Néhány futurisztikus cél elérhető
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Kurvára elegem van, hogy összemossák a hívők a dolgokat.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
2. A 0-24 órában működő grid az szerinted micsoda...? Érdekes módon az kimarad nálad...
3. A világ "intelligenciájáról" minden elmond az ingatlanválság, a dotcomfi és az, hogy antitudományos ökörségeket finanszíroznak meg, mert a sok műszaki és más téren is analfabéta bármiben képes hinni. A Tesla is egy lufi és döntik bele a pénzt... Teljesen mindegy, hogy hyperloop, ételanalizátor, villanyautó, solar roadway stb. Amíg olcsó a pénzt minden szarra találnak hülye befektetőt.
Csemegézz, teli van ilyen videóval.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.11.18. 21:19:06
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
2. Igen, veszélyes a kőolaj szállítása az erőműig is, de onnantól már nincs vele gond! Ellentétben a jelenlegi megoldással, ahol közbe még beiktatsz egy finomítót, utána pedig naponta kétszer kiszállítod az üzemanyagot a kutakhoz, ahol tovább tárolod, hogy aztán betölthesd a milliónyi Kis Pista autójába, aminek a motorja már az üzemanyag 20%-át el sem égeti, csak átfolyatja a rendszeren hasznosítás nélkül.
3. Bizonyára azért fejleszt a fél világ elektromos autókat, mert sehol nincs egy hozzád fogható "okos" ember, aki képes felmérni,, hogy adott ütemű gyártás mellett, mennyi akkura lesz szükség és ahhoz mennyi nyersanyag áll majd rendelkezésre! Csupa éktelen idióta ül ott, csak te vagy helikopter. Arról nem is beszélve, hogy az akku tech kutatásába is milliárdokat ölnek éppen azért, hogy jobb, olcsóbb, hatékonyabb alternatívákat találjanak.
olyan nem létezik, hogy környezetbarát életmód, tökmindegy, hogy mivel közlekedtek, termelitek az áramot. a környezetbarát az lenne, ha kinyírnátok magatokat és nem terhelnétek tovább a Föld erőforrásait.
nincs olyan, hogy környezetbarát, ha a modern emberről beszélünk. ez csak a sötétzöldek fake hívószava.
a legkevésbé bioszféra összebaszó lehetőség: az alacsony népsűrűség, atomenergia, és az elektronos tömegközlekedés a városokban és a városok között (gyk: metro, villamos, vonat).
minden más kibaszott nagy bullshit!
divatparasztok vakítása Elon Mumpsz által, német alternatív energiára szakosodott cégek által stb."
de vagesz vagy!
Sem munka előtt, sem munka után nem lehet tölteni, mert sötét van.
Másegyéb elmés beszólás mára?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Telen nem sut a nap? https://kubyenergy.ca/blog/solar-panels-in-winter
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Az hogy a fel evre gyartott telefonokat akumlatorral egyutt eldobjak az emberek, az nem hasonlithato az elektromos autokhoz. Egy jelenleg 3-10 millios akkucsomag, meg tonkrement alapotban is komoly erteket kepvisel, senki nem fogja az erdoben elhajitni, hanem boven megeri ujrahasznositani.
Az pedig csak egy feltetelezes, hogy nincs eleg alapanyag. Az ismert litium keszletek tobb milliard elektromos auto legyartasahoz elegendoek, ami az ujrahasznositas miatt szinte vegtelen, nem ok nelkul epulnek az akkumlator gyarak kinatol Nemetorszagig.
Az ilyenektől megyek a falnak.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Utoljára szerkesztette: fonak, 2018.11.18. 14:19:20
Vagy alig várom azt, hogy ki és hol fog tömegesen autót tölteni a nevetséges kapacitású PV erőművekkel. Ahhoz direktben az erőművek mellé kéne spéci vezérléssel töltőállomás. A gyorstöltés igénye is akkora, hogy ma a grid kb. 3-4 autó helyi max. gyorstöltésétől megfeküdne. Ezért van az, hogy az összes itthon lerakott gyorstöltőnél, ha több autó áll, akkor oszlik a kraft. Meg vidéken nem viccből van a falu/városhatárban a trafóhoz közel.
Másegyéb?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Mert a villanynál is azt vettem, hogy kész... Ameddig fosszilis alapú a termelés, addig azért nincs nagy difi a benzin/go és a szén/ETO között. A földgáz picit jobb más szennyező terén, de CO2 emisszióban nem sokkal.
Utána meg azt állítod, nincs kinyerési hatásfok a benzin/dízelesnél, holott már hogy a fenébe ne lenne? Talán az új motorok esetén még beszélhetünk közel 100% hatásfokról, de később már bizonyosan nem. Nem is beszélve a sok esetben kritikán aluli állapotú autók millióiról, ahol az üzemanyag jól mérhető százaléka a tökéletlen égés miatt, hasznosulatlanul robog át a rendszeren. Ezt sem veszed figyelembe.
