167
-
#47
ezt úgy írod, mintha elég intelligens lennél annak felismerésére :DDD -
#46
Ne igyál többet és vedd be a gyógyszered. Szalmabáb-érvelésnek hívják azt, amit bemutattál. ;-) -
#45
"Ebbe nem látunk bele. De az ilyen szerződések titkosítása nem egyedi és nem csak nálunk történik ilyen."
Ne azt hajtogasd, hogy nem látunk bele - arra keress ötletet, hogy miért nem lehet érzékeny részletek nélkül nyilvánosságra hozni!
És attól még, hogy máshol is van korrupció vagy más ügyekben, ettől még itt és most a paksi szerződésről van szó - ennek gazdasági része milyen alapon titkos? Közpénzből, az ÉN pénzemből készül, tudni akarom a részleteket. És ha nem okés, akkor "betámadni".
Na, a titkosítással elsősorban ezt lehet "megoldani".
De még ha a konkrét üggyel kapcsolatban jóhiszemű is lennék - a fideszmaffiával szemben nem lehetek az, tetves korrupt banda ez is.
Hogy a hitel opcionális, azt nem tudtam, kösz az infót.
(Azért, ha gondolod, fogadhatunk is benne, hogy vajon lehívják-e ;))) Én azt tippelem, hogy természetesen.)
Oké, rakok fel napelemet és kifizetem a hálózatunk korszerüsítésének árát, de ha a napközben termelt áramom el is használom, akkor te és mindenki más is fizessen nekem egészségügyi hozzájárulást, amiért kevesebb káros anyagot kell belélegeznie ;) Az állam pedig szintén fizessen, amiért tehermentesítem az egészségügyét... a fantasztikus nagylelküségemért pedig elvárok adókedvezményt is és 5% áfát a beruházásra, valamint minden kapcsolódó különadó eltörlését.
Jaigen, mindezt persze csak akkor, ha fasságra nem költünk és TÉNYLEG ez a pénz hiányzik csak a nullszaldós költségvetésünkből. (csak nem bírtam ki stadionozás nélkül ;) )
Amíg nem járt itt putyin, addig milyen gázzal fűtöttünk?
Igenis van elvi ok és van üzleti ok. Ha az oroszok nem akarnak gázt eladni, ne adjanak. Megnézem akkor miből él majd az országuk.... (úgyis olyan fényes a gazdaságuk, nemám a nyersanyagbevételeknek vannak kitéve :D )
A fideszmaffia volt már, hogy civilek, szakmai szervezetek tanácsai alapján járt el? Hogy hajlott a konszenzusra? Hogy elfogadott ellenzéki javaslatot?
Én csak megvont támogatásokról és ellehetetlenített egzisztenciákról tudok, amikor valaki esetleg nem értett egyet a módszereikkel...
(oké, lehet, hogy létezik 1-2 kivétel, de az oroszok kapcsán MINDENTŐL elzárkóznak, titkosítanak)
(Az alternatív útvonalakról semmit nem tudok, csak szalagcímeket olvastam anno, hogy nem jött össze.) -
gforce9 #44 "Nyilván lehetnek benne érzékeny részletek, azokt viszont lehet cenzúrázni.
Ezekután nem erről lehet szó."
Ebbe nem látunk bele. De az ilyen szerződések titkosítása nem egyedi és nem csak nálunk történik ilyen.
"Vitatkozhatunk, de ekkora DEVIZAHITEL, ilyen szar kamatokkal nem hiszem, hogy jó döntés lehet."
Na várj, az építés részleteinek kifizetése, finanszírozása és az orosz hitelfelvétel az két külön dolog. A részletek fizetése történhet kb 3 módon. 1. sajátzsebből. 2. A megállapodásban lévő orosz hitel lehívásáből. 3. Egyéb - akár jobb - piaci hitelből. Nincs olyan, hogy márpedig kötelezően le kell hívni az orosz hitelt és nincs más lehetőség. Ez még nincs is eldöntve, hogy mekkora mértékben fog rátámaszkodni a kivitelezés az orosz hitelre. Ezt még most számolgatják.
