekesség ?
    Az emberiség teljes történelme alatt (írott és írás előtti) megközelítőleg 102 milliárd ember élt a földön napjainkig (ebbe beleértve a jelenlegi 7.5 milliárdot is).
    Jelenleg 4500 vallás létezik a földön. A legkevesebb számú a monoteista (vagyis egyistenhitű), bár a legdominánsabbak, és a legtöbb követőt számlálók közé tartoznak.
    A politeista (többistenhit) vallásból van a legtöbb. A buddhizmus sem igazán monoteista, mivel léteznek buddhista istenek is Buddhán kívül is. Az egyik legnépesebb panteon jelenleg a hinduizmus a maga 309 teljes jogú istenével, már akiről a vallástudósok tudnak. (az ősi hettiták több mint 1000 istennel rendelkeztek).
    Ha a shintoizmusban az istenekhez beleszámítjuk az istenségeket, helyi istenségeket és isteni jelleggel bíró lényeket is (8 millió), akkor a shintoizmust lehetne a legnépesebbnek mondani, de csak az isteneket és istenségeket nézzük, akkor a hinduizmus után következik csak.

    Az emberiség történelme során 63 ezer vallás létezett napjainkig, beleértve a jelenlegieket is. A 63 ezer vallásnak megközelítőleg 28 000 000 istene volt, van. Ez úgy ha átlagot vesszük, akkor vallásonként 440 istent jelentett.
    Ember legyen a talpán aki képes legyen megjegyezni mind a 28 milliót..

    Egy ilyen eszmefuttatás után talán a legmeglepőbb, mikor azt mondom, hogy magam is hívő vagyok. De nem keresztény. Talán én vagyok az egyetlen magyar születésű shintoista az országban. (Most az itt tartózkodó japánokat ne említsük)
    Hivatalosan regisztrált (két irányzat két szentélynél is) vagyok. A shinto vallás nem dogmatikus. Egy shintoista, több irányzathoz, iskolához is tartozhat, mint amilyen én is vagyok, de akár másod vallása is lehet.
    Ez arra a shinto alap tanításra vezethető vissza, hogy: Tisztelj minden olyan hitet és nézetet, amely az emberi kiteljesedést szolgálja.


    Utoljára szerkesztette: Cyberdog, 2020.11.18. 17:38:00
  • Cyberdog
    #101
    Sőt, most idővel majd többféle vakcinából is lehet választani, amilyen ütemben, és amennyi gyártó nekiesett a témának. De lehet azt is választani, hogy nem kell az oltás.


    Szerintem nem is baj, ha többféle vakcina van forgalomba és vegyesen vannak vele oltva az emberek. Így talán elkerülhető, hogy az adott vírus könnyebben adaptálódjon és váljon rezisztensé.

    Azon meg mindig jókat mosolygok, amikor az egyébként vallásos, ezoterikus emberek, akik mindenféle bizonyítatlan marhaságra fizetnek ki horror összegeket (biorezonancia, családállítás, kézrátétes "gyógyítás", ezüskolloid, homeopátia, javasasszony, jósnő, és sorolhatnám), közben telekürtölik a netet azzal, hogy "meragonoszgyógyszerlobbi", akiknek csak a profit a lényeg. Közben meg százezreket fizetnek ki a fenti baromságokra, amikről konkrétan nulla kutatási anyag, tanulmány, teszt, vagy bármi más történt volna. Ha esetleg most az következne, hogy "igen, de azok nem is veszélyesek", akkor:
    ...
    2. Ha nincs mellékhatása, akkor valószínűleg hatása sincs, momentán sz*rt se ér. Dehát láttam én már olyat most is a neten, hogy a rozmaring "bizonyítottan megvéd" a Covid-tól. Na akkor tessék szépen teázgatni, csak nehogy a lélegeztetőn találkozzunk.


