Veszélyes is lehet a készpénz nélküli élet

szabadság, csalás, sikkasztás, lefizetés stb, vagy mire gondoltál? 😊

Nyilván nyakörv egy vállalkozónak, ha nem tudja elsumákolni a bevételt, kiadást és nyakörv, mert ha követhető lenne a pénzmozgás, talán még adót is fizetnie kellene.

Készpénz=szabadság az összes hibájával együtt.
Készpénz nélküli társadalom,digitális pénz stb..=nyakörv

Lófaszt veszélyes! Készpénz = csali, lopi, mutyi. Magyarországon ezért addig marad, amíg csak lehet...

ez mind világos, de ennek mi köze ahhoz hogy van e a kezedben papirpénz vagy nincs?

Azért fájt ez a kisembernek, mert vele szemben a bank követelése szinte bármilyen mértékben érvényesíthető. A hitelválság során bedőlt pénzintézetek jelentős résztét viszont az állam (az adókból) konszolidálta. Ennyi.

A hitelválságot, ha a felelősséget nézzük a pénzintézetek okozták (konkrétan azok vezetői, ugye), még is a kisemberen csattant az ostor. Mindenkin, pl. én sem kaptam évekig fizu emelést, 13. havi, kafetéria sztornózva lett, meg ilyenek. Aki meg volt olyan botor, hogy engedett a csábításnak és korábban olyan hitelt vett fel, aminek a visszefizetése az eredeti kondíciókkal is kérdéses volt, az a válság után sírva fakadt nem kicsit.
Még is bevasalták rajta, ha nem ment totál csődbe.

És igen, ilyen válság mióta bankok léteznek és amikor csak enyhült a hitelezés ellenőrzésének, ellenőrizhetőségének szigora be is ütött. Talán valamelyik itáliai városállamban a középkorban először. Namost a virtuállis pénz minden olyan "akadályt" elhárít, amit a pénz fizikai megjelenése eddig okozhatott. És most már nem csak a bankok, hanem bárki átvághat, egy sima csöves is.

Egyetértek veled!

"A bank sem a semmiből teremti a pénzt, hanem a betétesektől kapja, amit aztán hitelként kiad. "
Ez persze egy igen leegyszerűsített bankműködési magyarázat, és csak részben igaz.
Először is - sajnos - a bankok lényegesen nagyobb mennyiségű pénzt helyeznek ki, ha nem is hitelbe, mint amennyi betét van náluk. A betétbe fizetett pénzt nem úgy kell elképzelni, hogy a betétes beteszi, a bank meg várja, hogy mikor tudja kihelyezni egy hitelfelvevőnek.
A bankok, a náluk levő összes pénzt (bizonyos szabályok mentén) a pénzpiacokon, deviza tőzsdén, árutőzsdén forgatják, vagy éppen állampapírba fektetik, mikor, hogy, és amit nem tud azonnal kihelyezni, azt, az adott ország nemzeti bankjánál helyezik el, (a bankok a nemzeti bankoknál vezetik a számlájukat), amit a nemzeti banknál jegybanki kamat szinten azonnal leköthet.
Na, de nem csak betéten van pénz, hanem a folyószámlákon is, melyeken az állampolgárok és a cégek is tartják a pénzüket, és ez egy jelentősen nagyobb összeg, mint a betét, amiért viszont a bank nem fizet kamatot.
Ezt is a fent említett piacokon forgatja, de költsége, (kamat) nincs rajta. Állítólag a pénz ára a kamat. Nos ezt a pénzt a bank nem vette meg, mert nem fizetett érte, de hasznot húz belőle.
Ugyanakkor, a válság előtt, óriási mennyiségű "pénz" került a piacokra, mert az államok döbbenetes mértékben nyomták a pénzt az Alan Greespan által mélypontra vitt kamatlábak miatt, ami a pénzpiacok, (tőzsde) és a hitelezés irányába fordította a világot. Vagyis nem olyan pénzt helyeztek ki, amit a gazdaság megtermelt, hanem olyat, ami kellett, mert kereslet volt rá, csak éppen fedezete nem volt. Ebből lett később (leegyszerűsítve) a pénzpiaci válság 2007-től indulva, amit 2008-ra be is vallottak.
Nos a cikkhez kapcsolódva, ha már nem lesz készpénz, akkor 100%-ban csak a biteken és egy jó informatikuson fog múlni, hogy mennyi pénzt is tud kihelyezni egy bank.
Ez lesz a privát ember szabadságának a vége.
Képzeljünk el egy jó kis magyar végrehajtást, ahol a honpolgárt kilakoltatják, elveszik mindenét, lenullázzák a bankszámláját. Mégis, miből fog élni, ha nincs kp. ?
Utoljára szerkesztette: kgpro, 2018.03.02. 05:13:50