Meg sem értetted, amit írtam te zseni... Az akkuból kivéve a töltést is van veszteség. Az autóknál a veszteség a benzinpumpa és ennyi. Vonalvastagságnyi.
Aztán még lehetne sorolni, hogy egy folyékony halmazállapotú, alapvetően veszélyes anyag szállítása, tárolása, gépjárműbe juttatása milyen összetett infrastruktúrát igényel, szemben egy random bárhova behúzott elektromos vezetékkel. Vagy amit itt már valaki említett, nevezetesen az erőműben történő égetéssel egyúttal otthonokat fűteni is lehet, nem beszélve az égéstermékek szűrésének hatásfokáról, mely lényegesen hatékonyabb egy modern erőműben, mint milliónyi autóban egyenként, melyek műszaki karbantartása szintén milliónyi -jellemzően hanyag- emberre van bízva.
Ja persze, mert a földgáz és LNG szállítása az nem veszélyes... A grid is azt eszi a gázerőművekben.
Be van árazva az akku utóélete is, biztos nem tőlem tudod meg, de akkuk a hagyományos autókban is vannak és elég jó hatásfokkal működik az újrahasznosítás évek óta, már amennyiben modernebb akkuról van szó és el is jut oda, ahova kell, nem pedig az árokban végzi. Megjegyzem nem látom, hogy a benzin/dízel autók utóéletét beáraztad volna.
Hol? 5% a Li akksi újrahasznosítása. Ráadásul tömeges villanyautózás esetén olyan hiány lesz, hogy aranyáron fogják mérni...
A sima autókban nincs 500 kg veszélyes hulladék. (A Tesla 85 kWh-s pakkra ennél picit nehezebb.)
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.11.18. 12:44:44
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Másrészt, ha már filozófikus síkra tereled a mondandódat, akkor figyelhetnél a részletekre, mert nem jelent 100% környezetbarát megoldást az ember kipusztulása sem, ezzel párhuzamosan pedig, a teljes ökoszisztémát tekintve, valójában nem létezik környezetszennyezés sem! A bolygó nem pusztul bele sem a CO2 szennyezésbe, sem a radioaktív szennyezésbe. Ezek elsősorban az emberre, és az élővilág egyes csoportjaira jelentenek veszélyt, a bolygóra aligha, maximum átalakul az ökoszisztéma olyanná, ami a jelenlegi élővilág egy részére -beleértve az embert is- veszélyes, vagy alkalmatlanná teszi a további létezésre.
olyan nem létezik, hogy környezetbarát életmód, tökmindegy, hogy mivel közlekedtek, termelitek az áramot. a környezetbarát az lenne, ha kinyírnátok magatokat és nem terhelnétek tovább a Föld erőforrásait.
nincs olyan, hogy környezetbarát, ha a modern emberről beszélünk. ez csak a sötétzöldek fake hívószava.
a legkevésbé bioszféra összebaszó lehetőség: az alacsony népsűrűség, atomenergia, és az elektronos tömegközlekedés a városokban és a városok között (gyk: metro, villamos, vonat).
minden más kibaszott nagy bullshit!
divatparasztok vakítása Elon Mumpsz által, német alternatív energiára szakosodott cégek által stb.
Utoljára szerkesztette: jkedzs, 2018.11.18. 10:22:21
‿︵‿︵‿︵‿ヽ(°□° )ノ︵‿︵‿︵‿︵
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Eddig az volt, hogy a li-ion akkukat kivitték szemétként Ázsiába, de ez már egy ideje nem játszik. Mivel jelenleg nincs rá kiépített kapacitás (és egyelőre nem is lesz, mert mindenki másra mutogat), megy a jó kis környezetbarát égetés vagy elásás. Nesze neked környezetévelem.
Kis olvasniváló: https://www.theguardian.com/sustainable-business/2017/aug/10/electric-cars-big-battery-waste-problem-lithium-recycling
Btw, jó itt olvasgatni a fejből számolt w2w számokat, amikor van rá rengeteg adat, tudományos publikáció. Első siciencedirect találat pl, át is húzza az M2 által közölt számokat az alábbi konkluzióval:" Countries with a high percentage of fossil fuels in their electricity generation mix showed high GHG emissions for EVs, and for some of these countries, EVs were associated with more GHG emissions than ICEVs. For these countries, policies based on the positive environmental impact of EVs may have to be reconsidered. In addition, different policies may need to be considered for different vehicle types (compact car, SUV, etc.), because the ability of EVs to reduce GHG emissions compared to that of ICEVs varies by vehicle type."