    Pár éve futottam bele egy EÜ (konkrétan a rák gyógyításával kapcsolatban) tematikájú fórumon, egy idiótába, aki arról próbálta meggyőzni az embereket - akiknek ráadásul valamelyik családtagjuk is rákos (volt ott anyuka akinek a gyereke volt rákos, volt ott férj, feleség, aggódó gyerek, meg orvosok és egyéb a témát érdeklő fórumozók) vagy maguk voltak éppen azok - hogy egy olyan (ha emlékeim nem csalnak, akkor német volt) sarlatán, csaló orvos kutatásaira hivatkozott akinek bizonyítottan a tanulmányai légből kapottak, az általa alkalmazott kezelésekbe jó néhányan majdnem bele is haltak, egy esetben egy 8 éves gyermek bele is halt. Ugyanis azt állította a szülőknek, hogy hagyjanak abba minden kezelést és csak az övében vegyenek részt. A szülők annyira kétségbe voltak esve, hogy hallgattak erre a sarlatánra, s a gyermek pár hónap alatt elhunyt.

    Ha nem hallgattak volna rá, akkor a gyerek elég jó eséllyel meggyógyult volna. Emiatt és a hamis tanulmányok miatt is 20-25 év börtönt kapott. Na most ez az idióta ennek az ürgének a tanulmányait ajánlgatta. Én meg elküldtem az anyjába.

    1. De igen, sok olyan ezós baromság van, ami konkrétan veszélyes


    Most jöjjön egy idézet egy megvilágosodást ígérő magyar honlapról:

    A Tacyion energia, egy intelligens energia.
    Lehet ezen csodálkozni, mikor vannak akik tachyonizáló gépeket vesznek 80 ezerért, mert valami segghülye azt írta a blogjában, hogy a tachyon egy intelligens energia? Érted energia. Neki már nem is jó a részecske. Egyből energia.
    Az, hogy a fizikusoknak még igazolniuk sem sikerült a létezését a tachyon részecskéknek, az ne zavarjon senkit.
    Az illető nyugodtan jelentkezhet a Nobel díj bizottságnál soronkívüliségért.
    De azért jön a hülye debilje és kifizet 80 ezer ft-t egy kütyüért ami szépen villog. Gondolom utána otthon sutyiban tachyonizálja az evőeszközeit, meg a kajáját.
    Használja egészséggel... a vadbarma.
    Na szóval, mindig lesznek olyanok akik megveszik a szarokat. Vagy éppen szarokat árulnak abban a reményben, hogy lesznek valakik akik megveszik a szarjait...

    A tudomány által elfogadott vagy vélt magyarázat
    A tachyon egy feltételezett szubatomi részecske. Egy olyan részecske ami gyorsabban halad a fénynél.
    A tachyon-elmélet szerint egy adott objektum három lehetséges dolog lehet: vagy tachyon, vagy foton, vagy tardion. Az utóbbi a számunkra közönséges és valós, nem zéró tömegű, ezért a fénynél mindig lassabb objektumokat jelöli. A foton olyan részecske, ami tömegtelenül könnyű, mégis magas energiával rendelkezik és a vákuumban mindig, minden megfigyelő szerint 300 ezer km/mp sebességgel száguld - ezt kiválóan leírják Maxwell egyenletei. A tachyonok pedig olyan, a fénysebességnél mindig gyorsabban mozgó, képzetes tömegű részecskék, amik saját energiával rendelkeznek. A három kategória közt nem létezhet átjárás, egy tardiont nem lehet fénysebesség fölé gyorsítani, sem a tachyont ez alá lassítani, aszimptota-görbe módon elérhetetlen számukra a fény sebessége...
    --- Na eddig a dolog tudományos része ---

    A honlapon a következők olvashatóak még (amúgy ez az igazsagfenye. hu):
    Most jöjjenek a hülyeségek:

    "...A Tachyon energia a fénynél 27x gyorsabb sebességű energia..."
    Neki a részecske már nem is jó...

    "...A világegyetemben mindenütt jelen van..."
    Nem nincs jelen, mert tachion nem energia...

    "...A fizikai világot és az egész Univerzumot is a Tachyon energia és a Tachyon energia további átalakulásával keletkező részecskék építik fel..."
    Nem. Az univerzumot a sötétenergia, a sötétanyag, és barionok építik fel. A barion a látható és tömeggel rendelkező anyag, ami feltételezhetően az univerzum 4.81%-t teszi ki csupán ±0.01% (galaxisok, csillagok, bolygók, gázfelhők egyéb objektumok)

    "...A Tachyon részecskék a fizikai világban ugyanis az alap "építőkockákat" képviselik..."
    Nem... nem képviselik. Ha a tachyon detektálható részecske lenne, ami képes kölcsönhatásba lépni más részecskékkel, akkor lehetővé tenné a fénynél gyorsabb jelátvitelt, akár az időben előre, vagy az időben vissza. Képesek lehetnénk a múltba telefonálni, megadva magunknak a lottó nyerőszámokat.