"Magyarorszagon mar mas a helyzet, mert itt eleg sokan vannak, akik sajat dontesbol szegenyek, mert jobban megeri nekik a segelyre varni, mint dolgozni."
Van ilyenből svédeknél is, valamiért úgy gondolták hogy jó ötlet sok ilyet beengedni és szaporítani... És szerte Nyugaton, meg az USA-ban is van ilyen elég sok. (Fehér is, amúgy mielőtt rasszistának nevezne valaki, az angol "chav" vagy akár az "ír traveller" (akit cigánynak is neveznek, de fehérebb, mint az átlag magyar) vagy az amcsi redneckek egy része is ilyen.. akinek már a szülei sem dolgoztak, ebben nőtt fel, az felveszi az életmódot).

Nem sokan tudják, hogy Magyarországon egy ember egy napi börtönre ítélése 8 ezer forintba kerül. Azaz ha egy piti lopásért kap valaki három hónapot, akkor valójában 720 ezer forintba kerül állami szinten. (Ez egyszerű osztással jön ki, bárki utánaszámolhat: a büntetésvégrehajtás éves költségvetését el kell osztani és a börtönlakók által az intézményekben töltött napok számával, azaz benne van a börtönőrök bérétől kezdve a börtön fenntartási költségein át a kajáig minden.)

Tehát valójában még nagyobb is az összeg, mert az igazságügyi költségeket is számolni kellene, azaz a bírók, ügyészek stb. bérét is.
Utoljára szerkesztette: Cat, 2018.03.01. 21:52:36

Attol fugg, hogy mi a szegenyseg fo forrasa.
Egy idealis gazdasagban is vannak szegenyek. A fejlodes elengedhetetlen resze az, hogy bizonyos iparagak es munkakorok elavulta valnak. Ma mar nem sok kikotoi rakodomunkasra van szukseg, pedig regen 10ezrevel alkalmaztak oket. Hosszu tavon nem gond, mert a kozvetkezo generacio mar relevansabb szakmat valaszt, tovabbtanul, de mindig van egy reteg aki epp most esett ki a munkaeropiacrol ezek miatt, es mar nem all lehetosegeben mas szakmat elolrol kezdenie (pl mert mar kozepkoru).
Es annyi volt a bunuk, hogy par evtizede rossz szakmara fogadtak, ami kvazi szerencsejatek ilyen ido tavlatban.
Ok a fejlodes vesztesei, es oket illik kisegiteni, mert gyakorlatilag rajtuk taposva jut a tobbi reteg feljebb.

Es a fejlett gazdasagokban egyebkent ok alkotjak a szegeny reteg tobbseget. Dolgoznanak ok, de ha nincs mit... Magyarorszagon mar mas a helyzet, mert itt eleg sokan vannak, akik sajat dontesbol szegenyek, mert jobban megeri nekik a segelyre varni, mint dolgozni.

De akar segit a segely akar nem, az oktatas az mindenkepp segit. (es ez a legfobb ok amiert a Fideszt gyakorlatilag mar barkire lecserelnem, mert amit az oktatassal muveltek az tragedia...)

A segelyezessel az a problema hogy nem oldja meg a melyszegenyseget hanem noveli. Lehet hogy a megelhetesi bunozest csokkenti mert a szegenyek lustak lesznek lopni de szaporodni nem. Innentol fogva egyre tobb szegeny es egyre kevesebb dolgozo lesz. A szegenyseget csak oktatassal es a torvenyek szigoru betartatasaval lehet megszuntetni. Vagy tanulsz es dolgozol vagy meghalsz (ehen vagy a bunozes miatt). Ez mukodik es csak eleg munkahelyet kell biztositani hozza. Hosszu tavon igy a szegenyeknek kevesebb gyerekuk lenne es eltunnek (esetleg talan felzarkoznak).