"kéne elhanyagolható arányon tartani a napelemet, talán a szélerőműveket se." Állandó és kellő mennyiségű szél a Kisalföldön van. Ott van annyi szélkerék, amit célszerű volt telepíteni. Magyarországon a napsütéses órák száma enyhénszólva is ingadozó és nem kalkulálhatóó előre. Emiatt az ingadozás miatt kell a fejlesztés, nem amiatt mert nem bírná el amúgy a fogyasztást az alap infrastruktúra. Az nálunk eléggé túl van méretezve. Ugye a vas és szén országa voltunk, mostmeg már nem. Az alaprendszer az előbbire lett méretezve. Ha több megújulót akar valaki, akkor is, ha nem gazdaságos, akkor legyen szíves kifizetni azt és ne a közpénzből elvárni, hogy támogassák vagy kedvezményeket kapjon. Nem kell jönni a stadionokkal azokkal én sem értek egyet. Az energiapolitika más történet.
"Az, hogy nem hívom meg, még nem ellenségeskedés." De. Van egy nemzetközi kapcsolatokra vonatkozó íratlan szabály, hogy akikkel üzleti kapcsolatban vagyunk - netán függünk tőlük -, néha illik leülni váltani néhány szót, még akkor is, ha üzletről szó sem esik. Itt esett szó. Ez az üzleti világban is így van egyébként. Elvi okokat ebbe belekeverni nincs értelme mert elvekkel nem lehet fűteni. Én a füttyögni akaróktól simán elzártam volna télre a gázt. Aztán rájöttek volna, hogy miért kell évente 1x fogadni. Mert a füttyögéshez van eszük, de ha azt kérdezi az ember, hogy az Oroszok nélkül hogyan fogunk fűteni, akkor kussolnak mint szar a fűben. Mindezek mellett a füttyögők által olyan nagyra tartott EU elkaszálta az Európába érkező gázvezetékek alternatív útvonalait. Maradjanak otthon, ott füttyöghetnek vagy épp kitalálhatnak valami konstruktívat is a változatosság kedvéért......, de arra szemmel láthatólag nem képesek, csak fütyörészni -
#43
"Nem tudom miért titkosították, de mivel atomerőmű, lehet nemzetbiztonsági oka is."
Nyilván lehetnek benne érzékeny részletek, azokt viszont lehet cenzúrázni.
Ezekután nem erről lehet szó.
Pláne 20 év?! 20 év mulva már nem lesz veszélyes az info, hogy hol van a szennyvizkivezető? ;) Uggggyankérlek.
Ami 20 év mulva nem lesz, az az orbánmaffia.
Vitatkozhatunk, de ekkora DEVIZAHITEL, ilyen szar kamatokkal nem hiszem, hogy jó döntés lehet.
És a deviza miatt ez egyáltalán nem fixár.
Nyilván nem felrúgni kell - megkötni nem szabadott volna (köszgyúrcsány az előkészületeket).
Az elektromos hálózat mindenképpen fejlesztésre szorulna, s akkor nem kéne elhanyagolható arányon tartani a napelemet, talán a szélerőműveket se. Mondjuk világos kommunikáció helyett itt is csak a büntetőadóztatás megy.... (termékdíj, egyelőre 0ft-os házierőmű adó a 27% áfa mellé...)
Az, hogy nem hívom meg, még nem ellenségeskedés. NATO tagként a geopolitikai helyzetünk is egyértelmű, nem kéne ezekhez dörgölőzni. Node viktátornak nyilván imponál a példakép.
Tuskónak lenni egy maffiózóval?! :D Nane. Paradoxon! Hogy a fütyögők eltakarítása mekkora taplóság (pontosabban a jogaink sárbatiprása), az már inkább lehet vita tárgya...
Én tényleg nagyon máshogy látom a helyzetet, ha ez az oroszország nem emlékeztetne annyira a szovjetunióra, talán kevésbé lennék ennyire ellenséges ;) -
#42
Ez oké, ettől még a nemzet szégyene és pont azért kell(ene) róla beszélni (többet), hogy többé ne fordulhasson elő.