    "...Enélkül az energia nélkül az élet is elképzelhetetlen,mivel az élet alapját is a Tachyon energia képviseli..."
    Nem... ez megint nem igaz. A tachyion mint mondottam nem energia. S az élet köszöni szépen, jól megvan a tachyon energia nélkül is.

    "...A fizikai síkot rend építi fel,egy spontán rend,amely engedelmeskedik olyan törvényeknek amelyeket csak most kezdenek a tudósok megismerni..."
    Ez sem igaz. A fizikai sík folyamatos változásban van. Egy igen kényes egyensúlynak köszönhető, hogy nem zuhan magába, vagy nem szakad szét atomjaira. Az entrópia meg a rendezettből a rendezetlenbe tart. Ha rend építené fel a fizikai síkot, akkor nem tágulna a világegyetem, vagy nem tudnánk felrobbantani semmit, sem eltörni, de még szétszedni sem.
    Mert a rend kizárja az entrópia létezését.
    Na és itt jön a beetetés:
    "...David Wagner létrehozott egy vállalatot és kifejlesztett több mint 400 terméket amelyeket az általa felfedezett eljárással megváltoztatnak szubmolekuláris szinten és ettől kezdve az eszközök állandó Tachyon antennákká válnak..."
    szubmolekuláris szinten? Eddig szubatomi szintről volt szó...
    400 termék? Mire és minek? Milyen antennákká?
    Azaz olyan szerkentyűt alkotott meg, ami képes nemcsak kölcsönhatásba lépni egy olyan szubatomi részecskével, ami
    1) jelenleg még elméleti részecske
    2) ha létezik is nem lép kölcsönhatásba más részecskékkel
    hanem még be is gyűjti azokat.
    Ezen jólelkű ultrameditatívtenyérjósrezgőmozgómisztikusenergiahasználók akik tisztánlátó EZO TV-n nevelkedettek már feltalálták a Tachyon energiagépet. Húúúúúúha valamit tudhatnak!
    Most komolyan... Wagnernek jár a fizikai Nobel díj!

    És ez még nem a veszélyesebbje az ilyen ezos baromságoknak.

    Utoljára szerkesztette: Cyberdog, 2020.11.18. 17:06:46
  • Tetsuo
    #100
    A történelem és a kultúránk maga a bizonyíték Isten, és az elődeink világképének igazságára. A világ legnagyobb koponyái mind vallásosak voltak. Hatalmas műveltségükhöz ma ember nincs, aki felérjen. Egy példa az ezerből: Aquinói (Szent) Tamás jogos tekintélye lesöpör minden modern gondolatot. Nem mellesleg a logika is ezt diktálja. A világmagyarázatok összevetésében a naiv realizmus, az ateista materializmus marad legalul, a legabszurdabb és valótlanabb.
    A történelmi források milliói, egyéb hagyományok szerte a világban mind arra utalnak, hogy az anyagi világon túl van egy lényegesebb világ, a spiritualizmus.
    Vita csak azon lehet értelmes, művelt emberek között, hogy melyik valláshoz állhat közelebb a valóság.
    Mindemellett a vallásos ember tapasztal is. Érzékszervi "bizonyítékai" is lehetnek, de azzal az istentagadó nem sokra megy, hiszen ő már csak elbeszélést hall a tapasztalásról, amit ugyancsak tagad így vagy úgy.

    Az utolsó hozzászólásodból kiderül, keversz te mindenkit, egy kalap alá veszel ezoterikust, UFO-hívőt meg vallásost, és így olyanokkal vádolod az egész halmazt, amit csak egy része csinál. Miközben a vallás tiltja a kuruzslást, jóslást, babonát... Innen látszik, komolytalan vagy, nincsenek egyenes érveid, csak zsigerből támadsz mindent, ami a fizikán (physis) túli.

    Utoljára szerkesztette: Tetsuo, 2020.11.18. 00:07:22