Haboru ellen viszont a keszpenz sem ved, max. az elelmiszer es fegyver felhalmozas. Meg a kulfoldi valuta ha harc helyett menekulni akarunk. Innentol a helyi fizetoeszkoz lehet akar digitalis is.

Ha az oroszok nekimennek a svedeknek akkor nem a digitalis penzforgalom hianya lesz a legfobb problema...
Es a korabbi haboruk eseten a nemdigitalis penzforgalom is osszeomlott. Hiperinflacio, barterkedes, stb...

Szoval a penz digitalis voltanak nem sok hatranya van haboru eseten, viszont sok elonye van bekeidoben.

Ha mondjuk az oroszok nekimennek a svédeknek, mint már oly sokszor. Elsöként a digitális pénzforgalmat zuznák le, hogy megbénitsák az országot. Havonta van tengeri vagy légi határsértés. Az oroszok folyamatosan tesztelik a svédeket. Tök jogos az aggodalom.
Mindenki ugycsinál mintha nem lenne háboru, pedig az mint a tél ujra eljön. Még a pénz is értékét veszti sok esetben, akkor egy kép egy mobilon mit ér? Az alkohol, vagy a gabona évtizedekig elál és évezredek ota konvertibilis(gabonát megeszed a piát eladod). Ha jön a szomszéd egy üveg borral boldogan megyek neki segiteni, de ha a mobilját lobálná kiröhögném. Az osztrák, a német és a szovjet katonák is elfogadták a pálinkát meg a bort.
Van 3 papir 20filléresem. Az akkor 3 liter pálinkát ért. Pálinkaként nem veszitett volna értékéböl igy viszont elgondolkodtato és mokás papirdarabok csak. Elképzelhetetlennek látom, hogy megbizzak egy mindennapos támadásoknak kitett elektronikus rendszerben és eszközökön létezö devizába. Jönnek az oroszok lekapcsolják a netet, az áramot és a gázt. Mire ideér a náto éhenhalsz a mobiloddal.


A mélyszegénység felszámolásávall sokkal többet lehet tenni a vagyon elleni büncselekmények csökkenésének érdekében. Ebben a svédek egészen jol állnak , inkább ezzel magyaráznám a javulo statisztikáikat. Nem azért osztják a segélyt mert jofejek, hanem mert rájöttek ha odaadják nekik azt a pénzt amit idág megélhetési bünözéssel kerestek, akkor lusták lesznek bünözni.
Aki többre vágyik az dolgozik. Aki meg nem; az pénzt kap a dolgozoktol, hogy ne kényszerüljön lopni a dolgozok cuccait. Amig a gazsi részegen horpaszt az árokszélen addig sem töri rosszban a fejét.
Az ebben a biznisz, hogy a lopott érték sokszorosát okozták járulékos veszteségként. Na ezt lehet megsporolni vele. pl.: a betört kirakatüveg többe került mint az elvitt dolgok. vagy a betörö elvitt 10000 értéket és 40 volt az ajto javitása. + bosszuság.
S ha a bosszuságot is beleszámoljuk akkor egészen jo üzlet a csórók (aki csórni kényszerülnek) etetése.

Penzzel kapcsolatos valsagok pedig mar joval a szamitogepek elott is volt. A '29-es vilagvalsag maig a legrosszabb valsag volt.

Nem, nem hozhato letre barmekkora penzosszeg. Ajanlok valami makrookonomia tanfolyamot, ahol megtanulhatod a penz eletciklusat.
Minden egyes egysegnyi penznek nyoma van. Ha ellopjak, akkor azt mindig VALAKITOL lopjak el, aki azt megkereste.

Te arra gondolsz, hogy a a bankot lopjak meg az rendben van? De nincs, mert a bank szamlajarol ugyanigy hianyozni fog ez a penz. Szoval csokkentenie kell a beteteid hozamat, es emelnie kell a hiteleid kamata, szoval ugyanugy te fogsz rosszul jarni. A bank sem a semmibol teremti a penzt, hanem a betetesektol kapja, amit aztan hitelkent kiad.