Szóval gondolkozni és informálódni először, nem benyelni a sötétzöld ferdítéseket. Elég kínos már így is a Levegő Munkacsoport baromságai, hogy 10 évig tűzzel-vassal a kocsikra fogtáka csak télen megjelenő szmogot, miközben mindenki (még az MTA is😄) jelezte, hogy a hűtéssel van a baj. Na most 10 év után leesett nekik, hogy tényleg azzal lehet a baj. De nem baj, még fogjuk ár az autókra, aztán a németeknél is nagy nehezen kezd leesni, hogy talán az atomerőművek erőltetett leállása és a 30-60 éves szénerőművek újra beüzemelése óta van ott is gond...
Utána meg azt állítod, nincs kinyerési hatásfok a benzin/dízelesnél, holott már hogy a fenébe ne lenne? Talán az új motorok esetén még beszélhetünk közel 100% hatásfokról, de később már bizonyosan nem. Nem is beszélve a sok esetben kritikán aluli állapotú autók millióiról, ahol az üzemanyag jól mérhető százaléka a tökéletlen égés miatt, hasznosulatlanul robog át a rendszeren. Ezt sem veszed figyelembe.
Aztán még lehetne sorolni, hogy egy folyékony halmazállapotú, alapvetően veszélyes anyag szállítása, tárolása, gépjárműbe juttatása milyen összetett infrastruktúrát igényel, szemben egy random bárhova behúzott elektromos vezetékkel. Vagy amit itt már valaki említett, nevezetesen az erőműben történő égetéssel egyúttal otthonokat fűteni is lehet, nem beszélve az égéstermékek szűrésének hatásfokáról, mely lényegesen hatékonyabb egy modern erőműben, mint milliónyi autóban egyenként, melyek műszaki karbantartása szintén milliónyi -jellemzően hanyag- emberre van bízva.
Be van árazva az akku utóélete is, biztos nem tőlem tudod meg, de akkuk a hagyományos autókban is vannak és elég jó hatásfokkal működik az újrahasznosítás évek óta, már amennyiben modernebb akkuról van szó és el is jut oda, ahova kell, nem pedig az árokban végzi. Megjegyzem nem látom, hogy a benzin/dízel autók utóéletét beáraztad volna.
Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2018.11.18. 02:49:25
- villanyautó szénerőműről: 50-60%
- villanyautó jellemzően: 30-40%
- villanyautó napelemes rendszerről: 1-2%
- dízel a jövőben: 75%
Villanyautó (mindenből a legrosszabb eset):
- amit a villanyórán kifizetsz: 16 kWh/100 km (ebben minden veszteség benne van, ennyivel működteted az autót, a piacon a legtöbbet fogyasztó elektromos autót)
- ez hozzád eljut 10%-os rendszerveszteséggel, mondjuk a legszennyezőbb erőművünkből, 370 g/kWh CO2
(megj.: a hazai mix olyan 210-220 g/kWh CO2)
Tehát 100 km távnyi haladáshoz keletkezett 16*370/0.9 g CO2, azaz
6,58 kg CO2
(átlagos hazai érték: 12*220/0.9 g CO2, azaz 3 kg CO2)
Dízel autó:
- átlagos CO2 kibocsátás: 120 g/km CO2
Tehát 100 km távnyi haladáshoz keletkezett 100*120 g CO2, azaz
12 kg CO2
(talán sikerül majd dízeleknél a 90 g/km CO2, akkor lesz 9 kg CO2)
Amit írtam:
"Az elektromos autó akkor is környezetbarátabb a dízeleknél, ha szénnel fűtött erőműből kapja az áramot."
A fentiek ismeretében vedd hozzá, hogy egy most eladott dízelautón nem sokat tudsz már segíteni, az a következő 10+ évében csak egyre rosszabb adatokat produkál majd. Az erőművi mixen meg azért lehet segíteni, hogy évről-évre környezetbarátabb legyen.
Viszont alapvetoen ha az olajat kozvetlen egy eromuben egetik el, majd elektromos autokat toltenek belole, meg akkor is ketszer annyi autot lehet ugyanannyi energiaval ellatni. Viszont az elektromos auto tud kornyezetbarat energiaforrasokat is hasznalni, szinte barmit amibol aramot lehet csiholni.
Az aksik eloallitast kell meg fejleszteni, de 99%-ban ujrahasznosithatoak, mert hasznalt litium aksibol eleg egyszeruen lehet uj litium aksit gyartani es meg nem is olyan daraga a folyamat. Mar amennyiben direkt erre vannak tervezve az aksik vagy az azokat alkoto cellak. (a Tesla cellak pont ilyenek)
Villanyautó:
Töltési hatásfok: Még lassútöltés esetén sincs 90%, gyorstöltésnél 80% alatti a hatásfok több netes adat szerint, átlagosan 85%
A hálózati veszteség országtól függően olyan 8-15%, legyen átlagosan 10%
Az akksinál ki is kell nyerni, ez az éppen aktuális teljesítménytől függően 2%-tól 5% is lehet, legyen ez 3%.
