Nem alapjog a raboknak az internet
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Utoljára szerkesztette: Tetsuo, 2017.01.23. 00:03:06
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa." //INRI
Utoljára szerkesztette: gforce9, 2017.01.22. 10:56:16
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa." //INRI
Én úgy gondolom, hogy ez nem a liberalizmusnak mint alapeszmének a következménye. Én is liberálisnak tartom magam, mégis tudok normális emberként a társadalomban érni. A különbség köztem és azok között akikre manapság a liberális szót használni szokták, hogy ők a jogot a kötelezettségek elé teszik én pedig utána. Ez az a hatalmas szemléletbeli különbség, ami tévútra viszi a mai társadalmat és ebből a szemléletből következik az, hogy az elfogott bűnöző a rendőrt perli mert bibis lett az ujja a bilincstől.
Azért zárnák el hogy ne tudja elkövetni újra? Akkor miért is nem kapnak életfogytot a zsebtolvajok? A te gondolatmeneted szerint csak átmenetileg szabadítanak meg mindenkit a bűnözőktől, és majd később folytathatják ha szeretnék... Büntetés ugye nincs, csak elzárás, és luxus (sok tisztességes családhoz képest). Ez abszurd.
Ha nincs félelem a következményektől (szigorú büntetés) akkor semmi sem fogja visszatartani.
Én éveken keresztül kisebb szobában mint Breivik, ráadásul net nélkül! Akkor én most lenyomtam egy amolyan előzetest és nyugodtan mészárlásba kezdhetnék, mert tudom hogy simán ki fogom bírni, sőt még netem is lesz? Hát habzsi dőzsi lenne bassza meg... Ezek után ki az a hülye aki nem kezd tömegmészárlásba?
Utoljára szerkesztette: mortep, 2017.01.21. 08:53:32
Ad2: valakit büntetni kell
Ad3: te a nemzéssel/adoptálással felvállaltad hogy te leszel büntetve helyette
Ettõl nem leszel tettestárs, az hülyeség.
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa." //INRI
Ló túloldala. Nem a te bûnöd, még csak nem is a hibád ha a gyereked ezt meg azt teszi. Neki is van kicsi buksia, eldönti hogy ellopja-e a csokit vagy felgyújtja-e a csövit, akármilyen konzervatív/progresszív elveket is vallasz netalán gyakorolsz a nevelés terén.
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa." //INRI
Sok hagyományban van ilyen, többek között a védikus/brahmanizmus, kereszténység, zsidó hit és az iszlám vallás alapjaiban is. Egy ismert de (sokszorosan) vitatott példa: Ádám és Éva bűnbeesése, majd ezen bűn örökítése, konkrétan egy sokszoros szimbólum. Egyik kisebb lényege - de ez inkább más esetekből derülhet ki -, hogy a környezetnek köze van az eseményhez, a leszármazott pedig nem teljesen független az ősök cselekedeteitől. (A talmudista zsidó vallásban hét generáció a teljes megtisztulás mondjuk talán egy gyilkosság esetén.)
Természetesen az is fontos, hogy ki követ el, ki ellen bűntettet. Az ókorban még létezett egy igazi hierarchia, manapság annak inkább ellentéte.
Az igazságosságtól egyre inkább távolodunk, ami a liberalizmusnak, a minden ember egyenlő elvnek és más modern eszmékből eredő tévútnak köszönhető.
Nem kell velem egyetérteni, én is csak példákat hoztam fel, mert provokáltál, de a liberalista, úgynevezett demokratikus nézőpontra biztos, hogy nem lehet építeni semmiféle igazságot, hiszen relativizálja azt, márpedig az igazság abszolút.
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
#35-re: "Egy politikus ha elárulja hazáját, szomolhatna azzal, hogy mindezért megfosztják a családját is teljes vagyonától például."
A családját miért is? Ha a család tudott róla és támogatta akkor bűntárs. Ha meg nem, akkor lincselésnek szokták az ilyet hívni nyilván idézőjelben. Sikkasztásnál más az eset, mert ott a vagyont eleve élvezik a családtagok is. Persze ezt bizonyítani is kell.
Utoljára szerkesztette: gforce9, 2017.01.20. 22:37:16
Egyébként ha ezt felnőtt hozzátartozókra is kiterjesztjük az a kollektív felelősség, ami szintén évezredekig működő dolog volt.
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
Egy politikus ha elárulja hazáját, szomolhatna azzal, hogy mindezért megfosztják a családját is teljes vagyonától például.
Ezt természetesen nem neked és nekem kellene eldönteni, vagyis "vitatkozni rajta" hanem szakembereknek. Itt nem jelenlegi igazságügyi szakértőket értek, hanem olyan grémiumot, amelyik figyelembe veszi a hagyományokat, hagyományos szimbólumokat és azok eredeti jelentését is. Mindenképpen az európai keresztény hagyományú tradicionalizmusból kellene kiindulni.
Természetesen ilyen nem lesz sőt, ettől csak távolodunk. Pusztán teória minden alapvetően pozitív lépés ma már.
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
Utoljára szerkesztette: Tetsuo, 2017.01.20. 20:43:01
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
Részben erre gondoltam.