Tanuljunk má' a hibáinkból... -
gforce9 #41 "De könyörgöm, ne 20 évre titkosított szerződések alapján"
Nem tudom miért titkosították, de mivel atomerőmű, lehet nemzetbiztonsági oka is.
"előnytelen hitelből"
Ezen vitatkoznék. Fixárban lett megállapodva, most pedig, ha kell hitel olcsóbban kapunk akár máshonnan. Nem biztos, hogy ésszerű lenne ezt a fixáras költségvetést felrúgni, hogy esetleg jobb feltételeket alkudjuk ki Oroszországtól. Jó nagy ország, itt van a seggünkben, nem árt jóban lenni velük. Mert egyrészt szerintem kishazánknak marhára nem hiányzik a balhé, másrészt a fűtésünk is tőlük függ.
"alternativ energiaforrásokat teljesen a lobbiérdekek alá rendelve" nem tudom mire gondolsz, kb annyi megújuló van amennyinek értelme is van. Ha ennél több lesz az elektromos hálózat stabilitása miatt további járulékos fejlesztések kellenek.
"Ellenben ehez szvsz nem szükséges vendégül látni putyint, nem szükséges királyként fogadni, eltüntetni a hőzöngő tömeget előle.
Szerintem nem orosz=rossz, hanem putyinmaffia=rossz."
De, potosan vendégül kell látni egy ilyen kicsi országnak, mint mi vagyunk. Nem éjjel nappal van nálunk hanem egy évben 1x. Egyrészt szimplán emberileg is tuskóság, másrészt fullogikátlan ellenségeskedni velük tekintve a geopolitikai helyzetet és az energiafüggőséget. -
ostoros #40 Azért azt ugye tudod, hogy azok akiket deportáltak, azok ITT éltek a legnagyobb arányban? Lehetetlen lett volna megakadályozni, elrejteni ennyi embert.
Az olaszoknál például, ahol mindössze 44 ezer embert deportáltak, eleve soha nem voltak annyian a deportálásra kijelöltek, mint itt.
-
#39
Szerintem te takarodj vissza a kurucra, ha még fut, ott kiszolgálják a világképed és megértően helyeselnek a fajtársaid minden baromságodra :)))
A fajtád, a nacionalista, akinek nincs mire büszkének lenni, csak a "népére". Nincsenek egyéni érdemeid, nem tettél semmit te magad, amitől ez a hely picit is jobbá lenne.
Orbán és a legkevésbé szolga :DDDDD Tejóisten, nem semmi mércéd lehet. Kik vannak még versenyben? Kádárjános és hortibá' ?
Nálad működik a kékplakát, amin orbán beszólt a nyugatnak :))))))
(tényleg nagy mák, hogy az oroszoktól nem függünk, elvagyunk (elleszünk) a gázuk és atomjuk nélkül ... nos, megoldjuk, nemzeti érzelembő'! debezzeg a német autóipar és eutámogatás nélkül világvége! arohattak! még jó, hogy időben kapcsoltunk!)
Kívánom, hogy sok gyerekmolesztáló haverod legyen, ha tőlük anyagi előnyt remélsz.
Az elveidbe ugy néz ki abszolut belefér :)))
-
#38
Azt gondolom, hogy orosz reaktort bővítsenek oroszok, más valszeg nem tudná megcsinálni.
De könyörgöm, ne 20 évre titkosított szerződések alapján, előnytelen hitelből, alternativ energiaforrásokat teljesen a lobbiérdekek alá rendelve, mindezt drága hazugságkampánnyal mosdatva!
A metrónál dettó: ha az oroszok adnak jó ajánlatot, hajrá! Én szerettem a régi szerelvények formavilágát is, jobban mint a modern m2-est.
Ellenben ehez szvsz nem szükséges vendégül látni putyint, nem szükséges királyként fogadni, eltüntetni a hőzöngő tömeget előle.
Szerintem nem orosz=rossz, hanem putyinmaffia=rossz.
A liberalizmus tulzott idealizmusát mostmár én is látom, de azt viszont nem gondolom, hogy egy orosz exkgb-s maffiózót egyenlő félnek kéne tekinteni európában.
Én nem gondolom, hogy az propaganda lenne, hogy "minden ember egyenlő, a fekete és a meleg és a nő is".