A villanymotor hatásfoka ilyen méretben üzemállapottól függően 88-95% között van, legyen átlagban 90%.
------------------------------------
0,85*0,9*0,97*0,9 = 0,66
Átlagos értékekkel számolva ez kb. 66% onnantól fogva, hogy az erőmű megtermeli addig, ameddig tengelyteljesítmény lesz belőle. A töltés csökken álláskor elhanyagoltam illetve azt, amikor gyorstöltésnél megy a hűtőventilátor üzemel, nem jelentős fogyasztó.
Benzin / gázolajnál ezzel szemben.
Motor hatásfoka hajtáslánccal 35%.
Kinyerési és töltési hatásfok lényegében nincs. Nem tűnik el benzin sem a tankba töltéskor, sem kinyeréskor. A benzinkúton egy kb. 0,1-0,2 kW-os szivattyú megy 1-2 percig, ennek energiatartalma kb. lényegtelen a betöltött anyaghoz képest, kb. mint a hűtőventi a villanyautónál.
Ameddig a benzin/go eljut átlagosan egy kútig az kb. 100 km furikázás itthon tankautóval, ezt 15-30 m3-es tankautók viszik. 15-30 ezer liter szállítása során elfogy 200l hajtóanyag, ami kb. 99%-os hatásfok 20 ezer m3 szállított mennyiségre nézve. (Megdöbbentő, hogy a grid vesztesége mekkora ehhez képest.)
-------------
0,35*0,99 = 34,5%
A probléma az, hogy a villanyautó gyártása olyan iszonyatosan környezetszennyező, hogy a fogyasztás során megspórolt energiát a gyártáskor tolják bele. A villanyautó azonos hatótávolságban nem véletlenül kerül 2-3-szor többe, mint egy benzines... Ráadásul sehol nincs beárazva az, hogy az akksival mi a fene lesz élettartama végén. Upsz...
Ráadásul ameddig a világ nagy részén a villamosáram termelés 300-700 COg/kWh táján van, addig miről beszélünk..?
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.11.17. 23:13:44
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
De ettől még egy forradalmi rendszer első lépéseinek a része.
Ha kijön a Toyota egy villanyos autóval, akkor meghasad majd a tudatod?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Tesla=elektromos autó, majd ebből levezetni minden mást.
Egybites mérnök egybites érvelése.
Kicsit nagy a szád úgy, hogy még az odafigyelés sem ment,
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.11.17. 19:38:38
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Jelenleg nem mondhatod ezt, ameddig fosszilsből van a világ nagy részén áram.
Pontosan én vagyok az, akit számokkal meg lehetne győzni. Csak a számok mást mutatnak.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.11.17. 10:09:22
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
és még ha döntési pozícióban is van, egy szánalom céget vezetni mitől is teljesítmény? arról nem is beszélve, hogy nem egy ember vezeti az epült sem...
semmitmondó vagy.
‿︵‿︵‿︵‿ヽ(°□° )ノ︵‿︵‿︵‿︵
Ezzel együtt, az elektromos autónak rengeteg előnye van. Rögtön itt van a faék egyszerű felépítése, ebből következően, a meghibásodási valószínűség nagyságrendekkel csökken, nem beszélve a szervizelési költségekről. Nincs motorolaj, gyertyák, meg egyéb ilyen baromságok. Nagyjából egy mosógép motor, aztán kész. Csendes, komfortos. A hagyományos motor kidobása miatt pedig sokkal több hely marad, amit fel lehet használni az utastér tágabbá tételére, vagy a csomagtartó méretének növelésére. Nem mellesleg, ha az erőműben növelni is kell az égetést a villanyaitók miatt, a városokban lokálisan így is lényegesen jobb levegő lesz! Mert nem ott pufog az orrod alá direkt a rákkeltő dízel mint jelenleg, egy erőműben pedig sokkal jobban megoldható a szűrés, mint autónként.
Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2018.11.17. 00:27:44
Sorry, én beszélek angolul, de láttam már gugli fordította szöveget és felér egy katasztrófával. Sok esetben egyetlen tőmondatot sem tud rendesen lefordítani. A többjelentésű szavaknál -amiből ugye elég sok van-, képtelen eldönteni, hogy adott szövegkörnyezetben melyiket kell alkalmazni, ebből aztán bődületes baromságok adódnak. Szerintem ez maximum annyit csinál, hogy a petabyte-nyi lefordított dokumentumot statisztikailag összeveti, és az adott szó legtöbbször használt jelentését illeszti be. De ez működésképtelen. Tényleg nem értem, miről beszélsz?? Rettenetesen fordít a google.