"Szerintem a börtönnek elsősorban büntetésnek kell lennie, vagyis az embert a bűntől riassza el a tudat, hogy idekerülhet."
Mit csinálsz egy bűnözővel? Elzárod, hogy ne tudja még egyszer elkövetni ugyanazt. Ha szélsőségben gondolkodsz, és gyilkosról van szó, akkor a gyilkost elzárod a többi embertől, ezzel pedig véded őket. Ezért elsősorban elzárás. Ugyanakkor büntetés is, mert megfosztják a szabadságától mindenféle értelemben (ezt pedig nyilvánvalóan senki nem szereti). A cikkre reagáltam.
Az pedig, hogy kit nem szabad soha kiengedni, és kinek mit szabad megengedni, biztosítani, attól függ, hogy mit követett el. Ennyi lenne.
Utoljára szerkesztette: wraithLord, 2017.01.20. 20:22:13
Nem ezen nem lehet vitatkozni. Van olyan a jogban hogy bűntárs és az akkor is az, ha rokon. Ha pedig nem bűntárs, akkor az tényleg középkori gondolkodás, hogy csakazértis családostól. Ez nem képezheti vita tárgyát egy gondolkodó embert feltételezve.
#25-re ment igazából.. 😊
Utoljára szerkesztette: gforce9, 2017.01.20. 20:11:45
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
- Ezt senki sem mondta. Pont a törvény venné egy kaptafa alá őket, ha alapjog lenne az internet.
Szerintem a börtönnek elsősorban büntetésnek kell lennie, vagyis az embert a bűntől riassza el a tudat, hogy idekerülhet. Ez működik is, működött is sokáig x hatékonysággal.
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa." //INRI
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa." //INRI
Nem mondtam, hogy ezzel egyetértenék; vagyis a helyes kérdés az: Te magadnál vagy-e, hogy nem tudsz összetett mondatokat helyesen értelmezni? :-)
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
Nem csoda, hogy a Breivik csumesz is kompenzaciot kapott, mert bibs lett a laba a szigoru bortonben, ahol csak sima ps4 jutott neki, medencevel es szaunaval...
Tudjuk, hogy az államszervezet más területein (is) sz@r a helyzet, viszont most erről volt szó. Egy intézmény javításán való ötletelés nem zárja ki a másik intézményrendszer javítása szükségességének gondolatát. (A véleménynyilvánításon kívül ezen a területen sem fog történni semmi.)
Ezenfelül pedig nem kéne a rabokat egy kaptafa alá venni, mert nem mindegy, ki mit követett el - és nyilván nem mindenkit ugyanazért csuknak le.
A társadalom érdeke lenne az arra alkalmas bűnözők rehabilitációja, amihez talán hozzájárulhat az internet. Bizonyos esetekben viszont az elzárásnak az internetre is ki kéne terjednie (pláne a netes bűnözőkét, és itt most nem feltétlenül a crackerekre gondolok...)
Első körben talán azzal kéne foglalkozni, hogy mindenki annyit kapjon, amennyit kell, és a börtönre elsősorban ne büntetésként, hanem a társadalom érdekében történő elzárásként tekintsenek - eszerint járjanak el.
Minden fegyelmi kihagast (pl. verekedes, stb.) pedig reszben maganzarkaval, reszben extra munkaval lenne erdemes buntetni. Ha valaki nagyon kotozkodik vagy molesztalja a tarsait, akkor legfeljebb a vegen napi 18 orat dolgozik, majd 6 orat maganzarkaban alhat (lasd atlagos kinai gyari munkas), amig ra nem jon, hogy ez nem nyero. Ha mar buntetjuk a foglyokat az elzarassal, akkor tegyuk is azt es ne wellness szallot kapjanak. A lenyeg itt is az aranyossag, raadasul erdemes minden nagyobb kihagast rendes birosagi uton kezelni, ami utan ugyanolyan iteletet lehetne kiszabni mintha egy szabadlabon levo, buntetett eloeletu ember kovette volna el, majd ezt automatikusan hozzaadni a korabbi buntetesi tetelhez.
Magadnál vagy?
Hagyományainkból eredően abszolút bűnökért, ha azt valaki bizonyítottan elkövette, bűnhődnie kell. Erkölcsileg és egy magasabb, szakrális rend szerint az a helyes. Egy normális társadalom is csak így működhet. Mivel a károkozás következménnyel jár, az ember megpróbálja elkerülni a károkozást; ha nem így lenne, anarchikus felfordulás lenne.
A törvény szigorának visszatartó erejűnek kell lennie.
Vitatkozni csak azon érdemes, hogy a "Szemet szemért és fogat fogért" jelmondatnak milyen értelemben és mennyire komolyan kell helyt adni; vagy például, hogy rokont lehet-e büntetni a bűneset miatt.
Optimális esetben úgynevezett modernizáció - végül is - lehetséges, ha azzal a hatékonyság igazolható.
Rengeteg pozitív példát sorolhatunk, többek között: Irán és Szingapúr a jelenből, a Magyar Királyság a múltból.
A liberális demokráciák degeneratív burjánzása viszont csak és kizárólag negatív példa lehet.
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
Utoljára szerkesztette: mortep, 2017.01.20. 13:34:26
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/