Ha (majd) olvasol gyermekpszichológiát, rá fogsz jönni, hogy a gyermeked nem érdekli ilyesmi. Nem akad fenn hasonlókon, ha nem homofób módon neveled. Elfogadja, továbblép. -
#37
Abszolut! És én hányok is tőle, hogy nem vállalunk felelősséget azért, amit magyarország a 20. században tett.
Vagy akár hogy elhatorolódunk a szovjet megszállás 40 évétől, mert "nem tehetünk róla". Mintha nem e dicső nemzet szolgalelkű, gyáva szaremberei tartották volna azt is fenn....
Ellenben akkor se mindegy: elhallgatni valamit vagy letagadni.
Sajnos amig a sötétséget vonza a nacionalizmus, ebben nem lesz előrelépés - sőt. -
#36
Troll vagy vagy hülye, más verzió nincs. Végre (enyhén) erősödő nacionalizmus mellett Magyarország eleddig a legkevésbé szolgai stratégiát választva próbál egyenlő diplomáciai és politikai távolságot tartani a térségre jellemző három nagyhatalom között (Németország, Egyesült államok és Oroszország), emellett nem zárkózik el más felé is (politikai és üzleti) kapcsolatokat építeni (Távol-Kelet).
Az oroszokhoz való közeledés és a német függés lazítása hosszabb távon létfontosságú a jelen helyzetben, aki ezt nem látja be, annak nem szabadna szavaznia. -
#35
Te okoskodsz, aki jön a Zsindexszel (vagy Orrigóval, 168 Tórával)?! Esszem, f@szom megáll! -
fonak #34 Olvastam persze, csak nem igazán értem a nézőpontját (értem, csak szolgaian atlantistának tartom). A hidegháború alatt a finnek (akiknek ugye aligha volt okuk az oroszokat szeretni) jó üzletet csináltak a semlegességükkel, rajtuk keresztül szerezték be a nyugati technológiát. Nem csináltak belőle morális vagy érzelmi problémát, mint te, aki szerint gondolom a meglévő paksi reaktorokat is el kellene gyorsan bontani, nem hogy újakat építeni. Vagy oroszokkal "felújíttatni" metrószerelvényeket, mert orosz=rossz. Egyszerű világkép...
Mo-nak a saját érdekeit kellene nézni, nem az USA leghűségesebb seggnyalójának lenni, ezt nyugodtan meghagyhatjuk a románoknak, lengyeleknek. Nekik mondjuk van rá okuk (Románia "újra akar egyesülni" Moldovával, ezért lóg bele a nyelvük tövig az USA ülepébe, Lengyelország pedig szeretné, hogy ukrán vendégmunkásokkal pótolhassa a több millió nyugaton dolgozót pl.) A hidegháborús példához visszatérve Bécs kémparadicsom volt akkor, az osztrák nemzeti érdeket ez nem sértette. Franciaország meg formálisan benn maradt ugyan a NATO-ban, de elég független politikát folytatott, szovjet viszonylatban is.