<#fejvakaras> Ha ugy lenne ahogy te mondod, akkor nem fájt volna senkinek a hitelválság 😊

A dolgok értéke egy szám, amit egy papirra nyomtatunk, hogy hordozhassuk. Csak azért mert digitalizáltuk a pénzt, az értéke a dolgoknak még ugyanannyi maradt, a termékeket nem digitalizáltuk, kenyér meg tej még mindig van a boltokban. Én legalábbis a kártyámmal ugyanannyit fizetek a kenyérért mint készpénzzel.
A bankok továbbra sem írhatnak még 10 nullát a náluk lévő összegek végére csak úgy....

Jó lesz ez!

A legnagyobb lopásokban/csalásokban az a közös, hogy konkrétan senkit nem lopnak meg és még legálisnak, törvényesnek is tűnik. Ha nincs konkrét fizikai pénz és nincs konkrét fizikai termék akkor virtuálisan bármekkora pénz létrehozható, annélkül, hogy az bármihez is kapcsolódna. Ezt teszi lehetővé, hogy nem a dolgok értékét, hanem a dolgok értékének mérésére szolgáló pénzt digitalizálták (értsd korlátlanul minőségromlás nélkül sokszorosíthatóvá tették).

Senki nem szopja meg, úgy tűnik, de hosszútávon mindenki megszopja!
A hitelválság csak a kezdet volt, ez után jön majd megannyi virtuális pénzzel kapcsolatos válság. Én szóltam.

Ha készpénz lopnak el tőled, az életben nem bizonyitod be hogy mennyit vittek el tőled, mig ha ellopják a PIN kódod, akkor aznap talán fel tudják venni a kártyalimitet, aztán ennyi. Utána blokkolod a kártyát, majd kezdődik a kártérítés. A kártyával való visszaélésnek, mint minden más elektronikus lopásnak nyoma van, a bank kártérit mert ezek nem a te hibádból erednek... Ha elhagyod a tárcád azt nem fogja senki visszaadni...

Már léteznek terminál nélküli fizetési megoldások is...Svédországban meg pláne 😊

Erdélyben és egész Romániában rengeteg hacker-tolvaj lett mióta ennyire elterjedtek bankkártyák. Olyannyira, hogy már nagyobb összegeket lopnak mint készpénzt. Szinte mindenkit károsítottak már meg ilyen formán és mindenki retteg amikor valahol elő kell vegye a kártyáját. Kell figyelni a közelben lévő gyanús szerkezetekre, nagyon kell ügyelni a mobilokra és a neten is óvatosnak kell lenni. Közben rájöttek, hogy ezeknél a svédeknél nagyobbat lehet kaszálni mert az emberek jóval több pénzt tartanak a kártyájukon mint nálunk, ezért is hallani minden héten olyan eseteket, hogy románok fosztottak ki bank-, hitelkártyás embereket. Nekem biztonságosabban tűnik a készpénz ha nem tartasz magadnál sokat, azt ha elviszik, elveszett. De amikor a primitívebb rablók fényes nappal egy kést tartanak a nyakadhoz, hogy áruld el a PIN kódot, akkor már kissé "kellemetlenebb", és ez bizony elég gyakori volt. Azóta szerencsére modernizálódtak és észre sem veszed, hogy kifosztottak, csak amikor már késő.

Szerintem teljesen mukodokepes egy sajat fizikai penz nelkuli, tisztan digitalis penzt hasznalno tarsadalom. A veszhelyetekre meg a mukodesi hibakra pedig be lehet vezetni egy kulso fizetoeszkozt, pl. az eurot, amit mindenki elfogad kartya helyett. Ha nincs gond, akkor mindenki elektronikusan fizet, ha meg az leall, akkor a tartalek penznemmel.

Mégis mennyivel? Pénztárcát ellopni párezerrel vagy pártízezres telefont elemelni tökugyanaz. Mennyivel csökkent volna?

Kínában már a koldusok is QR kódot raknak ki maguk elé, szerintem sokkal előrébb jár Kína Svédországhoz képest ebben.

"A svédek az átlagosnál jobban bíznak a politikában és a pénzügyi szférában.."

Ezzel mindent el is mondtunk.

oké, nőtt az elektronikus csalások száma.... de mennyivel csökkent a zsebtolvajlás, rablótámadás, stb?

számolva már bűnóráitok