Nem fogadom el ezt a nézetet, hogy a liberális világrend felsőbbrendűsége valami objektív tudományos igazság. Nyilván emberi jogi szempontból az oroszok nem épp liberálisok (bár túlzás a SZU-hoz hasonlítani, aki tudja az milyen volt, az tudja, hogy a mai Oroszo. azért még távol van attól), de pont emiatt realisták is, például tudják, hogy bizonyos társadalmakban a káosz ellenszere nem a liberális demokrácia, hanem a diktatúra, pl, magában Oroszo-ban, de a közel-keleten is. A nyugati liberális rendszer viszont túl idealista, például azt hitték, hogy olyan országokban, mint Afganisztán, Irak, Líbia, Szíria lehet demokráciát építeni. Az oroszoknak lett volna annyi eszük, hogy vagy be se menjenek, vagy lecseréljék pl. Szaddámot, Kadhafit egy kicsivel normálisabb fazonra a sok tábornok stb. közül és kész. A nyugat nem akarja érteni, hogy néha egy Putyin-féle gengszter, akinek nincsenek ilyen illúziói, a kisebbik rossz, és együtt lehet vele működni, nem szabad túlzottan megbízni benne, de az az irány, amit a nyugati liberálisok képviselnek, hogy Putyint kinevezték egy képregénybeli főgonosznak, Oroszországot meg új Szovjetuniónak vagy náci Németországnak, elmebeteg. Oroszo. csak a saját érdekei védelmében lépett fel, amikor Amerika forradalmat támogatott Ukrajnában, gyakorlatilag ellenük, abban az Ukrajnában, ahol most már ott tartanak, hogy be akarják tiltani az orosz nyelv használatát is (elég sok párhuzamot lehet találni e kitalált nemzet, soha nem volt ország, Ukrajna mostani építése között, és a szlovák, román "történelem" között). Természetes hogy igyekeznek a saját érdekeik szerint befolyásolni a közvéleményt. Amit ugye a másik oldal sosem tesz. :) Nekem ez a hisztéria az orosz "álhírekkel" kapcsolatban már kezd hasonlítani a szocialista időkre, amikor az imperialista propaganda és a SZER hazugságaitól óvták a népet. Nem érzem úgy hogy az orosz propagandánál a nyugati nem hatol be jobban az életembe, nem tetszik annyira azért, hogy ha netán lesz gyerekem, arról kell majd magyaráznom neki, hogy egyes gyerekeknek bizony két apukájuk van másoknak két anyukájuk stb. -
gforce9 #33 Ez nálunk is megfigyelhető ugyanúgy. A topcsapatban voltunk a deportálásban, de ezt kisebbítjük, elmossuk, pedig a tény az tény. Mindenkinek maga felé hajlik a keze. És ez teljesen természetes is. Az viszont jelenleg, hogy a nyugati propaganda pl a közelkelet miatt hibáztatja Oroszországot, az pontosan ugyanolyan agymosás, csak a másik oldal felé hajló. Pontosan ugyanakkora alternatív valóság.
A 2. vh-t azért hoztam, mert szemléletes. Pl. a nürnbergi per. Vegytiszta propaganda per. Semmi köze semmiféle igazságszolgáltatáshoz. Annyira sem voltak képesek, hogy bírákat és ügyészeket független országból hozzanak. Ugyanúgy lehazudták a dolgokat a szövetségesek is akkor és most is. Mint mindenki, aki a saját érdekei szerint cselekszik, értelmezi a dolgokat és írja a híreket. Naivitás azt hinni, hogy nem pontosan ugyanúgy csinálja minden fél. -
#32
azért a 2. vh bemutatását ne hasonlítsuk az ukrajnaihoz.... ahol ugye az oroszok szerintük ott se voltak ;)
ez kb az a szint, mintha a 2. vh-ban a szövetségesek be se szálltak volna és a németekkel csak az oroszok harcoltak és le is nyomták őket, megmentették európát.... szerintem mamár nem értelmezésbéli különbségek vannak, hanem laza dezinformálás megy
remek példa: torrentoldalon egy film kapcsán vitáztam, beszélgettem pár orosszal, akik szerint ők nem rabolták végig keleteurópát, hanem csak megmentettek minket... és hogy pl amit a magyarok is kitaláltak visszaszolgáltatandó kincsekről, az bullshit, nyugati agymosás, stb.
ugyanez a kommunizmusukról: dehogy volt kegyetlen és dehogy nyomtak le minket (és a többi szockó országot), ez mind-mind nyugati propaganda...
(jelzem: norvégként vagyok az oldalon bejelentkezve, tehát nem tudta, hogy én/mi itt ezt azért átéltük és PICIT máshogy...)
mondom: oroszoknál nem értelmezésbéli különbségek vannak, hanem alternatív valóság.
és ott, ebben, ettől simán lehet putyinnak 70% támogatottsága (ezt ugye nem tudjuk, miután biztos ami biztos alapon szétcsalják a választásokat....), a maradék 30% tehetetlen a többségi akarattal szemben. -
gforce9 #31 Ebben a világban minden állam igyekszik a saját érdekeit érvényesíteni. Ez így volt mindig is. Az, hogy egy országon belül mi a helyzet az meg belügy. A kívülről beleugatás sose hoz jót. Putyin támogatottsága, ha jól dereng 70% felett van. Akármit is gondolhatunk erről, ez még attól tény marad és ez a valós helyzet. És nagyon is számít, hogy mit mond az orosz média, szemben egy nyugatival.
Nagyon egyszerű példa: Keress rá pl 2. wh-s dokumentumfilmekre. Nem fogsz olyat találni, amely nem elfogult. Pedig ez a háború már 70 éve volt. Ha amerikai filmet nézel az ukrajnai brutális éhezések ki vannak domborítva, talán jobban is, mint a holokauszt. Főleg az újkeletű filmekben.
Ha az oroszt nézed (ők is készítettek domumentumfilmet Szovjet vihar címmel) Ők szinte meg sem említik az ukrajnai helyzetet, érdekesmód a holokausztot sem emlegetik túlzottan, pedig a durvább táborokat ők fedezték fel.
Van izraeli illetve zsidóság által készített dokumentumfilm, ami lényegében másról sem szól csak a holokausztról, úgy tesznek mintha a 2. vh. semmi másról nem szólt volna mint faji kérdésekről. Hogy melyikben van az igazság? Nyilván egyikben sem. De az kiderül mindegyik filmből, hogy az adott szemszögből hogyan látják vagy épp hogyan akarják látni az eseményt. Ez pl. sokat segít egy-egy mai hír olvasásánál is, mert tudja az ember, hogy az adott hír mögött milyen gondolkodásmód húzódik meg.
Azzal, hogy te kizársz valamit az érdeklődési körödből nem fog megszűnni létezni és tényező marad, ami befolyásolja az életedet akár tudomást veszel róla akár nem.
Utoljára szerkesztette: gforce9, 2017.03.21. 14:57:05 -
#30
oroszország - sajnos - nagyonis meghatározó a világ szempontjából.... ezt nem vitatom!
de ennek az is az oka, hogy az ilyan szar, szervilis országok, mint magyaro. egyáltalán szóba állnak velük.....
nézd, az m1-et se nézem, mert olyan szinten agyrohasztó kamu, pártpropaganda. nincs hírértéke, hogy a fideszmaffia szerint kell-e kivágni 234 fát a városligetben vagy sem. vagy hogy a pénztároslőrinc megvette az ehótévét és ez azér' jó, mert.
akkor inkább már olvasok egy hetiválaszt, esetleg az online megfelelőjét.... sőt, az mno/hirtvnek is jót tett a "simicskalőrinc" kegyvesztése, mégis más nézőpont, mint az index/rtl, de egy szintet azért tartanak.
a tragédia, hogy ahogyan itthon se, úgy az oroszok se akarják az értelmesebb rétegeket megszólítani, "meggyőzni" - tehát jóformán nincs vállalható szócső ezekben a rendszerekbe, amit esetleg követni érdemes lehetne. csak a vérprimkó tucatember a cél, annak megfelelő üzenetekkel, véleményekkel, stílussal. az meg nekem nem pálya...... (persze, mondhatnám azt is, hogy a hatalom oldala védhetetlen, de korábban ez biztosan nem volt így, volt hova "átjárni", meghallgatni a másik oldalt - itthon legalábbis. a szovjeteknek SOHA, SEMMIT. egyáltalán: számomra nem léteznek. ahogyan egy megrért gyermekgyilkossal se állnék le beszélgetni, haverkodni.) -
gforce9 #29 vv anikó mióta hírforrás vagy van bármilyen szerepe a világban?
Amúgy te tényleg úgy gondolod, hogy az orosz média, hogy mit ír lényegtelen a világ szempontjából? Mert ez eléggé röhejes álláspont, tekintve, hogy Oroszország globálisan is hat a világ történéseinek alakulására. De felőlem olvasgathatsz kizárólag olyan médiát, ami az ízlésednek megfelel, ettől csak torz képed lesz a világról. -
#28
Ennyi erővel VV anikót is kéne olvasnom? biztos ami biztos? -
gforce9 #27 "Orosz hírforrással értelmes ember szvsz nem is foglalkozik... mert minek :) "
Értelmes ember minden hírforrással foglalkozik, mert enélkül esélye nincs egy valamennyire is reális képet kapjon. Ugyanis egy hírben nemcsak a hír maga, ami elárul dolgokat. Hanem az is, hogy ki mondja, miért mondja és hogyan mondja. Ha kizársz X hírforrást, az szimplán csőlátás és álomvilágépítés.
Utoljára szerkesztette: gforce9, 2017.03.21. 12:34:02 -
#26
A pc médiát a zsírprimkó, félállat tömeg váltotta ki, akiket "nevelni" kell(ett).
Orosz hírforrással értelmes ember szvsz nem is foglalkozik... mert minek :)
Ahol ugyanis a remény sincs meg a független tájékoztatásra...
Indexen van most egy riport egy "kiugrott" kémelháritóval, érdekes olvasmány... bár ugye index=szavahihetetlen pcmédia, nyilván a csávó is csak kitalált személy és az a tuti a ruszkikról, amit a ruszki propagandagép mond :D -
#25
"a Nyugatnál lassan Észak-Korea is szimpatikusabb lesz."
vándorolj ki, aztán beszéljünk erről egy év mulva... HA visszatérnél :D
észlény....
(de ékorea helyett írhatnánk oroszokat, törököket....) -
gforce9 #24 Az hogy ki melyik médiának hisz az ő baja. Tudtommal felmérések szerint, a parlamenti munkánál csak 1 dolog van amiben abszolúte nme hisznek az emberek. Az pedig a média. És ennek a hiteltelenségnek az eléréséhez, az egyoldalú, "pc" média, szekérderéknyi hozzájárulást tett. Az lehet, hogy az orosz hivatalos média elfogult. De tudod azt az ember úgy is nézi, hogy az orosz média és ennek megfelelően értékeli a híreket, hogy tudja: elfogult. Értelmes ember ezzel tisztában van.
Node, amikor magukat függetlennek kikiáltó hírportálok hazudnak a pofájába az embernek folyamatosan. (ugye jelenleg épp migráncsügyben), akkor nem is csodálkozik az ember azon, hogy a mainstream médiát lényegében hazugsággyárnak nézi. -
#23
Nekem az oroszok nem kedvenceim, de a Nyugatnál lassan Észak-Korea is szimpatikusabb lesz.
A modern nyugati sajtó a civilizáció legundorítóbb dolgai közé tartozik - ez tagadhatatlan. -
#22
VAGY kisebb hazugsággyár, mint a nagykedvenc oroszkád :D
janeeeem, az nem lehet :D -
#21
Igazad van. Ráadásul a nyugati tömegmédia cizelláltabb és profibb manipulátor, mint az orosz valaha. -
#20
nyilván vannak kivételek, de egy fecske még nem csinálna nyarat ;) -
#19
A "van_tömegpusztító_fegyver" sztorit elsősorban nem az msm nyomta, hanem az amerikai ... ööö... hírszerzés? vizsgálóbizottságok? hadvezetés?
És ezt ők csak leközölték. Kurva nagy melléfogás volt, nem kérdés.
vs. oroszország, ahol befoglalják egy másik ország területét és "nemmivoltunk" :DDD
Könyörgöm ne hasonlítgasd már a szovjeteket a "szabad" világhoz. -
#18
Őööö, szerintem nem. BT határozat számot tudsz mondani az Operation Enduring Freedomra?
Más kérdés, hogy 911 azért elég jó casus bellinek számít, csak ugye azt 15 szaudi, meg egykét más arab oszágból származó terrorista csinálta, nem pedig afgánok. -
#17
Az afganisztáni beavatkozás ENSZ (orosz...) jóváhagyással történt. -
#16
Mi nem tartunk úgy össze, mint ti. Én például lenézem az úgynevezett jobboldal nagyon nagy többségét is, a baloldal teljes egésze mellett. :-)
Hozzászólásom egy álhír korrekciója volt, semmi több. ;-) -
fonak #15 Pont mint Törökország anno Észak-Ciprust. Na jó azt hivatalosan nem csatolták Törokországhoz, de amúgy igen. -
kvp #14 "Azért az oroszokhoz egy kieg. Ők valóban megszállták egy másik ország területét. Izé..."
Meg az amerikai szovetseg is (velunk egyutt) joparat az elmult 15 evben (afganisztan, irak, stb.). Sajnos az a gond, hogy a nemzetkozi porondon senki nem viselkedik tisztessegesen, csak az usanak eddig jobb volt a pr-ja.
Az alhirekrol meg csak annyit, hogy Hillary kulugyminisztersege idejen adtak el fegyvereket a torokoknek es a szaudiaknak. Mindket fel az isisnek es a hozza kotheto tobbi csoportnak adta tovabb, amirol azert az usa kormanya is tudott. Ennek ellene ujabb szallitmanyokat adtak el. Azt a mellenyulast amikor a teljes amerikai kikepzesu es felfegyverzesu alakulat egyben allt be az isis-hez amint atleptek a szir hatart inkabb ne is emlitsuk.
Az alhirekben az a fontos, hogy jelentos reszuk igaz, tehat nem tunik fel mindenkinek hogy hol van bennuk a hiba. Arrol nem beszelve, amikor kiderul, hogy a komplett hulyesegnek gondolt allitas tenyleg igaz, vagy ennek forditottja, amikor hazudik egy kormany. (lasd az iraki tomegpusztito fegyverek tortenete)
Innentol az emberek egyszeruen nem hisznek a politikusoknak es a hivatalos sajtonak, mert tul sokszor hazudtak nekik. Majd ha rajonnek, hogy az alhirek se igazak, akkor azoknak se fognak hinni. Bar azt nem tudom megmondani, hogy akkor mi marad. -
#13
Azért az oroszokhoz egy kieg. Ők valóban megszállták egy másik ország területét. Izé... -
#12
Na de azért az akinek az ilyen alacsony színvonalú, világképét támogató, eleve minősítésekkel ellátott "info"forrásra van szüksége, az nem csak jobboldali és nem csak iskolázatlan lehet, (lásd pl saskabaré rajongó agysebész).
Szerintem -
fonak #11 A mainstream média 2002-ben azt állította, hogy Szaddám Huszein tömegpusztító fegyverei miatt le kell rohanni Irakot, nincs más választás, különben a Nyugatot fogja fenyegetni velük, erről ennyit. Mindenki, akinek volt fogalma a dolgokról. és józan, nem könnyen manipulálható hülye, tudta akkor is, hogy nem igaz, de ugyanolyan hisztériát gerjesztettek, mint manapság az oroszokkal és az "álhírekkel" kapcsolatban. Ami persze nem jelenti azt, hogy nincsenek álhírek, régóta vannak, azt sem jelenti, hogy az oroszok nem próbálták befolyásolni a közvéleményt, hogy megakadályozzák egy olyan jelölt megválasztását, akinek (illetve a mögötte állóknak) a tervei gyakorlatilag majdnem garantált közvetlen USA-orosz katonai összecsapáshoz vezethettek volna (akár Ukrajnában, akár Szíriában). Bár ahogy kiderül, ez a fazon sem volt orosz ügynök, a MSM narratíva ellenére, amely szerint az összes ilyen mögött az oroszok álltak. :)
Az, hogy az MSM elvesztette a nép egy részének bizalmát, már nem hajlandók hinni nekik, azt azért maguknak köszönhetik, annyira elmentek "balra" az elmúlt időszakban, annyira távol állnak a vidéki fehér átlagembertől, hogy sokan válaszul az alternatív hírforrásokhoz fordultak. Ezért is tudott a brexit vagy Trump nyerni, gyakorlatilag a teljes MSM-mel szemben. -
fonak #10 "Fajtársaid"? Na ilyenkor azért eláruljátok magatokat :) -
#9
én a fb-n az agyatlanokat már tiltom :-D -
#8
fáj, hogy a cikk nyíltan lehülyézte ÁLTALÁNOSSÁGBAN(!) az iskolázatlan, álszent, primkó jobber fajtársaid? ;)))
(egyébként nem titok, hogy a lózungokra, populizmusra a tuskó tömeg a vevő, s ahogyan írta nexus6: őket ezek az álhírek csak megerősítették...)